Схемотехника усилителей для наушников.

[александр шумилов 428]

Не может так не может.

Позвольте за сим отвалить.

[Jaster 634 5 Тракты]

Точность 3 знака после запятой - это из симулятора. Я как то спросил - собиралась ли схема реально? Ответ был НЕТ. Возможно и тут так же.

[Максим_В. 81]

Вот вам измерения в архиве

https://yadi.sk/d/67ugpoKBgfPxZ

[Максим_В. 81]

Точность 3 знака после запятой - это из симулятора. Я как то спросил - собиралась ли схема реально? Ответ был НЕТ. Возможно и тут так же.

И что? От этого цифра будет иной? Если БП не дает просадок?Каков коэфициент демпфирования обычного усилителя с тройкой на выходе? От 0,01 шушуринского( тех же амфитонов) до 0,001ома у зуевика старого и умзч вв если индуктивности на выходе нет. Может господа учебник в руки возьмете и посчитаете усиление и внутреннее сопротивление трехкаскадного эмиттерного повторителя,обычного с резистивной нагрузкой .А тут вдобавок генераторы тока и динамическая нагрузка . Так что не ищите кошку так,где её нет. Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

Точность 3 знака после запятой - это из симулятора. Я как то спросил - собиралась ли схема реально? Ответ был НЕТ. Возможно и тут так же.

Да это и ежу понятно,забавно смотреть как хочется желаемое выдать за действительное.

[александр шумилов 428]

И что? От этого цифра будет иной? Если БП не дает просадок?Каков коэфициент демпфирования обычного усилителя с тройкой на выходе? От 0,01 шушуринского( тех же амфитонов) до 0,001ома у зуевика

Ещё раз взываю к вашему разуму, БП не есть выходное сопротивление усилителя.

Вот две разработки Шушурина "дохлый" Амфитон и M 1.2 Reference ,у первого с ваших слов 0.01 ома,а у второго сетевой транс 1800 ватт а вых.сопр. 0.082 ома. http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/m12spec.html

http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/M12descr.html

Ну и как быть?

Output Impedance

Изменено 16 мая, 2015 пользователем александр шумилов

[Максим_В. 81]

Кстати желание уязвить оппонента тоже в глаза бросается. .особенно когда начинают выискивать малейшие оговорки .А свои ляпы не замечают. Особенно по частоте измерения. Измерения только чего? Качества БП? Сначала робяты предьявите свои разработки, а потом выеживайтесь.

Вам даны доступные измерения в доказательства реальности параллельного усилителя(алмазного буфера) с шунтом Алиссона . Что еще ? Иметь дома всевозможные измерители с высокой точностью. не каждый может себе позволить. А прикидочное значение сделать может любой.

Офф по сравнению шушуринского и М1.Сравнивайтее их ВК,все схемотехнику,отличия и сходства.Иначе это просто треп.Без анализа трудно оценку давать

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[Максим_В. 81]

И что? От этого цифра будет иной? Если БП не дает просадок?Каков коэфициент демпфирования обычного усилителя с тройкой на выходе? От 0,01 шушуринского( тех же амфитонов) до 0,001ома у зуевика

Ещё раз взываю к вашему разуму, БП не есть выходное сопротивление усилителя.

Вот две разработки Шушурина "дохлый" Амфитон и M 1.2 Reference ,у первого с ваших слов 0.01 ома,а у второго сетевой транс 1800 ватт а вых.сопр. 0.082 ома. http://www.lammindus...TS/m12spec.html

http://www.lammindus...S/M12descr.html

Ну и как быть?

Output Impedance

Может хватит выдавать чужие слова за мои. Статья Шушурина радио6/78год стр 45 . параметры.

По измерению.Чтобы мерять на низних частотах надо иметь блок питания без просадки.Иначе вы измерите только реакцию блока питания . Я вроде аргументировал свои слова.но вы их игнорируете.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

Чтобы мерять на низних частотах надо иметь блок питания без просадки.Иначе вы измерите только реакцию блока питания . Я вроде аргументировал свои слова.но вы их игнорируете.

Вдумайся, для чего нужен усилитель с просадкой на низах, и в измерениях молчок. Смотри у мэтра и на 1000Гц и во всем диапазоне 20-20.000гц

http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/m12spec.html

Изменено 16 мая, 2015 пользователем александр шумилов

[Максим_В. 81]

Вы чего добиваетесь? Вам же сказали про наличие приборов. И что? Чем мерять или для удовлетворения вашего любопытства заказать экспертизу? Косвенным путем я мерить не собираюсь ,почему уже сказал выше..Мне этот параметр нафиг не нужен.То блин к мощи максимальной придирки ,то теперь к измерению. выходного сопротивления .Я что вам гигантская фирма с ее возможностями? Дан архив независимой экспертизы с кратким анализом ,чего еще?

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[Александр Карелин 3 723]

прикольео вы тут общаетесь

[Максим_В. 81]

прикольео вы тут общаетесь

А что прикольного то? Робятам в голову не приходит.что схема сделана под миниатюризацию и использование смд сборок .

Вот плата на оба канала одного из заводских вариантов.Для масштаба сверху положена комплементарная пара полевых транзисторов ALFET 08NP16V5

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

 

Вот плата на оба канала одного из заводских вариантов.Для масштаба сверху положена комплементарная пара полевых транзисторов ALFET 08NP16V5

А живой-то он есть?

 

прикольео вы тут общаетесь

Саша,заметь тебя же за такие вопросы гнали в три шеи.

[Максим_В. 81]

Транзистор чтоли? Да конечно они у меня есть ,но дорогие сволочи.

Или вопрос про усилитель?

И ни одного вопроса по схемотехнике в ветке по схемотехнике.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[Fireblade 951]

Нужно уметь общаться без использования унизительного тона к собеседнику и тогда вопросы можно задавать любые особенно если они по теме.

 

@Максим_В., молодец.

[александр шумилов 428]

@Fireblade, молодец

[Fireblade 951]

Не всё по закону Ома считают. Применяется и отрицательное выходное сопротивления в усилителях. То есть меньше нуля. Не может быть?

[Максим_В. 81]

Для привердливых в области перегрузки телефонов вот так решается вопрос с питанием.

Можно и отрицательное сделать, тут элементарно делается добавивлением двух резисторов в шунт ,при том в широкой полосе частот в отличии от ПОС по току, где возможно изменение сопротивления только в области низших частот из за интегрирующих цепей.

Р.С. Добавил до наглядности выходной фильтр /Антизвонную цепочку и RLфильтр плюс резистор блокирующий возможные кратковременные замыкания при вставке штекера телефонов в гнездо.Фото макета выходного фильтра прилагаю

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

Не всё по закону Ома считают. Применяется и отрицательное выходное сопротивления в усилителях. То есть меньше нуля. Не может быть?

Может,но это фикция достигнутая выкрутасами схемотехники. Интересны именно те схемы где можно хоть как-то провести зависимость качества от выходного сопротивления и которые при этом действительно работают на экстремально низкоомную нагрузку в один ом.

[Fireblade 951]

Интересны именно те схемы где можно хоть как-то провести зависимость качества от выходного сопротивления и которые при этом действительно работают на экстремально низкоомную нагрузку в один ом.

 

Не знаю кому это реально может быть интересно как работа ушного усилителя с нагрузкой в 1ом. Нулевое выходное этого не обеспечит железно тоже. Тут очень много «но».

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Fireblade

[Максим_В. 81]

Я чет не понял последнего посыла? При минимальном сопротивлении телефонов 8 ом требовать от усилителя возможности работать от нагрузки 1ом? Это что серьезно? Или обеспечить внутреннеее выходное сопротивление усилителя не менеее 1 ома?

По моемум это разные вещи. Первое достигается умощнением выходного каскада,, применением блока питания нужной мощности с соответствующим трансформатором иэнергоемким выпрямителем со сглаживающим фильтром.Мощность стандартного трансформатора при этом не менее 60ватт при двух парах выходных транзисторах,на которых рассеивается по10ватт в клипе на нагрузке 1 ом.

Второе получается автоматом с выходной тройкой и более менее глубокой оос.

Мой усилитель в случае с 2 выходными парами обоим посылам соответствует.

Остальное от лукавого. .

И вот еще .мало того ,при использовании шунта Хауксфорда возможно попытаться изменить характер выходного сопротивления сделав его отрицательным,надо ввести пару тройку дополнительных резисторов шунт.Но это уже излишне.

просьба привести ссылки на такие мощные усилители.телефонные.

Из теории R(вых) = r(ист) / (1+h)

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

При минимальном сопротивлении телефонов 8 ом требовать от усилителя возможности работать от нагрузки 1ом? Это что серьезно?

 

 

.

 

просьба привести ссылки на такие мощные усилители.телефонные.

 

Так нет ни чего проще,не надо ни каких ООС и сверх мощных блоков питания,достаточно согласующего трансформатора.

[Максим_В. 81]

Так я и знал.Все свелось к трансу.

А зачем,когда выхолное сопротивление оу неохваченного оос 20-100ом в звуковой полосе.Тады даже в самом неблагоприятном случае 1000ом делим на произведение H21 транзисторов одного плеча 50-50-50=0,02 ома в самом неблагоприятном случае .Какой транс такое внутреннее сопротивление имеет.И нет риска железо в насыщение загнать.

Ага проще.нуну ,хорошее железо ныне очень дорого стоит и доступно не всем,а так вполне технологично.

А что оос? Можно и без оос ,этот буфер на 50ом на приемливых по громкости уровнях сигнала имеет очень низкие искажения сравнимые с искажениями оу.

Изменено 19 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[Константин Мусатов 483]

Так нет ни чего проще,не надо ни каких ООС и сверх мощных блоков питания,достаточно согласующего трансформатора.

Понимаю выходной согласующий трансформатор к ламповому усилителю. Но зачем это ставить к транзисторному? Трансформатор - это вещь, которая неминуемо внесет дополнительную окраску и искажения.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

Приветствую.

Возникла необходимость замены внутренней разводки в кубе (M3). Отвалился контакт от RCA разъема, - придется вскрывать и менять,

Штатно установлены коаксиальные провода и калибром явно меньше AWG24.

Что посоветуете на замену? Многожила или моножила? Может посеребрянку от DH Labs T-20X применить?

В наличии есть Cardas 23.5, жилы от Oyaide HPC - 22W и моножилы в лаке с катушек Mundorf Air-Core MCoil L... можно подкупить другие, если смысл есть.

В недоумении, так как замена межблока явно меняет звук, но разводка внутри наводит на мысли, что это невозможно - нет там супер проводов... всё просто и без изысков.