Чем нас "кормят" на примере Sony MDR-7506 ?!

[noname1 43 7 Тракты]

Модель видимо хотели снять, но спрос остался. В итоге упростили все что можно и продолжиди выпуск. Звучание современных 7506 очень удручает.

[Andy121 6]

Модель видимо хотели снять, но спрос остался. В итоге упростили все что можно и продолжиди выпуск. Звучание современных 7506 очень удручает.

 

Спасибо.

Возможно ли от кого либо (Personal Audio, DoctorHead) получить информацию - с КАКИХ ИМЕННО 7605 снимались

опубликованные АЧХ, год выпуска, где покупались, номер партии поставки (все что можно) ???

Уверяю вас, этот вопрос интересует огромное количество читателей.

А среди них не только профессиональная "аудио группа", аудиофилы, но и люди из многих других областей,

в которых применяются головные телефоны.

Например меня интересует удаленная медицинская аудио диагностика (экспедиции, трудно доступные регионы,

путешественники, экстремалы и пр.), для которых явно недостаточно простой фразы "удручает".

В нас очень много психоэмоционального и индивидуального, но ведь существует традиционный подход,

диаграммы, сухие цифры и данные - от правдоподобности которых и хотелось бы отталкиваться.

Конечно при наличии профессионального подхода, без эмоциональной человеческой окраски и маркетинга продавцов.

Методики и измерительная аппаратура может разниться, но общая линия будет ясна.

 

По поводу "fake", (насколько я понимаю) достаточно сделать "узел" посадки драйвера более

жестким (менее пластичным, другой материал и т.п.), чтобы получить такие разные картинки на одинаковых драйверах.

(http://www.personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/sony-mdr-7506/index.php)

(http://www.personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/sony-fake-mdr-7506-/index.php).

(

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем Andy121

[noname1 43 7 Тракты]

Измерения проводились 2-3 года назад, когда наушники еще не продавались по миру за $100-150 и не было заявлений о прекращении выпуска. Современные будут измерены по мере возможности.

[abvgd 36]

ну вот и вбили крест

[Andy121 6]

Современные будут измерены по мере возможности.

Спасибо romanrex.

Будем ждать, надеюсь отпишите и тут пару строк, не думаю что результаты будут сильно разные по сравнению

с предыдущими, других драйверов с 2007 г. просто не выпускается, возможно упростили (удешевили) конструктив

самой арматуры в целях удешевления. А информация от "Sony" о переходе на этот "part number" как раз от 2007-08 гг.

В ДХ как раз остались 8 шт. и МСК ждет новую партию.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем Andy121

[Andy121 6]

Небольшое дополнение информации, для интересующихся.

100% достоверности, дать к сожалению не представляется возможным,

закрытая информация технологического характера.

---

154249111 (040F001)

оригинал для версий V3 и V6 (100% соответствие конструкции разработки).

---

1542491110 (40F001P - 040F001P/00)

оригинал для версии 7506 (100% соответствие конструкции разработки).

---

150507611 (040F001, 040F001P)

оригинал для версии 7506 (прекращено нанесение олова - лужение - подготовка под пайку контактов на контактных дорожках, производится при установке/сборке).

Легко определяется по внешнему виду драйвера - неиспользуемый контакт нелуженый

(иногда луженый при сборке).

---

154249131 (040F001Q)

оригинал для версии 7506

(1. прекращено нанесение олова - лужение - подготовка под пайку контактов

на контактных дорожках, производится при установке/сборке.

2 изменен материал защитной ткани, кольцо - обратная сторона).

Легко определяется по внешнему виду драйвера - неиспользуемый контакт не луженый

(иногда луженый при сборке).

Защитная ткань с обратной стороны более светлая (почти белая) и более плотная,

отсутствует выраженная волокнистость

(возможно в этой связи мы и видим некоторое изменение АЧХ).

---

Вероятно именно такие технологические упрощения (уменьшение ручного труда) и влияют на стоимость.

Судя по всему - драйвер минует один - два технологических процесса.

Радует отсутствие изменений в конструкции мембраны/диффузора, катушки, магнита и пр.

---

Все официальные поставки имеют буквенно-цифровую маркировку

(это ВСЕГДА 5 цифр и 1 буква)

с обратной стороны на защитном "тканевом" кольце.

---

Известны подделки без маркировки.

---

"Superlux HD-661" выпускались на современном драйвере 154249131 (040F001Q).

(С маркировкой и без).

---

Если верить этой обрывочной информации, на всем протяжении выпуска этой серии

к "Sony" претензий нет.

И "крест забивать" еще рано, для столь заслуженно популярной модели.

Предстоящий тест современных поставок - все расставит на места.

[elaptev 14]

У кого нибудь есть информация,где можно купить драйвера?

[Andy121 6]

У кого нибудь есть информация,где можно купить драйвера?

Конечно, у Гугла любая информация, если не найдете дешевле 26$, пишите, помогу ссылкой.

Сейчас не хочу создавать ажиотаж - заказал 50 шт.

В странах СНГ к сожалению нет, все на заказ.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Andy121

[pkt 2]

Что за околонаучный бред?

Настоящие 7506 выпускались в Японии(выпуск прекращен) и Таиланде. Визуально не отличаются (кроме надписи made in....). Звук отличается - японские качественней.

В Китае делаются подделки - отличаются и визуально(начиная комплектом поставки и заканчивая драйверами) и звучанием (я бы не сказал, что китайские сильно хуже таиландских). Нужны подробности - ищите на хоботе, мы эти наушники разбирали по косточкам.

Серия V - совсем другие наушники, для других целей - зачем их мешать в кучу?

Хочется настоящих 7506 - ищите японские.

[Andy121 6]

Серия V - совсем другие наушники, для других целей - зачем их мешать в кучу?

Хочется настоящих 7506 - ищите японские.

 

Речь только про драйверы - согласно - оригинальным "service manual" (V6 и 7605 драйверы идентичные).

Было предположение, что до 1990 в V6 использовались с/к магниты, но не подтверждено.

 

Если вы располагаете сведениями (part number, code, ISN, производство) о виденных вами

поддельных драйверах, пожалуйста поделитесь информацией.

 

Если вы располагаете ссылками на официальное заявлени о прекращении выпуска

модели 7605, пожалуйста поделитесь.

 

В настоящее время выпускаются официально, о чем написано в первом посте (см.ссылки).

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Andy121

[elaptev 14]

У кого нибудь есть информация,где можно купить драйвера?

Конечно, у Гугла любая информация, если не найдете дешевле 26$, пишите, помогу ссылкой.

Сейчас не хочу создавать ажиотаж - заказал 50 шт.

В странах СНГ к сожалению нет, все на заказ.

У кого нибудь есть информация,где можно купить драйвера?

Конечно, у Гугла любая информация, если не найдете дешевле 26$, пишите, помогу ссылкой.

Сейчас не хочу создавать ажиотаж - заказал 50 шт.

В странах СНГ к сожалению нет, все на заказ.

Andy121,поделитесь ссылкой,плиз.

[Andy121 6]

Andy121,поделитесь ссылкой,плиз.

Отправил в л/с.

[pkt 2]

@Andy121,

Если вы располагаете сведениями (part number, code, ISN, производство) о виденных вами поддельных драйверах, пожалуйста поделитесь информацией.

читайте обзор на форуме хобота - там написано, как отличить настоящие динамики от поддельных. Будьте внимательны - я сталкивался с тем , что поставщики любого ранга могут уверять в надежности своего канала, а по факту продавать китайские подделки. Самый простой способ - найти японскую модель (бюджет - примерно 3т.р.)

[pkt 2]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1548:798#798

[Andy121 6]

 

Спасибо, я внимательно читал.

Очень эмоционально и с иллюстрациями, (интересны фотографии с "битумной" заливкой

выводов на явном "палеве") но к сожалению не нашел ответов на вопросы в этой теме.

Если не трудно, пожалуйста уточните про простой способ - как купить "ЯПОНСКУЮ НАСТОЯЩУЮ МОДЕЛЬ"?

Интересует в частности не "строчка на амбюшурах", а по теме - именно оригинальные драйверы.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем Andy121

[ant 67]

Зависимости нет, есть потребность и плохое видение альтернативы.

Потребность (красным) на рисунке 1.

А на рисунке 2 (синим), как это будет (должно) звучать в ушах, тех кому за 45... .

Ничо сэ! А мне уже 46, но кривая обратная будет - малейший перекос в пользу ВЧ и хана! Так что в отношении некоторых синенькую надо рисовать над красненькой. Видимо, сохранил слух младенца. Мораль - любые обобщения всего лишь обобщения. Кстати, были у меня эти Соньки дааавно - в 90-х покупал, с дыркой от мультибитового сидюка Пионер слушал. Идеальная синергия, как тут любят говорить. А потом наушники кошка прикончила.

PS - кстати, у меня действительно были японские. На самих ушах надписи не помню, но на коробке в нескольких местах - made in Japan. Звучали комфортно, но это заслуга мутной "дырки", а качественного хэдфая у меня не было.

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем ant

[pkt 2]

@Andy121,

Если не трудно, пожалуйста уточните про простой способ - как купить "ЯПОНСКУЮ НАСТОЯЩУЮ МОДЕЛЬ"?

можно поискать на этом форуме в объявлениях, можно купить б/у в штатах(предварительно уточнив место производсвта, т.к. там многие товарищи тоже считают, что китай=таиланд=япония). Таиланд покупать не советую - дороже и хуже.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем pkt

[Andy121 6]

Ничо сэ! А мне уже 46, но кривая обратная будет - малейший перекос в пользу ВЧ и хана! Так что в отношении некоторых синенькую надо рисовать над красненькой. Видимо, сохранил слух младенца. Мораль - любые обобщения всего лишь обобщения.

 

Кхе кхе..., некоторым за 50 и все обстоит еще хуже (см. картинку),

сколько уши не чисти..., но это скорее "производственные нужды".

(Только не забываем графики переворачивать).

И обобщения - конечно не более чем обобщения, так же как и десятки встреченных

РАЗЛИЧНЫХ графиков АЧХ к 7506, каждый верит в то - во что верит.

Не зря аудиометристы что то постоянно калибруют и калибруют... .

Ну кто скажет - "У меня кривой стенд" или "Мы с приятелем измеряли в гараже

и выложили на хоботе"? Никто. Правда любая статистика хороша по своему.

И только один из ста - гордо говорит: "У меня Китай", у остальных скромная "Япония",

но сколько я ни занимаюсь (и не я один) поисками технической документации

на эти драйверы, везде только братья китайчата потрудились и как видим не плохо.

Кто напишет, что "позолоченные контакты", на деле не более чем напыление

карбида титана? Никто.

Не давно узнал, что в известных высокоомных именитых ушах стоимостью под 700 у.е.

стоит драйвер за 1,25$ и ужаснулся (видимо совковое воспитание сказывается),

ведь психологический настрой говорит о том, что смотреть надо именно на драйверы,

а не на оформление, кристаллы Сваровски и родий... .

А на коробке, шильдике, бирке, трусах - информация по желанию производителя... .

Да и как фотографироваться на голливудские обложки и в студии ВВС,

в "чинах" просто не поймут... . Хотя как видим на китайских микросхемах

и Юниверсити не плохо по Марсу ползает, а наши и на "американских" не взлетают.

---

Остаются открытыми два вопроса, почему до сих пор выпускаются драйверы

в разных ценовых категориях и где найти описания серий (ТТД) - по номерам.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Andy121

[Urez 2 505]

Andy121 респект за усердие конечно, но весь этот опус на примере "фигни" в мире наушников мало что стоит...

Вот огласил бы такое "расследование" с явками, паролями, ценами на примере допустим стаксов, темка бы из топа не вылезала

Народу нужен треш типа рабов китайцев в подвале Фанга, клепающих изодинамы за еду...мафия полуграмотных индусов завладела бизнесом audeze и т.п....короче копать надо там))

[Andy121 6]

Andy121 респект за усердие конечно, но весь этот опус на примере "фигни" в мире наушников мало что стоит...

Вот огласил бы такое "расследование" ...

Здесь боюсь это не прокатит.

Написал по просьбе интересующихся товарищей...,

сам тихо переживаю происходящее в "Telephonics TDH-49P".

Поставьте задачу - что именно вам остро интересно - раскроем по возможности.

О том, в каких условиях дядюшка Ляо делает мембраны для известных электростатов

или о том, где по 70 уёв уходят комплекты мембран в больших пенопластовых коробках?

Конечно согласно правилам - в отдельной ветке.

Правда чем круче "джип", тем дальше идти за трактором, но суть та же.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Andy121

[elaptev 14]

Andy121,писал вам в ЛС,но видимо не дошло,дайте пару ссылок где можно купить драйвер для наушников,(конкретно интересуют 45мм -32ом,под Grado)

[Andy121 6]

где можно купить

Алгоритм простой.

1. Нужно найти сервис мануал или иногда даташит, на интересующую модель

(например здесь http://www.gradoheadphones.ca/).

2. Найти там партнамбер.

3. С помощь Гугла или т.п. найти продавца подходящего (цена, регион, оплата, доставка).

4. Оплатить и ждать.

5. Иногда производитель указывает только свой внутренний партнамбер (отличный от международного),

чтобы запчасти можно было купить только у него. Иногда удается найти международный, иногда нет.

6. В сложных случаях помогает переписка с производителем, например представьтесь представителем

фирмы-поставщика запчастей в вашем регионе и запросите информацию - на перспективу сотрудничества.

7. Иногда помогает переписка с крупными складами в США.

8. Если производитель усердно скрывает внешние международные коды и т.п., запрашивайте общую

информацию - характеристики, описания материалов, спецификации ... обязательно где нибудь проскочит

и то, что вам нужно.

9. В особо сложных случаях - делайте официальный запрос на дилерство и закупку большой партии напрямую,

когда дойдет до дела - просите 1-2 экземпляра на пробу :-), потом отписывайте с извинениями что вам не подошло.

10. В любом случае информацию можно найти ВСЕГДА, вопрос времени и желания.

11. В Европе всегда дороже, чем в США - даже с доставкой там дешевле.

12. Драйверы всегда в больших коробках, просите под вашу ответственность переложить в упаковку по меньше

(обычно 2 в 1), иначе дороговато по доставке.

 

Мне не удалось найти только на одну модель, очевидно, что в этом случае корни уходят глубоко в деревни Китая.

 

Пока модель новая или на пике продаж, информации мало.

Как только пик спадает или прекращается "бытовая" поддерка (как в случае с 7506),

информации достаточно. В Германии и Нидерландах (особенно) на складах такие драйверы,

о существовании которых уже и забыли. Правда если они стоили в 1958 года 100 марок,

вам так и пересчитают все изменения курса за эти года, сгноят - но не уступят дешевле.

 

Важное дополнение.

Все брендовые производители, любое изменение в течении выпуска модели - патентуют,

а все патенты зарегистрированы и доступны в сети (некоторые платно), так что инфо

можно почерпнуть и там.

Например как в V6 удалили пластиковое карболитовое кольцо при переходе на 7506

или как в SL661 добавили "колпачек" и перенесли контакты.

 

Удачи.

И не разочаровывайтесь, узнав истину о производителе и реальную стоимость "бренда",

это реалии западного бизнеса и маркетинга, где российские накрутки и взятки чиновникам - семечки... , по сравнению с ними.

Изменено 12 апреля, 2013 пользователем Andy121

[elaptev 14]

Andy121. Большое спасибо за столь полный и содержательный ответ.

[Drakkard 27]

Подобные драйверы с завода оптом будут стоить не более 3$. 19-28$ это цены уже розницы. На запчасти всегда цена накручивается неслабая, в этом есть свой резон. Товар не для всех, и весьма редкий. Следовательно конкуренции мало, да и покупатели, кому действительно надо, будут готовы заплатить больше. Да и самому производителю не резон продавать их копеечно.

119$ - это вообще скорее всего либо глюк в ценообразовании. Либо какое то маркетинговое ухищрение. Столько такой драйвер стоить не может никак и никогда, не сейчас, ни 15 лет назад. Даже если завод их отпускает в 5 раз дороже, себестоимость производства у них не может отличаться больше, чем на десяток центов.

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Drakkard

[sankutzo 701]

Приветствую

Внимательно прочитал информацию, очень интерерсно.

Но почему-то никто не упомянул важнейшего факта - перехода с Самариево-кобальтовых магнитов на ниодимовые в моделях V6 и 7506.

Это куда важнее разных партнамберов - это определяет характер звука.

Информация от сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_MDR-V6

Я слушал 7506 (made in Japan) и сейчас у меня 7506 (тайланд) - звук принципиально другой. Ниодим даёт могучий бас, у моих даже слишком суббас прёт. Но исправляется это легко, просто поставить тканевые бублики и всё. До этого я купил и продал вскоре, видимо исходные самариевые японские 7506, их слушать было не возможно. Яркость чрезмерная и отсутствие какого-либо баса. Правда звучали они иногда завораживающе - кажется голос перед тобой в пространстве висит. Но очень проблемные наушники, сугубо специальные, больше удивляли, чем служили прослушиванию. Поэтому из моего скромного опыта следует, что никакой единой модели 7506 нет и не было. Есть как минимум две с очень разным звуком. В ДХ я сравнивал впрямую те свои японские 7506 и их тайланд, очевидно с неодимовыми динамиками - звук совершенно разный. Тайланд мне показался более человечным - нет яркости, ровнее, плотнее звук. Одним словом, купил я потом 7506 тайландские и очень ими доволен. Если пускаться на поиски первородных 7506, то давайте искать самые старые V6, это будет правильнее. Вот думаю - не прикупить ли опять легендарного старья?