Burson HA160D

[RuAlex 9 975]

А с чего такая уверенность, Вы слушали Панду или это только мнение на пустом месте? Ничего не имею против Бурсона, но сравнивая их модуль ОУ Burson Opamp собранный на тех же дескретных компонентах, что они применяют во всех своих изделиях с модулем Dexa Opamp собранного на SMD компонетах, так последний на звуке оказался лучше. Так что не всё так однозначно, прежде чем что-то заявлять, надо сначала самому сравнить, а не давать предположительных советов. Да и не в усилителе может в конечном итоге оказаться дело, это не единственный компонент на пути сигнала, а начинать надо всегда с записанного материала.

Понимаю Ваше возмущение...))) Это часто возникает когда невнимательно прочитывают чье либо высказывание.

Я писал о том, что купив Панду, у меня всего лишь - не будет полной уверенности, что это Самый Лучший Усилитель, который я могу себе позволить.

И что добавив пару сотен чего-то, а может и отняв - я не получу усь, который переиграет Панду в разы...

 

А Вы уверены? Панда переиграла все у Вас?

 

Есть такое понятие, весьма личное, чувство удовлетворенности.

Есть у меня другой усь, конечно, и наверняка не такой достойный , как высокоуважаемая Панда, а всего лишь малоизвестной и малолегендарной LehmannAudio.

Ну и никак не покидало чувство неудовлетворенности, хотя играет - просто супер... наверное... никогда не знаешь, потолок ли...но очень хорошо.

Отличный усь! - но червячок точил и доточился до Бурсона. После него - куда-то пропал...

 

Если больше нет желания, что-то слушать и искать, считаю, все сложилось.

Опять таки, у меня и только.

Как там у Вас? может и с Пандой - появилось чувство эйфории?

Не знаю. голословно и не сравнивая, но зная себя, Панда-червь точил бы изнутри мой мозг быстрее...)))

С уважением, ко всем уважаемым...

[zAg 3 251]

KoAlex777 У меня нет никакой эйфории, о чём Вы? У меня тоже есть Куб от Лемана и я не вижу в нём ничего прекрасного, из-за чего его весь и "перекроил" (и не получил до конца удовлетворения), а теперь на его основе (на другой плате и комплектующих) сделал совершенно новый и не похожий на звук Лемана усилитель Black Square, Леман близко не "стоял" с ним, хотя схема таже. А вот Панда, даже в классическом варианте сборки не оставляет никаких шансов Лемановским кубам, а на другой комплектации становиться ещё лучше, на днях закончу сборку одной такой версии Panda RoyalGlass. И зачем мне эйфория от Burson, если я собираю Beta22 на "интересной" комплектухе (но это другая цена и размер аппарата в отличии от Панды). Или Вы попрежнему будете утверждать, что эйфория от Бурсона будет выше?

 

Панда не лучший усилитель, а усилитель полностью оправдывающий свою цену (сколько стоит комплектующие, столько и стоит готовый усилитель, никакой переплаты за бренд), в отличии от Вашего LehmannAudio (где цена завышена в 6-7 раз).

[levap 2 729]

Большинство нормальных усилителей вообще нейтральны и не привносят ничего от себя в общее звучание, а лишь качественно выполняют свою работу.

Много приведете примеров "вообще нейтральных" ушных усилителей?

[Zapezanez 45]

Большинство нормальных усилителей вообще нейтральны и не привносят ничего от себя в общее звучание, а лишь качественно выполняют свою работу.

Много приведете примеров "вообще нейтральных" ушных усилителей?

 

Ну тот же Phonitor, Meier Concerto, да тот же леманн вполне нейтральные ребята.

[levap 2 729]

Ну тот же Phonitor, Meier Concerto, да тот же леманн вполне нейтральные ребята.

Играют все один-в-один? Одинаково "не привносят ничего от себя в общее звучание"? Терзают смутные сомнения )) Откуда же у Леманна такая слава? А у Фонитора столько крутилок на морде для "непривнесения" ))

Моя ирония была по поводу баланса во фразе "Большинство нормальных усилителей вообще нейтральны". Мне кажется все-таки, что большинство усилителей ушных старается иметь свою фишку. А "вообще нейтральный" усилитель это какой-то сферический конь в вакууме. Если найдется такой, надо на Сундуке прорекламировать, там днем и ночью с фонарями ищут ценители ))

[Zapezanez 45]

Ну тот же Phonitor, Meier Concerto, да тот же леманн вполне нейтральные ребята.

Играют все один-в-один? Одинаково "не привносят ничего от себя в общее звучание"? Терзают смутные сомнения )) Откуда же у Леманна такая слава? А у Фонитора столько крутилок на морде для "непривнесения" ))

Моя ирония была по поводу баланса во фразе "Большинство нормальных усилителей вообще нейтральны". Мне кажется все-таки, что большинство усилителей ушных старается иметь свою фишку. А "вообще нейтральный" усилитель это какой-то ерический конь в вакууме. Если найдется такой, надо на Сундуке прорекламировать, там днем и ночью с фонарями ищут ценители ))

 

Ну да многие усилители звучат по-разному, потому что имеют разные технические характеристики. Конечно, усилитель с маленькой выходной мощностью будет проигрывать усилителю с большей выходной мощностью. Первый будет звучать вяло, второй - динамично. Можно ли это списать на вкусовой почерк или фишку? Разные усилители по-разному справляются со своей миссией (передачи сигнала без искажений), можно ли разницу списать на вкусовой почерк? Опять же вряд ли, скорее на способности их создателя. Да, есть ламповые усилители. Про них это отдельный разговор, да их и любят за то, как они приукрашивают звучание. Но в данной ветке мы ламповые усилители не упоминали.

 

На мой взгляд, если поменять цап в одной ценовой категории, то звук изменится сильнее, чем при схожих условиях поменять усилитель (полупроводниковый). Понятно, что нейтральность - это понятие несколько условное, как и реалистичность звучания, но тем не менее не вижу особой проблемы в использовании данных слов. Язык - это тоже несколько условная вещь.

 

Впрочем, мы отдалились от темы данной ветки, не хочется ее засорять.

[RuAlex 9 975]

И зачем мне эйфория от Burson, если я собираю Beta22 на "интересной" комплектухе (но это другая цена и размер аппарата в отличии от Панды). Или Вы попрежнему будете утверждать, что эйфория от Бурсона будет выше?

Да я вообще ничего не утверждаю. - Я всего лишь высказываю свое мнение исходя из собственного опыта и впечатления из личных ощущений.

 

А вот Вы утверждаете -

А вот Панда, даже в классическом варианте сборки не оставляет никаких шансов Лемановским кубам

В чем Леману нет шансов? В работе с какими наушниками? С Вашими? или с моими? или со всеми на свете?

 

Панда - это - уникальная разработка китайских гениальных инженеров? Или очередной клон чего -то там до них уже придуманного?

 

на днях закончу сборку одной такой версии Panda RoyalGlass. И зачем мне эйфория от Burson, если я собираю Beta22 на "интересной" комплектухе

Всегда восхищался инженерной мыслью, если она что-то там где-то улучшает. Без иронии - удачи Вам в Вашем творчестве!

Возможно Вы тоже когда нибудь создадите свою фирму, по типу Бурсон, и соберете восторженные отзывы о Ваших творениях по всему миру, Но, как всегда бывает, и на Ваш шедевр найдется другая панда, которая будет дешевле и может быть кто-то от нее получит большую эйфорию, чем от Вашего шедевра.

 

Панда не лучший усилитель, а усилитель полностью оправдывающий свою цену (сколько стоит комплектующие, столько и стоит готовый усилитель, никакой переплаты за бренд), в отличии от Вашего LehmannAudio (где цена завышена в 6-7 раз).

Когда стоимость не имеет решающего значения, тогда цена не становится главным недостатком.

Иногда не хочется покупать мешочек комплектующих по цене мешочка комплектующих.

 

Все ИМХО, как, впрочем, должно быть всегда и у всех ))

[Genn 441 1 Тракты]

KoAlex777 У меня нет никакой эйфории, о чём Вы? У меня тоже есть Куб от Лемана и я не вижу в нём ничего прекрасного, из-за чего его весь и "перекроил" (и не получил до конца удовлетворения), а теперь на его основе (на другой плате и комплектующих) сделал совершенно новый и не похожий на звук Лемана усилитель Black Square, Леман близко не "стоял" с ним, хотя схема таже. А вот Панда, даже в классическом варианте сборки не оставляет никаких шансов Лемановским кубам, а на другой комплектации становиться ещё лучше, на днях закончу сборку одной такой версии Panda RoyalGlass. И зачем мне эйфория от Burson, если я собираю Beta22 на "интересной" комплектухе (но это другая цена и размер аппарата в отличии от Панды). Или Вы попрежнему будете утверждать, что эйфория от Бурсона будет выше?

То , что вы описываете, и есть эйфория от реализации вашего Эго. В выборе "шашечки или ехать" - вам нравятся "шашечки". К прослушиванию музыки это отношения имеет мало.

 

Ну да многие усилители звучат по-разному, потому что имеют разные технические характеристики. Конечно, усилитель с маленькой выходной мощностью будет проигрывать усилителю с большей выходной мощностью. Первый будет звучать вяло, второй - динамично.

Это просто типичная ошибка конструирования по характеристикам. Хорошо разработанный усилитель малой мощности звучит лучше более мощных собратьев. Впрочем, шашечко-инженеры будут утверждать обратное.

[zAg 3 251]

А вот Вы утверждаете -

А вот Панда, даже в классическом варианте сборки не оставляет никаких шансов Лемановским кубам

В чем Леману нет шансов? В работе с какими наушниками? С Вашими? или с моими? или со всеми на свете?

 

Панда - это - уникальная разработка китайских гениальных инженеров? Или очередной клон чего -то там до них уже придуманного?

 

на днях закончу сборку одной такой версии Panda RoyalGlass. И зачем мне эйфория от Burson, если я собираю Beta22 на "интересной" комплектухе

Всегда восхищался инженерной мыслью, если она что-то там где-то улучшает. Без иронии - удачи Вам в Вашем творчестве!

Возможно Вы тоже когда нибудь создадите свою фирму, по типу Бурсон, и соберете восторженные отзывы о Ваших творениях по всему миру, Но, как всегда бывает, и на Ваш шедевр найдется другая панда, которая будет дешевле и может быть кто-то от нее получит большую эйфорию, чем от Вашего шедевра.

 

Панда не лучший усилитель, а усилитель полностью оправдывающий свою цену (сколько стоит комплектующие, столько и стоит готовый усилитель, никакой переплаты за бренд), в отличии от Вашего LehmannAudio (где цена завышена в 6-7 раз).

Когда стоимость не имеет решающего значения, тогда цена не становится главным недостатком.

Иногда не хочется покупать мешочек комплектующих по цене мешочка комплектующих.

 

Все ИМХО, как, впрочем, должно быть всегда и у всех ))

1. В сравнении с любыми наушниками. Если Вы до сих пор сидите на классическом Лемане, то мне Вас жаль.

Про Панду есть тема, там всё написано, повторятся не буду.

2. Ничего я создовать не собираюсь, доделаю что хотел и баста.

3. Панда как раз не мешок комплектующих, просто продают по вполне нормальной цене в отличии от Лемана, вот там мешок комплектующих но с пятикратной маржой. Не обижайтесь, но так оно и есть, посмотрите еще на цену его SE варианта Куба, и на то что там поменяли.

[RuAlex 9 975]

1. В сравнении с любыми наушниками. Если Вы до сих пор сидите на классическом Лемане, то мне Вас жаль.

 

Ну да, "любые наушники" - это сильный аргумент! ))

Зря жалеете, если бы Вы в очередной раз прочитали внимательнее, Вы бы заметили, что я пересел на "классический" Burson.

От него и тащусь...

Эх, самому себя жалко )))

 

Про Панду есть тема, там всё написано, повторятся не буду.

 

Да, тему видел, осталось одно стойкое впечатление от эпизодического прочтения - корпус там хороший, остальное надо менять и желательно, по нескольку раз, .

Может не те эпизоды, может не та Панда...

 

2. Ничего я создовать не собираюсь, доделаю что хотел и баста.

 

Вот тут зря! Если есть задатки к творчеству - надо творить!!

Давно пора доделать недоделанных китайцев!! ))

 

3. Панда как раз не мешок комплектующих, просто продают по вполне нормальной цене в отличии от Лемана, вот там мешок комплектующих но с пятикратной маржой. Не обижайтесь, но так оно и есть, посмотрите еще на цену его SE варианта Куба, и на то что там поменяли.

 

Если изделие продают по цене комплектующих, значит не ценят свой труд, или его там нет...

Я деликатно умолчивал до сих пор, но раз Вы настаиваете на этом Вашем аргументе - купил я Леманн практически по цене Панды,

[zAg 3 251]

1. В сравнении с любыми наушниками. Если Вы до сих пор сидите на классическом Лемане, то мне Вас жаль.

 

Ну да, "любые наушники" - это сильный аргумент! ))

Зря жалеете, если бы Вы в очередной раз прочитали внимательнее, Вы бы заметили, что я пересел на "классический" Burson.

От него и тащусь...

Эх, самому себя жалко )))

 

Про Панду есть тема, там всё написано, повторятся не буду.

 

Да, тему видел, осталось одно стойкое впечатление от эпизодического прочтения - корпус там хороший, остальное надо менять и желательно, по нескольку раз, .

Может не те эпизоды, может не та Панда...

 

2. Ничего я создовать не собираюсь, доделаю что хотел и баста.

 

Вот тут зря! Если есть задатки к творчеству - надо творить!!

Давно пора доделать недоделанных китайцев!! ))

 

3. Панда как раз не мешок комплектующих, просто продают по вполне нормальной цене в отличии от Лемана, вот там мешок комплектующих но с пятикратной маржой. Не обижайтесь, но так оно и есть, посмотрите еще на цену его SE варианта Куба, и на то что там поменяли.

 

Если изделие продают по цене комплектующих, значит не ценят свой труд, или его там нет...

Я деликатно умолчивал до сих пор, но раз Вы настаиваете на этом Вашем аргументе - купил я Леманн практически по цене Панды,

1. Ну если "классический" Burson устраивает, будьте счасливы.

2. У меня нет не желания не времени заниматься этим постоянно, помимо этого других проблем и интересов хватает.

3. Причём здесь корпус, там что об этом только рассуждение и идёт, просто Вы туда даже не пытались заглядывать, так что всё понятно. (у моих Панд вообще корпуса почти самопал, да и не в корпусе "счастье").

А думаете у Вас не Китай? Загляните внутрь, думаю там "Китая" не меньше.

4. Труд они свой ценят, только комплектующие им достаются по другой цене, думаю объяснять не надо? Да надо ценить свой труд как немцы - "аллюминевая ложка по цене серебрянной", кто-ж против.

[RuAlex 9 975]

1. Ну если "классический" Burson устраивает, будьте счасливы.

Спасибо, с этого и начинали дискуссию.

 

2. У меня нет не желания не времени заниматься этим постоянно, помимо этого других проблем и интересов хватает.

 

Ага, аналогично, ну что за жизнь такая... Приходится покупать все готовое, вместо того, чтобы ковыряться...

 

3. Причём здесь корпус, там что об этом только рассуждение и идёт, просто Вы туда даже не пытались заглядывать, так что всё понятно. (у моих Панд вообще корпуса почти самопал, да и не в корпусе "счастье").

 

Мне пока в них только корпус нравится.

 

А думаете у Вас не Китай? Загляните внутрь, думаю там "Китая" не меньше. 4. Труд они свой ценят, только комплектующие им достаются по другой цене, думаю объяснять не надо? Да надо ценить свой труд как немцы - "аллюминевая ложка по цене серебрянной", кто-ж против.

Ну тогда уж, как австралийцы.

Китайские комплектующие для граждан китая - бесплатные? Тогда получается, что и Панда - по завышенной цене продается, раз комплектующие им достаются по другим ценам...))

 

Предлагаю на этом дискуссию Панда VS Burson vs Lehmann завершить и вернуться на нулевую точку.

 

Остается в силе предложение автору темы - послушать комбайн Бурсон и если устроит - остановиться на этом варианте вместо покупки отдельного ЦАПа к Панде,

Изменено 9 июля, 2014 пользователем KoAlex777