Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

jedie

Баланс или не баланс

Рекомендуемые сообщения

Да вы не печальтесь, как раз то, для ваших ушей, баланс как минимум не повредит!

Может так и есть :)

Но - потеря средств на продаже одного уся\покупке нового, то же самое с кабелем

Самый то главный вопрос - а оно надо? :)

 

Вот, прирост может и будет, и то если говорить про LCD`шки. А вот насколько существенный и стоит ли овчинка-выделки - Вам решать.

Но меня лично терзают смутные сомненья, я бы все-таки нашел бы на Вашем месте возможность послушать данный усь с Вашими наушниками - все очень быстро станет ясно.

 

:drinks:

 

А в то, что какой-то суперусь делает из ЛСДишек сцену как в 800-х я не верю. :NOno:


ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1.

YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@jedie,

По моему опыту существенный прирост в звучании именно от баланса имели лишь HE-6 (про электростаты я сейчас не говорю, это отдельная тематика), с остальными же наушниками (в принципе имеются ввиду HE-500, LCD-2 и HE-4) намного более существенно качество усиления и синергия с наушниками конкретного усилителя, без разницы балансный он или нет, но отмечу что обычно если усилки стоят одинаково, но один балансный, а другой нет, то не балансный звучит лучше... правда не скажу что у меня прям много опыта с балансными усилками, он ограничивается FHA 1.3 и встроенным в Audio-GD NFB-10ES усилителем (опять же без учета моего опыта с электростатами)...

Вообщем то баланс все же влияет на все наушники, на мой слух он чуть увеличивает пространство, чуть улучшает "фокусировку", чуть прибавляет баса (из-за улучшенной фокусировки это можно вообще не заметить или почуствовать наоборот что баса меньше стало) и делает его чуть быстрей... но опять же, все это проявляется ИМХО ну в очень малой степени на подавляющем большинстве наушников (как я уже писал выше, из моего опыта лишь HE-6 были исключением).

Еще есть важный момент что например в ЦАПе может баланс или небаланс быть реализован "ущербно", например именно так в моем Linn Akurate DS/0/D, у него небаланс реализован ущербно относительно баланса, т.к. небалансный сигнал в нем делается из балансного тупо беря оттуда "+" и землю, в нынешней версии Акурэйта линновцы исправились, теперь у них небалансный сигнал делается из балансного через качественные трансформаторы...

Изменено пользователем DragonOwen

Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот тоже подыскиваю себе дискретный усилитель. Дома RCA задействованы на связку primare+dynaudio. Остается XLR. По нашим замерам XLR в выигрышной ситуации,

к тому же я слышал как звучит мой Teac с SPL Phonitor. Выбор однозначно за балансом.

Пока раздумываю над Audio GD NFB-6 и ожидаю приход Sennheiser HVDA 600. На запас еще остается SPL Auditor.

Да и Teac каждый день щяс задействован на работе и его встроенный усь уже поднадоел.

Усь под уши dt770pro LE и GMP400.

Интересен Violectric и Little Dot 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял в итоге, что именно в моей системе тратиться на баланс не имеет особого смысла.

Прирост, если он будет, будет минимален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял в итоге, что именно в моей системе тратиться на баланс не имеет особого смысла. Прирост, если он будет, будет минимален.

 

В общем случае, не так.

Нужно смотреть по конкретной реализации усилителя.

Большинство усилителей, имеющих балансные и небалансные входы, по балансу играют лучше.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@staccato,

Не очень понял ваш пост применительно к моей системе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще у некоторых серийных ЦАПов на XLR ТТХ выше, чем на RCA. Например Anedio D2, Resonessence Labs Invicta, Audiolab M-DAC, Calyx Femto DAC...


PC (foobar2000) >> iBasso D14 Bushmaster >> UE900

My music on soundcloud (Up to 32/192 .wav)

My music on bandcamp (Up to 24/192 .flac/.wav/.aiff)

Digital collection

CD's collection

Current:

 

 

DAC/Amp (portable): iBasso D14 Bushmaster

IEM: Logitech/Ultimate Ears UE900

IC: Audio-gd Balanced Interconnect Assembled Cable (1m)

S/PDIF Cable: Revelation Audio Labs Prophecy Cryo-Silver™ Reference S/PDIF Digital Link cable (BNC-RCA, 0.5m)

Power Cables: 2 x Oyaide EE / F-S 2.6 SE (Oyaide-037e/037) (1.5m)

Wall Socket: Furutech FT-SWS-D® Carbon

USB Cable: Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Stream" pure silver USB A to USB B cable (cryo, 1.25m)

Hi-Fi Rack: MetalDesign MD 108-5

 

Last:

 

 

Headamp: Schiit Audio Mjolnir

DACs: Audio-gd NFB-10SE, Matrix Audio X-Sabre

DAPs: QLS Electronics QA350, Colorful Colorfly CK4

Headphones: AKG K27i, Sennheiser HD280, Sennheiser HD595, HiFiMan HE-300 Rev.1, HiFiMan HE-6, HiFiMan HE-400i, Sennheiser HD800

Headphone Cables: Revelation Audio Labs Cryo-SilverReference Headphone cable (HE-Series, 4-pin XLR balanced, 3m), Artisan Silver Cables "Silver Dream" Mark 2 (cryo, HE-Series, 2 x 3-pin XLR balanced, 3m)

IEM: HiFiMan RE-0

USB-S/PDIF Converter: Anedio U2

S/PDIF Cable: Audio-gd Canare Coaxial Cable

IC: Revelation Audio Labs Paradise Cryo-Silver™ Reference Balanced Interconnect cable (0.5m)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще у некоторых серийных ЦАПов на XLR ТТХ выше, чем на RCA. Например Anedio D2, Resonessence Labs Invicta, Audiolab M-DAC, Calyx Femto DAC...

Не нашел такую инфу по моему 501, к сожалению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень понял ваш пост применительно к моей системе

 

В Вашей системе нет балансного усилителя.

Чего именно не поняли?

Большинство усилителей, имеющих балансные и небалансные входы, по балансу играют лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большинство усилителей, имеющих балансные и небалансные входы, по балансу играют лучше.

Почему?

А на каких вы слушали, разница существенна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему? А на каких вы слушали, разница существенна?

 

По факту. Возможно в силу спецификаций интерфейса.

Слушал на многих.

Сейчас слушаю на Woo Audio WA22, Violectric HPA V200 и AURALiC Taurus. Разница - есть

Изменено пользователем staccato

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дорогие друзья подскажите как мне быть.

 

Уже есть тру-балансный ЦАП Yulong D18.

 

Хочу к нему взять не-тру-балансный усилитель Yulong A18 (с виду все балансные входы и выходы есть, но он не тру-балансный).

 

Соединять я буду D18 и А18 по балансу - это решено, так как звук (из-за особенности D18) при этом получается более аналоговый и виниловый.

 

Внимание вопрос. Как при этом подключить к A18 наушники LCD-2, джек 1/4 или всё таки в не-тру-балансный выход?


Macbook Pro 13 -> Audirvana Plus -> WireWorld Starlight USB 3m -> Yulong U18 + Cense Power Supply -> Chord Prodac 0.5m -> Yulong D18 Reference DAC -> WireWorld Oasis 6 0.5m -> DarkVoice 336SE -> Sennheiser HD 650 (rev.2)

 

Лампы для DarkVoice 336 SE: RCA 6SN7 Smoked Glass, RCA 6AS7G Gray Plate 1960 год.

 

В планах: Твик DarkVoice 336SE, плюс думаю какой взять акустический кабель для HD-650х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внимание вопрос. Как при этом подключить к A18 наушники LCD-2, джек 1/4 или всё таки в не-тру-балансный выход?

 

Какой разьем на наушниках есть, тот и подключать.

Но D18 и А18 по балансу играют лучше.

На выходе на наушники разница если и есть, то исчезающе мала.

Изменено пользователем staccato

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внимание вопрос. Как при этом подключить к A18 наушники LCD-2, джек 1/4 или всё таки в не-тру-балансный выход?

 

Какой разьем на наушниках есть, тот и подключать.

Но D18 и А18 по балансу играют лучше.

На выходе на наушники разница если и есть, то исчезающе мала.

 

Спасибо за ответ!

 

Я к тому что еще предстоит заказать LCD-2. И там как я понимаю можно оговорить какой кабель заводской с ними пойдёт. Джековый или балансный.

 

Лучше заказать балансный?


Macbook Pro 13 -> Audirvana Plus -> WireWorld Starlight USB 3m -> Yulong U18 + Cense Power Supply -> Chord Prodac 0.5m -> Yulong D18 Reference DAC -> WireWorld Oasis 6 0.5m -> DarkVoice 336SE -> Sennheiser HD 650 (rev.2)

 

Лампы для DarkVoice 336 SE: RCA 6SN7 Smoked Glass, RCA 6AS7G Gray Plate 1960 год.

 

В планах: Твик DarkVoice 336SE, плюс думаю какой взять акустический кабель для HD-650х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял в итоге, что именно в моей системе тратиться на баланс не имеет особого смысла. Прирост, если он будет, будет минимален.

Возьмите под залог усилитель с балансными и небалансными входами и посравнивайте варианты подключения.

Большое значение имеет работа ЦАПа по балансу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял в итоге, что именно в моей системе тратиться на баланс не имеет особого смысла. Прирост, если он будет, будет минимален.

Возьмите под залог усилитель с балансными и небалансными входами и посравнивайте варианты подключения.

Большое значение имеет работа ЦАПа по балансу.

Кабель к ушам тоже взять под залог?;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кабель к ушам тоже взять под залог?

 

Нууу, если хочется, можно и купить. :)

Из того, что я слышал, балансное подключение наушников наименее заметно, в отличие от межблочников.

Изменено пользователем staccato

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже заинтересовался балансом,нашёл стоковый кабель под hd - 650 с балансом - тут http://www.headphone.com/headphones/sennheiser-hd-650-w-cardas-balanced.php ,кто нибудь сталкивался с этой конторой?Как отзывы?И есть ли альтернатива этому кабелю - в пределах 150$?


Schiit Ragnarok 2 - Audeze XC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кабель к ушам тоже взять под залог?

Задачу надо решать по частям.

Вполне вероятно, что к Вашему ЦАПу балансное подключение и не надо городить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@abv738,

Без обид.

Но вы совет ради совета даете?;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Балансное подключение наушников имеет смысл только в полностью балансном тракте. Если тракт не полностью балансный, то кроме лишних искажений из-за дополнительных преобразований и большей мощности балансный выход на усилителе дать ничего не может.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@MS audio laboratory,

Да, конечно. Речь то и идет об этом. Делать или нет.

Учитывая, что придется менять усь и кабель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@jedie, с LCD-2 баланс - лишнее. Раскачки им и так хватает. А вот стоковый кабель можно и заменить на что-то другое.

А если строить полностью балансный тракт, то и ЦАП должен быть с полностью балансным выходом. В противном случае идея балансного подключения лишена смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вы совет ради совета даете?

Нет. У меня есть (и до этого был) балансный ЦАП. И я сравнивал подключение по балансу и небалансу, с использованием одинакового провода (разъемы естественно разные, но родственные).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В противном случае идея балансного подключения лишена смысла.

 

Откровенно говоря, она лишена смысла не более, чем идея слушать шевеленье электронов в проводах и т.п..

Ибо, смена интерфейса дает значительное изменения звучания, даже на аналогичных межблочниках. Я сравнивал на Ultimate Solid Silver XLR и RCA от Connex Audio.

Изменено пользователем staccato

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.