закрытые наушники для классики и джаза в пределах 10 тыс.

[Penguin 1]

Здравствуйте, господа меломаны! И госпожи меломанки )

 

Прошу совета, чтоб не выкинуть деньги на ветер.

 

Нужны закрытые уши для классики (в первую очередь), для джаза и арт-рока - во вторую.

 

Понятно, что нет предела совершенству, но есть предел у кошелька )

 

К тому же, у меня в декстопе, с которого я и слушаю музыку, весьма бюджетная звуковуха Asus Xonar DG - http://market.yandex...432171&clid=502

Звук, конечно, все-таки получше, чем у встройки, а главное - есть отдельный усилитель для выхода на уши.

 

Так вот - стоит ли брать с такой простой карточкой дорогие уши? Или столь бюджетный источник не позволит оценить прелести наушников за 10-15 тыс.?

 

Запросы обычные под такую музыку - детальность, хорошая проработка середины; басы не особо важны; мягкие, не режущие ухо верхи.

 

Заранее спасибо.

[TeeGReeN 359]

Вот не дорого хорошие наушники продают.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=5388

[Volonter 8 348]

варианты:

 

1. Shure 840. Раскачиваются без проблем. Вообще эти наушники предназначены для работы со звуком. Но благодаря их мониторной, сбалансирвоанной подаче, они обеспечивают довольно-таки натуралистичные и точные тембра инструментов и вокала. Но в тоже время, наблюдается некоторое аналитичное подсушивание тембров, а так же отстраненность подачи. Как бы взгляд на все со стороны. Вы находитесь не в центре оркестра, а сидите в зале, экзаменуя работу исполнителей. Технически наушники играют на уровне. Класс звука (детальность, послезвучия, умение строить пространство и пр. хороши), соответствует своей цене и даже выше. Тут встает вопрос - хотите ли густоты, наполненности или яркости тембров, или устроит суховатая, аналитичная, подача.

 

2. Сенхайзер моментум. Эти чисто меломанские наушники, но при этом заточены скорее для живой музыки, чем для чего-то драйвового. Они не настолько честные, как 840е. И не такие сухие. Красят средние частоты, добавляя теплоты, певучести, сочности и проникновенности. Тембра с эдаким сладким, бархатистым окрасом. В принципе, звучат очень приятно. Особенно на джазе и камерной музыке. Для классики, им не хватит тембральной достоверности, широты, масштабности сцены (эффекта большого зала). В общем, они разрешением и классом пониже 840х (хотя стоят дороже), но зато "вкусно" играют.

Тут уже нужно понять, какого звука вам хочется и чем готовы пожертвовать. А жертвовать по любому чем-то придется.

 

3. DT250 на 250ом. Им нужен будет более мощный усилок. Эти наушники уникальны тем, что имеют самые выверенные, самые правильные тембра. С этим у них, на мой взгляд, даже лучше, чем у 840х. У них так же есть некоторая пресность подачи. Они звучат поближе, не так отстраненно и чуть более наполненно. Это звучание максимально близко к оригиналу. В общем, по тембрам они лучше, но по умению строить сцену - хуже. Реверберации зала гасятся быстрее, поэтому ощущение присутствия в зале не такое явное, всегда понимаешь, что сидишь в наушниках. И слушаешь качественную (или не очень качественную) запись. Если запись классная, то и звучание потрясает своей аналоговостью, натуралистичностью тембров. Но так же как и в случае с шурами 840, эти наушники не для любителей, чтобы звучало красочно, празднично. Не окрашивают ни капли.

 

4. Sony MDR-7506. Качаются так же легко, как и шуры 840. Хоть и позиционируются как мониторные, но имеют свои особенности, делающие их не совсем правильными. (840е и 250е правильнее). 7506 делают звучание голосов и инструментов более утонченным, нежным и очень эмоциональным. Особенно слезу прошибает женский вокал и скрипки. Очень цепляют лирические композиции, мелодика. А все почему? У них плавно приподнята центральная и особенно верхняя середина. Это усиливает верхние гармоники. А нижняя СЧ, между тем, снижена. Мужские голоса, виолончели, - звучат довольно бестелесно, тонко. Виолончели превращаются в альты, а мужской баритон - в пение подростка. И при этом все равно это все звучит очень проникновенно. Лично я себе 3 года назад покупал эти наушники из-за их умения передавать и даже усиливать эмоциональный посыл. Шуры и баеры мне тогда показались какими-то пресными, не зацепили.

 

Из плюсов 7506 еще умение передать ощущение зала. Звучание просторное, широкое. Тут пожалуй будет паритет с 840ми, и лучше, чем у 250х баеров. При этом, кристальность высоких у 7506 хуже, чем у 840 и 250х баеров. Более упрощенные. Бас, кстати, у сони7506 достаточно глубокий и информативный, хотя количественно его чуть меньше, чем у 840х и 250х. Так что орган, контробасы звучат как надо, полновесно (в отличие от виолончелей ).

 

Вот 4 основных претендента. Я понимаю, что без возможности прослушки, чисто по описанию сложно выборать. Но описал их как мог. Какие-то вопросы еще есть - спрашивайте.

Изменено 8 июня, 2014 пользователем Zontik

[Volonter 8 348]

О кстати, да, про Ямаха 220 забыл. Очень качественно звучат. Но красят безбожно. Они красят сильнее, чем 7506 и моментумы, делая тембра более яркими, и даже напыщенно-слащавыми. На фоне них 7506 красят нежно и деликатно. При том баса у них достаточно много. В общем набор "прелестей". Однако, если этот их подкрас понравится, то вариант был бы отличный. Но без прослушки их брать, эмм... рискованно. вкусовые уж слишком. Но кто ни рискует, тот, как говорится...

так что может и стоит их заказать. Зачем вам этот правильный звук, скучный, пресный.

Изменено 8 июня, 2014 пользователем Zontik

[Pelmen 110]

Закрытые для классики? Странный выбор

[Penguin 1]

@Pelmen

Так ведь неохота ограничивать себя тем, что придется слушать музыку, лишь когда ты один в комнате.

[Pelmen 110]

Так ведь неохота ограничивать себя тем, что придется слушать музыку, лишь когда ты один в комнате.

 

Все равно, по-моему, деньги на ветер. Если только дорогие закрытые уши, и то спорно. Тут нужно идти на компромисс.

[iow 1 809 1 Тракты]

Всё перечисленное - так себе.

@Pelmen

Так ведь неохота ограничивать себя тем, что придется слушать музыку, лишь когда ты один в комнате.

Проблема только в том, что все наушники, перечисленные выше, можно назвать, в лучшем случае, весьма средненькими вариантами под классику. На деле любопытных недорогих закрытых ушек не так много:

1) GermanMaestro GMP-450 - наиболее доступные по наличию в магазинах наушники, которые по цене укладываются в бюджет. Под классику они значительно лучше, чем все перечисленные выше ушки. Не всё так здорово, конечно. У них относительно яркие ВЧ. Любят эти ушки спокойные ЦАПы и ламповые усилители, а как они себя поведут в тандеме с асусом, сказать сложно. Скорее всего, стоит ждать искр из глаз.

2) Audio-Technica W1000 - на вторичке стоят около 10к рублей и уже не выпускаются. Интересны как на классике, так и на джазе. Из особенностей - они низкоомны, а встроенные в ЗК усилители, насколько я понимаю, плохо с такой нагрузкой справляются.

3) Винтажные Beyerdynamics. Любые будут в разы лучше, чем всё перечисленное выше. Из всех наушников, которые я владел (загляните в подпись и под спойлер в том числе), именно DT911 (или закрытый вариант - DT901) лучше всего отыгрывают классическую музыку. Проблема в том, что они уже давно не выпускаются и крайне редко появляются на вторичном рынке (как правило, только на немецком ебее, сейчас, кстати, есть лот). Конечно, они тоже требовательны к тракту, но я предпочёл бы их слушать от телефона, чем какой-нибудь "Сенхайзер моментум" от тракта тысяч в 500. У меня из закрытых винтажных баеров были только 901-е и 660 мк2, поэтому насчёт других моделей не подскажу. Лучше задать вопрос в теме "DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики". Ну, или просто полистать её.

[Penguin 1]

@Pelmen,

А что, по-Вашему, с моей бюджетной звуковухой и с лимитом на уши в 10 тыс. открытые варианты будут звучать принципиально лучше? То есть, так, что вот прям значительная разница?

Если да, то я бы оставил на случаи присутствия кого-то в комнате свои древние Pioneer SE-500D, и попросил бы совета уже насчет открытых ушей.

 

Заранее спасибо.

[Mopo3ko 298]

(как правило, только на немецком ебее, сейчас, кстати, есть лот).

 

@iow, этот лот, увы, продается на запчасти (неисправны драйверы). С советом обратить внимание на винтаж соглашусь полностью.

[Penguin 1]

Не, господа, пусть я буду сто раз неправ, но б/у не хочу. Разве что с условием манибека на пару недель, но такое вряд ли кто предложит. А так... Наушники - не валенки, сходу наличие дефектов не определишь.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Pelmen,

А что, по-Вашему, с моей бюджетной звуковухой и с лимитом на уши в 10 тыс. открытые варианты будут звучать принципиально лучше? То есть, так, что вот прям значительная разница?

Дело даже не в открытости/закрытости, а в существовании конкретных хороших моделей. Среди открытых выбор есть, среди закрытых, имхо, почти нет.

 

Не, господа, пусть я буду сто раз неправ, но б/у не хочу. Разве что с условием манибека на пару недель, но такое вряд ли кто предложит. А так... Наушники - не валенки, сходу наличие дефектов не определишь.

Ну, это примерно как купить жигуль, когда за те же деньги продают феррари. Нет, на самом деле, есть неплохие модельки, но они даже не классом ниже, а двумя по сравнению с DT911.

 

Если твёрдо решили брать новодел, то послушайте что-нибудь в магазинах, что найдёте из перечисленного выше, а потом напишите здесь, какие (и чем) вам понравились. Возможно, всё куда проще будет и какие-нибудь ушки вас и так удовлетворят в полной мере.

[Volonter 8 348]

@iow, на ваш взгляд, какие открытые наушники, из новодела, в пределах 10 тыс, пусть даже 15 тыс, хороши для классики?

AD700x и a900x - стали хуже (СЧ скатилась), ma900 выразительно "поют" только после резистор-мода, и то для классики есть оговорки, вот GMP400 и в стоке не плохи, но не идеальны, там есть свои косяки, связаные с кривоватой тоналкой. K702 стоят дороже 10 тыс, для классики в принципе подходят, но многие их считают мертвыми, выхолощенными. Тут все зависит от требований к воспроизведению классики.

Про hd 5xx с их пластиковым звучанием и я не говорю. HD600 лучше, но не тоже не эталон. Про современные баеры в вобще молчу, там нет красивых СЧ. просто нет. Если рассмотреть что-то из градо, то нужно учесть опять же их сильный покдрас на вСЧ, который далеко не всем понравится. даже на классике.

Чего еще забыл из открытого подходящего для классики?

 

Shure 840 на самом деле, несмотря на некоторую суховатость СЧ, играют адекватно своей цене и даже более. Сцена хорошая для закрытых, разрешение тоже. Не cd3000 конечно, но и не M50. Если эта формальногсть СЧ напрягать не будет (а к этому тоже привыкаешь), то слушать их можно с большим удовольствием. Как закрытый бюджетный вариант - хороший выбор для классики.

[Volonter 8 348]

Penguin, если решитесь на открытые, то все же посоветую остановиться на ma900. Сделаете для них не сложный мод по выпайке 4х резиторов, и всего то делов. Правда усиление для них, а лучше просто комбайн, в будущем, лучше было бы подкупить. Но это не значит, что от вашей карты вы не получите удовольствия от музыки. Получите и еще какое!

[Cyclone 202 1 Тракты]

@Penguin, если именно закрытые, не знаю как на классике, но поддержу вариант с Ямахой 220 на джазе (вокал, ворлд, этно и фьюжн). Но с оговоркой, что они с заметным подкрасом СЧ, который может понравиться, а может нет. По мне, он только в плюс. Верх не пилит, но несколько выделен. За цену, что по ссылке @TeeGReeN - очень хороший вариант.

[Penguin 1]

У меня паяльник, которым разве что трамвайные провода паять )

Значит, паяльник новый нужен, да усилок...Это что ж в сумме-то? Звериный оскал капитализма какой-то!

 

А что насчет (не бросайте в меня тухлыми яйцами) вот этих?

http://doctorhead.ru/product/audio_technica_ath_ad700x/?r1=yandext&r2=&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTtBdWRpby1UZWNobmljYSBBVEgtQUQ3MDBYO2lJX2VSUFY5UGpjLVNSLXowUktrcXc7

[Volonter 8 348]

Ну я слушал эти ad700x. СЧ уже не такая вкусная, как у старых ad700. Но, в принципе, могли бы подойти. Просто есть некоторые оговорки, одна из которых для вас может стать критичной: у них резкие, яркие ВЧ.

GMP400 по той же причине отметаются, но там еще и усиление нужно хорошее. От карты не заиграют.

HD600. В принципе, подошли бы. У них как раз не такие резкие, приятные ВЧ. Но и там ведь 300ом на борту .

 

ma900 или HD600 - вот так мне видится ваш предстоящий выбор. И те и другие за свою цену хороши. А если удастся урвать ma900 по цене ниже 10к, что не исключено, то будет супер. Мод может сделать любой электронищик. Да и вы сами - описания и схемы выложены в теме по ним. Дело 20 минут.

Изменено 9 июня, 2014 пользователем Zontik

[Cyclone 202 1 Тракты]

А что насчет (не бросайте в меня тухлыми яйцами) вот этих?

За эту цену (даже ниже на 1к) продаются AD900X кое-где.

Но у них тоже свой заметный окрас на СЧ, который может не понравиться. ВЧ немного выделены. Зато уши играют широко, сцена хорошая. Про классику не знаю, но для джаза неплохи (вокал подчеркивают).

[Penguin 1]

А без этого самого мода - в чем там проблема?

 

И насчет резких верхов у ad700. Разве не получится, извините за мат, эквалайзером самые верхние прибрать?

Изменено 9 июня, 2014 пользователем Penguin

[Volonter 8 348]

А без этого самого мода - в чем там проблема?

 

И насчет резких верхов у ad700. Разве не получится, извините за мат, эквалайзером самые верхние прибрать?

без мода, наушники играют не так эмоционально выразительно, вяло, как будто исполнители вынуждены играть под проливным дождем. Потенциал наушников не раскрывается, эмоциональный посыл зажимается. Короче, вот такое странное решение реализовали инженеры сони. зачем - не совсем понятно. Нам как пользователям остается лишь выпаять эти резисторы нафиг!

 

Эквалайзером не получится прибрать ВЧ без ущерба для качества. Эквалайзером можно пользоваться в очень ограниченном количестве. Менять в корне тональный баланс наушников - плохая затея.

[Penguin 1]

Все.

Огромное спасибище.

С вопросами завязал, инфы достаточно. Завтра буду переходить от теории к практике.

[Shadow39 1 085]

Забыли про AKG K601/K612 pro. Ценник около 7000 и для классики очень хороши, особенно на лампе.

[Cyclone 202 1 Тракты]

как будто исполнители вынуждены играть под проливным дождем

Любишь же ты красочные аллегории завернуть.

[Volonter 8 348]

Забыли про AKG K601/K612 pro. Ценник около 7000 и для классики очень хороши, особенно на лампе.

да я писал про них, но 2 раза сообщение стиралось.

Под классику подойдут. В техническом смысле они отигрывают все как надо. Просто кто-то считает их подачу анемичной, эмоционально выхолощенной. Тут все будет зависеть от требований к звучанию классики, и от индивидуального восприятия звучания.

 

как будто исполнители вынуждены играть под проливным дождем

Любишь же ты красочные аллегории завернуть.

ну как чувствую, так и пишу

[Shadow39 1 085]

Под классику подойдут. В техническом смысле они отигрывают все как надо.

В техническом плане они на голову выше любых конкурентов в этом ценовом диапазоне. По построению пространства, качеству баса и вч они спокойно обыгрывают HD650 и AD900 и кстати детальнее их обоих. Тембрально они абсолютно нейтральны, что так же хорошо для классики. Я покупал свои в частности для джаза и считаю их лучшим выбором до 15к как минимум. Из закрытых есть еще W1000x которые не хуже, но там ценник совсем другой.

Просто кто-то считает их подачу анемичной, эмоционально выхолощенной.

Потому что они слишком отдаленно и аналитично звучат. Для полного вовлечения лучше когда подача звука более интимная. Но вот на классике они наоборот отлично передают масштабность звучания и с хорошим источником даже расстановку инструментов в зале. По моему это уникальная характеристика для классики в этом ценовом диапазоне.