Запутался, Audio-GD, Audinst, Schiit Audio, Yulong, помогите с выбором

[ArturXoj 181]

Я, что темой ошибся. Тут наушники выбирают, а не цап? О_0

[Volonter 8 348]

кто как. а metro2033 вроди и то и другое...

[metro2033 1]

@metro2033, DT250 очень специфические уши - мониторные. Но широкая сцена и драйвовая подача - это не к ним.

Почему обязательно закрытые ? И почему решили менять баеры 770 ? Что именно не устраивает ?

по характеру звука нравится широкая и детальная сцена (типа инструменты все играют раздельно и в тоже время не спутываются, а все в гармонии) и драйвовые, упругие, бархатные (особенно если шепот у самого уха в песне прям ласкает)) и не бубнящие бассы. и нормальные вч. вот.

Возможно, вам и вправду нужно посмотреть в сторону сабры.

ну как тут сказать. я так подумал, что если делать апгрейд с звуковухи до внешнего и более лучшего аппарата, то и уши нужны получше. тем более, что 770-е уже истерлись и поистрепались. выбор пал на 250-е, потому что по отзывам и по рейтингам (вот например с дх магазина) будут получше 770-х. потом где-то с месяц назад слушал у знакомого баеры т90 и мне очень понравилось как звучат. но хочу закрытые, т.к. шумно вокруг. а так мне не мешают и я не мешаю) а почитал еще сравнительный обзор. оказалось, что т90 и 250-е примерно одинаково звучат, хоть 250-е и закрытые.

так в том и проблемка, что для 770-х волфстонский вариант больше подходит как я понял. а если менять на 250-е+мои предпочтения, то уже больше сабре подходит.ну может с шириной сцены я немного переборщил. важно именно чтобы не слишком зажато все было.

 

Я, что темой ошибся. Тут наушники выбирают, а не цап? О_0

нет) просто у Audio-GD одинаковые дак-и, но на разных чипах и с разным звучанием. и как я понял модель нужно выбирать в зависимости от наушнико.

[Volonter 8 348]

@metro2033, не верная логика, уж извините. Во-первых, рейтинги ни о чем ровным счетом не говорят. не будьте наивным.

Во-вторых, 250 на 250ом и Т90 - совершенно разные как характеру звука, так и по классу. Т90, конечно, выше уровнем и совсем не ровные.

В-третьих, важнее всего найти наушники, которые бы максимально подошли бы, понравились, а потом уже пытаться их "раскрыть" трактом. Но ни в коем случае не наоборот.

 

Вот с поиска наушников вам и стоит начать. Удачных закрытых моделей не так уж много. Претендентов мы вам поможем обозначить.

К примеру, один их вариантов, который будет выше уровнем, чем ваши 770е, это D2000 с модом. Мод делает Funky77 у нас на форуме найдите его и пообщайтесь. Под такую современную музычку, как у вас - эти деноны будут хорошим, если не лучшим выбором. Среди закрытых.

Второй вариант, если не хотите деноны с модом, это баеры Т5P. Дороже, и не факт, что лучше. Цена на новые - непонятно откуда такая большая. Если и брать их, то искать на вторичке, тысяч за 25...

И третий вариант - это Ultrasone Signature DJ

[metro2033 1]

, не ну вас уже занесло в выси недостижимые) я не готов пока еще отдать за уши больше $300) потом наверное же аудио-дг-шные дак-и не раскроют потенциал дорогих ушей. особенно компас 2 и 10ес3. про сравнение т90 и дт250 можно почитать погуглив по названию "Beyerdynamic Dt 250 (250ом) forum.myсroft" (ссылки тут не вставляются). рейтинги да, но я смотрю на отзывы обычных пользователей (а не изданий разных). обычно такие отзывы ближе к правде.

[Volonter 8 348]

в пределах 300 баксов, не стоит ждать от закрытых наушников более высококлассного звука, чем в уже имеющихся 770про.

а если вы хотите просто другой по подаче звук, тогда вам нужно было бы озвучить свои требования.

я же у вас спрашивал, но вы так и не ответили.

Что хотели бы подкорректировать\изменить в звуке 770х?

[metro2033 1]

в пределах 300 баксов, не стоит ждать от закрытых наушников более высококлассного звука, чем в уже имеющихся 770про.

а если вы хотите просто другой по подаче звук, тогда вам нужно было бы озвучить свои требования.

я же у вас спрашивал, но вы так и не ответили.

Что хотели бы подкорректировать\изменить в звуке 770х?

я же написал выше

я так подумал, что если делать апгрейд с звуковухи до внешнего и более лучшего аппарата, то и уши нужны получше.

770-е со зк вполне устраивают. но 10ес3 по кассу же будет выше звуковой. и вы считаете, что разница между 770 и 250 лишь в подаче звука. и купив 10ес3 я разницы не замечу. а замечу лишь с ушами дороже штуки баксов? т.е. между закрытыми ушами громадная ценовая пропасть? 770-е за 8т.р, а потом только т5п за 38т.р., чтобы услышать более качественный звук? я вот посмотрел между ними есть еще много закрытых. там много от аудиотехники. есть от баера модель т70. я так понимаю дорогие уши для дорогой аппаратуры.

[waf 30]

@metro2033, правильно пишет, что нужно определится: что именно нужно подкорректировать в 770. Купите комбайн, прогрейте, поживите с этой связкой меся-другой. Легче будет определится. Дело в том, что далее идут закрытые уши от 20тр и они более вкусовые. Легко может получится, что вы купите, послушаете, почувствуете новый уровень, но... звук не ваш ! И приехали - придется продавать, заметно теряя в цене. Если так и не можете определится - берите на попробовать на вторичке. Если не понравится - продадите без больших потерь.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем waf

[Volonter 8 348]

@waf, спасибо дружище за очень важные и подробные уточнения! я тут как раз решил, что буду апдейтить и наушники. мне понравился байер. и закрытого типа. скорей всего буду менять на дт250 250ом. они тоже закрытые и по отзывам они как раз нейтральные,без окраски, детальные на середине и не резкие на вч. вот с т.з. этих ушей какой из аг-ов лучше подойдут? еще дополню свои нюансы. буду слушать только через юзб с компа. буду использовать только наушники, поэтому встроенный усилок важен. уши только с небалансным разъемом (вроде можно сделать мод на балансные, но не уверен, что кабель наушников подходит). направления в музыке нравятся разные: металика, моби, бон джови, 1200 Micrograms, Carbon Based Lifeforms, Guano Apes, Jazzamor, Madonna, Morcheeba, Paul Oakenfold. вобщем вот такой замес-перемес) по характеру звука нравится широкая и детальная сцена (типа инструменты все играют раздельно и в тоже время не спутываются, а все в гармонии) и драйвовые, упругие, бархатные (особенно если шепот у самого уха в песне прям ласкает)) и не бубнящие бассы. и нормальные вч. вот.

Из данного поста, видно, что вы хотите нейтральные наушники, без окраски, а так же детальные и не резкие на высоких. Это в плане баланса. Так же нужна широкая сцена, с хорошим разделением инструментов. А еще - драйвовые и упругие басы.

 

Но ранее вы писали так: "подключаю 770 к зв.карте креатив титаниум хд. как бы так особо не заметно, чтобы с высокими было что-то не так. вроде нормально с ними все". Но по факту, у 770х ощутимо задранные ВЧ. И баланс частот в целом не особо ровный. А у DT250(250ом) - реально ровный. Не факт, что вам нужна эта ровность, вы же не представляете, как это звучит в реале. Нейтральность заучания может показаться пресной, скучной. Это тоже самое, что есть еду без соли и сахара - вкус продукта в чистом виде. Натурально, да, но будет не вкусно, потому что мы привыкли к вкусовым добавкам. Тоже самое и тут.

 

В плане друих требований. Сцена у DT250(250) не просто не лучше, чем у 770х, а даже хуже. Инструменты разделяются нормально, но сама сцена совершенно не глубокая, линейная - не выносится вперед. Т.е. звучание идет слева - направо, через голову. Даже 770е чуть-чуть глубже - выносят его вперед, на уровень лба )) По басу - тоже 250е могут уступить 770м, тк он не такой четкий и чуть мнее выделен, звуковая волна будет меньше ощущаться. Бас у 770 на 250 ом - лучше.

Вы думаете, что раз 250е на 3 тыс. дороже, чем 770е, то они выше классом? это не так. Они имеют другой частотный баланс, котрый скорее всего будет вами расценен как более скучный, и более плоскую сцену. Вы немного потеряете в яркости и драйвовости. А для вашей динамичной музыки эти качества важны.

 

Короче, я к тому, что для ваших стилей, в пределах 10-15 тыс, 770про - одни из лучших закрытых наушников. И менять их без предпрослушки других - риск, что потом просто будете жалеть. Ведь 770про хорошо подхлдят для любой электроники, рока, попсы.

 

кстати, нигде не прозвучало, сколько ОМ у ваших 770х. Ведь 770 на 80 ом и на 250 ом тоже имеют разный звук.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Zontik

[metro2033 1]

@waf, , спасибо друзья за подробные разъяснения! наверное так и сделаю, что куплю тогда для 770-х (они у меня 250ом) компас2 на вольфстоне и послушаю. если что, то тогда действительно куплю какие-нибудь другие уши. "у 770х ощутимо задранные ВЧ" да, просто у зк есть эквалайзер и можно убирать/прибавить вч и нч. поэтому не так слышно. ну тогда буду заказывать!

[Volonter 8 348]

удачи в покупке! как получите первые впечатления - делитесь

[mbcece 0]

Уважаемые знатоки! Меня волнует та же тема. Предстоит собрать первую систему. Потратить планируется $600. Поиски привели пока к двум кандидатам ЦАП: NFB-15.32, NFB-11.32. Какой выбрать ЦАП? Какие выбрать наушники?

Fidelio X1 и 11.32

Интересный вариант. Смущает что импеданс наушников Fidelio X1 составляет 30 Ом. Как низкоомные наушники будут сочетаться с усилителем 11.32? Что предпочтительнее: баеры 250 ом или икс1 30 Ом?

[Volonter 8 348]

баеры менее музыкальные. Имеют сухую середину, и яркие преяркие ВЧ. Тем более с 11.32 на сабре их сочетать противопоказано.

 

адекватная работа с 32 омами, никаких проблемм нет.

[mbcece 0]

подняли мою тему зачем то ..

вообщем у меня Audio-Gd Compass2 ES9018, отличный девайс, лучше просто не нужно

кто выбирает комбайны, однозначно рекомендую

Поздравляю с хорошей покупкой!

Задам вопрос. Compass2 имеет платные опции:

1. апгрейд TCXO,

2. замена модуля WM8805 на DIR9001.

Устройство Compass2 пока еще не заказано. Имеет ли смысл заказывать с опциями? Какие преимущества это даёт? Что посоветуете?

ps: Наушники будут Fidelio X1. В первое время, источником послужит ноутбук с Windows XP, подключеный к Compass2 по USB.

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем mbcece

[AlexRv 1]

Переслушал кучу разных комбайнов и остановился на 10es3. Слушаю вместе с hifiman he-500. В общем эта связка это то, что я искал в наушниковом звучании.

Купил сразу с апгрейдами TCXO.

[weird 34]

@AlexRv,

 

В ветке по audio-gd встречал, что на этих комбайнах с дискретными регуляторами громкости на некоторых положениях этих регуляторов есть фоновые шумы. У вас такого нет?

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем weird

[AlexRv 1]

Пока ни разу не встречал. Иногда бывают шумы при плохих записях или когда делают ремастер из старых записей.

[igormsk 6]

В течение года использовал Audio GD NFB10.32 (Wolfson). Сейчас взял Matrix X-sabre в роли источника. Слушаю через Stax SRM-600 ==> Stax 507.

Впечатление от нового ЦАПа меня крайне удивило - я фактически не слышу разницу. Где-то полгода тому назад брал послушать NAD M51 - он тогда показался несколько лучше 10.32, хотя и не радикально. Наиболее заметным была несколько большая детализация + на нем, в отличие от 10.32, клавесин не вызывал отторжения - его хотелось слушать, хотя раньше всегда искал произведения того же Баха, иполненные исключительно на рояле. Единственное, где как-то вроде бы почувствовал разницу, это партии духовых инструментов в симфониях - если на Аудио ГД они не производили особого впечатления, то на X-sabre они очень красивы и не обратить на них внимание сложно.

Но как-то мне это кажется крайне малой разницей между Саброй и Волфсонами - по отзывам с форуса я себе, конечно, не представлял услышать кардинально новое в знакомых записях, но все же не думал, что разница будет для меня почти неразличима (при моментальном переключении входов усилителя наушников и одновременном проигрывании на обоих DACах тех же записей).

Забыл сказать, слушаю на 95% классику, 5% Alison Krauss, Diana Krall, Barbara Streisand, Cohen.

 

Подскажите, на что обратить внимание при прослушивании, чтобы все же более четко различить разницу и определиться, который ЦАП мне больше подходит. Даже если какой-то другой, после этого сравнения даже не знаю, в какую сторону смотреть (сабра по идее должна была быть значительно более детальное, но менее плавной-музыкальной, но я это не чувствую).

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@igormsk, Послушайте новый ЦАП (и только его) подольше, недельки две. Слух должен адаптироваться. Потом разница будет более заметна.

Еще есть такой момент - при переходе с девайса низкого уровня на более высокий разница менее заметна, нежели при переходе с качественного звука на звук попроще.

[max_sm 54]

@igormsk,

 

Просто разница оказалась меньше Ваших ожиданий

И не могла она быть прям "разительной" м/ду ЦАПами приличного уровня(особенно с учётом короткой "слуховой памяти" у человека). И она куда меньше, чем "разница" которая возникает в голове при прослушивании одного сетапа в разном психо-эмоциональном состоянии(а ведь на фоне "небольшого" прироста возникает и неуверенность в правильном вложении средств). Дело именно в этих "мелочах". Более того, может быть и так, что в "дорогом" ЦАПе Вам будет не хватать чего-то, что было в "дешевом" (личный опыт). Главное, что бы то, что приобретаешь было весомее того, что теряешь)))

И как выше отметили: поживите пару недель с Матриксом, а потом вновь попробуйте АудиоГада.Разница будет более очевидной. Тогда и решите выставлять или нет его на продажу.

ПыСы.

У меня то ж Матрикс месяца три живёт. И я вроде как"распробовал" его "вкусности" , хотя "вау-эфекта" тоже не было в начале.

 

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем max_sm

[seryj 1 000 6 Тракты]

Подскажите, на что обратить внимание при прослушивании, чтобы все же более четко различить разницу

Источник цифры нужен нормальный. Возьмите нормальный КД плеер в качестве транспорта, и я уверен разницу Вы услышите.

В Вашей подписи все начинается с usb , а до него что, небось ноут, вот вам и главная проблема тракта.

Тракт не с цапа начинается!

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем seryj

[igormsk 6]

Собственно, в части Matrix X-sabre вопрос о необходимости возврата уже решен однозначно - у него на балансе выходной уровень 6.5В (стандарт, кажется, 4В) - у меня активные мониторы при таком уровне на записях с высоким уровнем сигнала просто трещать начинают, (видимо, там где-то в усилителе пробой идет...) независимо от положения собственного регулятора громкости. На аудио-ГД это проявлялось только при близких к максимому уровнях громкости NFB10.32, благо, за счет наличия в нем функции предусилителя обычно у него стояло чуть ниже максимума и проблемы не было (где-то 30-40 из 48 в режиме high gain; уровень сигнала на банасе у него, кажется, 5В - тоже выше стандарта)" - раньше даже не замечал, что этот эффект не зависит от уровня громкости на самих мониторах и может проявляться даже при низкой итоговой общей громкости голонок.

Так что X-sabre могу использовать только с наушниками - в общем, возвращаю его и думаю, чтоит ли с Yulong DA8 пробовать или сразу что-нибудь типа Auralic Vega искать для прослушивания и копить, если понравится. Еще бы Schiit Gungnir где-нибудь взять (с обновлением на нем usb на вторую версию отзывы по нему стали сильно лучше) - возможно, получилось бы на нем на какое-то время успокоиться. Благо, сигнал на балансе там стандартные 4В и проблем, как с X-sabre, быть не должно.

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем igormsk

[Azbest 39]

Так что X-sabre могу использовать только с наушниками - в общем, возвращаю его и думаю, чтоит ли с Yulong DA8 пробовать или сразу что-нибудь типа Auralic Vega искать для прослушивания и копить, если понравится.

Как говорится лучшее враг хорошего В цапах не всё так однозначно это всё таки цифровое устройство

[Handrew 0]

Владельцы hd600 посоветуйте какой комбайн взять -компас 2 на сабре или на вольфсонах?

Я уже замучился выбирать

Метал и хардрок не слушаю, больше вокал, инструменталку, джаз

[safary147 320]

Что выбрал, если не секрет?

Пытаюсь выбрать между Compass 384 & NFB-3.33)