В Америке сейчас можно Диану взять с 10% скидкой за 2700, правда ждать 3-4 недели, очередь. 

Итак, первые впечатления по звуку... Сперва оговорюсь ещё, что изменения по памяти в сравнении со стоком, плюс тут комплекс изменений у наушников, как конкретное изменение повлияло мне не определить, так что оценка лишь в духе "до и после"...

 

Абсолютно жанровоуниверсальными они не стали, например Эпика звучит в них для меня ярковато, причем это не какие то пики, а как бы "яркое давление", эдакая "стена", которая как бы не режет слух как классические пики яркости, но давит и думаю я долго такой звук слушать не смогу, при этом скорость и разборчивость явно стали намного лучше, что не могло не сказаться позитивно на разрешении, так же поплотнее стали звучать НЧ (не сказать что прям появились "качающие" НЧ, нет, просто поплотнее, на мой вкус всё ещё некоторая нехватка есть НЧ, и это при том что я не басхэд... скажем у Диан НЧ значительно больше и они мощнее значительно)... Очень круто звучит инструментал, прям офигенно, акустическая гитара, пианино и т.д. (сейчас вот слушаю альбом jizue - Bookshelf, очень нравится как звучит, прям очень), да и вокал тоже хорош, явно стало больше "красок" в инструментах и (особенно) вокале, соответственно джаз мне тоже зашёл (пока только Катю Мэлуа и Грегори Портера правда слушал)... По опере не эксперт совсем, но т.к. это "конёк" К1000, то послушал свой любимый трек Stabat Mater, на нём вот явно заметил что наушники стали звучать несколько менее "космически", но зато КИЗ более чёткие и лучше локализованы, они явно более "телесны", опять же заметно что вокал стал интереснее как в плане "красок", так и "текучести" ("аналоговости"?)... В общем я уже 100% доволен результатом, продолжаю слушать...

 

Цитата

к же поплотнее стали звучать НЧ (не сказать что прям появились "качающие" НЧ, нет, просто поплотнее, на мой вкус всё ещё некоторая нехватка есть НЧ, и это при том что я не басхэд... скажем у Диан НЧ значительно больше и они мощнее значительно)...

Они просто физически не способны нормально воспроизводить низкие частоты ниже 50 Гц. Слишком маленький излучатель на слишком большом расстоянии от уха. 

Эх, жалею, что в свое время продал свою пару, которая не перегружалась даже на очень большой громкости. Отличные все-таки наушники. 2000 евро была хорошая цена, но удовольствие от прослушивания деньгами не измеришь...

 

Изменено 27 августа, 20214 г пользователем Solitudo

1 час назад, Solitudo сказал:

демпфирующий поролоновый диск на новый, да еще красный

Никита кстати отписал мне что это не поролон, а фетр, то есть не сгниёт как родная поролонка 

Интересная ветка) тоже скоро попробую Диану у себя, хотя скоро относительно - в октябре скорее всего. 

Кстати интересно какая разница между V2 и phi? Никто не сравнивал? 

38 минут назад, Edward XV сказал:

Кстати интересно какая разница между V2 и phi? Никто не сравнивал? 

Читал, что версия phi дает большее разрешение и детализацию, но с этим и некоторый акцент на верхах, а версия V2 более сбалансирована с сочной серединой, скажем так более притемненная. Ну и в версии phi используется драйвер от 1266

Хорошо, спасибо. 

Думаю ещё себе кабель заведу для К1000/Диан, наверное серебро (т.к. медь то уже есть), но посмотрим, с 6 сентября отпуск, съезжу к sboch со своими Бэтой, К1000 и Дианами, послушаю варианты кабелей, Сергей обещал разных вариантиков наготовить... Экономить особо на этом кабеле не планирую (от командировки чуток деньжат отложилось, особо больше никуда в тракт тратиться как то не тянет... от мыслей о покупке 1266 пока отошёл, Диан достаточно вроде бы мне в качестве "2-ых" наушников), но и за крошечную разницу не готов платить, в общем прослушка покажет, но почти наверняка какой то кабель в итоге закажу, как минимум тот серебряный вариант что я слушал у Сергея когда выбирал кабель для Диан, вполне себе достоен чтобы я его взял, он пожалуй покачественее звук даёт чем тот что я в итоге купил, но мне просто концепция взятого мной кабеля по звуку больше нравится в смысле того какой звук я хочу от Диан в качестве "антагониста" 009, с серебряным кабелем они конечно не звучат как 009, но концепции становятся несколько ближе... Ну и сейчас у Сергея насколько я знаю вообще другие кабели, т.е. он там какими то новыми материалами закупился, которыми он очень доволен, то есть с ними у него лучше по звуку итоговые кабеля выходят, к тому же он постоянно совершенствует свою технологию создания кабелей, так что вообще не исключаю что заведу в итоге ещё один медный кабель 

Изменено 28 августа, 20214 г пользователем DragonOwen

Попробовал послушать внимательно трое своих ушек в сравнении сейчас, то есть один и тот же трек на каждых наушниках по очереди (пару треков всего, мне хватило... треки с ОСТа, инструментал, т.к. по моему видению звучания К1000 и моим вкусам, сравнение К1000 с 009 и Дианами именно на подобной музыке интерено)... В общем выводы такие (именно потребительские, в контексте меня), для "повседневки" будут у меня Дианы в основном, типа пришёл с работы уставший (а то и после тенниса, после работы... то есть совсем "убитый"), воткнул Дианы ненадолго (скорей всего какой нибудь рокешник чтобы сразу не заснуть в них...), чуток отдохнул типа, пока отрубаться совсем не начал, ну а потом спать... В целом к1000 тоже для повседневки, если типа не совсем "убитый" и хочешь ненадолго прям "раствориться" в музыке, ставишь какой нибудь ОСТ инструментальный (от любимой Йоко Канно например) и получаешь "экспириенс"... Ну а 009, они вне конкуренции, они охриненны, но, чтобы оценить всю их прелесть надо иметь ясную голову, ну и планировать просидеть за прослушкой пару часов, перед этим минут 15-30 потратив на прогрев уся, в общем 009 это вариант для полного погружения и смакования музыки в выходной день...... Как то так 

1 час назад, DragonOwen сказал:

смакования музыки в выходной день......

Напрашивается наушниковый наборчик - "Неделька" 

Кто-нибудь слышал, не планируется ли Diana closed версия ?

Подумываю о попытке опять зайти в тему вертушек... прошлый опыт с замоденной Ленкой 75 показал что мне всё же нужно обязательно выбирать вертушку такую чтоб прям мне очень внешне заходила (в прошлый раз отговорили, мол за мой бюджет не надо выпендриваться, только винтаж и т.д.... в итоге Ленка...), иначе велика вероятность что прям совсем аппарат пылиться будет, т.к. прям веры в то что винил будет лучше моего цифрового тракта звучать нет, так что тут очень важен "процесс" вокруг самой прослушки пластики для меня...

 

Бюджет правда сейчас готов выделить несколько иной, но тут сложно конечно, по идее бы в 200 на всё вписаться, но хочется прям хороший стол, поэтому решил что пока смотрю чтобы стол и тонарм в 200 вписались, а с головой и фонокором пока отложу вопрос если что, возьму временно возможно что то прям бюджетное и подкоплю на нормальное...

 

Итак, что я хочу от аппарата внешне... Нравятся мне хайтечные девайсы, как бы поблочные... ну например проигрыватели Michell Engenering прям нравятся и вроде бы контора приличная... собственно сейчас есть несколько лотов на вторичке с GyroDec, особенно прельщает лот уже с родным тонармом (tecnoarm), при этом фактически новый (по описанию продавана 3 раза включался) и прям ровно в мой бюджет (смущает конечно что лот с авито, я как то особо с этой площадкой дел имел мало, фоточки у лота довольно стрёмные)... В общем может кто то отговорит от покупки GyroDec или наоборот одобрит выбор? А то я слабо шарю конечно, а деньги приличные...

Изменено 31 августа, 20214 г пользователем DragonOwen

5 часов назад, DragonOwen сказал:

В общем может кто то отговорит от покупки

Фигня все это, заморачиваться не стоит. Винил, кассеты, бобины, - все это давно пройденный и безнадежно устаревший по качеству этап аудиофилии, который хочет и может вернуть только определенно настроенный аудиофил, ностальгирующий по молодости, в которой, вполне возможно, не удалось сполна "наиграться" культовыми в ту эпоху "девайсами" и стремление это реализовать, пусть и в данном временном промежутке еще как-то "теплится" в глубинах сознания.

Это ж как некоторые ретро - авто, выглядят круто, шедевр дизайна, арт объект, достойный созерцания, но ездить настолько неудобно и некомфортно, что хватает только на доехать до какой-нибудь выставки или шоу.

Конечно, хай-тек "вертушки" выглядят шедеврально, особенно те, которые стоят, как яхта, но яхта, все - таки, прикольнее, особенно, пока ее нет...

Впрочем, это со многими вещами так.

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем KoAlex

DragonOwen если хотите совет по столам - обратите внимание на прямоприводные проигрыватели. По конкретике -  фономоторы Victor TT-101 и Denon DP-7000. У них очень неплохо решен вопрос с неравномерностью вращения диска. Конечно - как всегда - надо убедится в хорошем техническом состоянии. Подобрать к ним нормальный плинт. В Японии, на Яху, все еще продаются хорошие винтажные плинты Lead Console (Osaka cable) из пропитанной свинцом древесины, хорошо гасящие вибрации. Ну, или что-то свое мутить. Тонарм же, ИМХО, есть смысл выбирать из более современных (но лучше на вторичке) Clearaudio Universal, например (в Германии иногда можно найти по божеской цене - в пределах 1500-2000 евро) или Graham 2.2. Картриджи - уже исходя из остальных компонентов системы. Даже у одного и того же производителя есть свои тонкости. Например, Dynavector Karat 17D3 (хорошая популярная модель - недавно снята с производства, но на вторичке, даже в New Old Stock они не такая редкость) больше дружат с ламповыми корректорами, а XX-2 Mk II, той же фирмы, лучше сочетаются с транзисторными. Есть картриджи, как вездесущий Denon DL-103R или СПУшки, которым нужен транс - с МС-корректорами они нормально играть никогда не будут. Есть, как те же Динавектор, которые любят именно МС-корректоры и МС-препреампы - с трансами они играть нормально никогда не будут  Столы с пассиковым приводом советовать не стану. И не потому, что совсем уж в них не шарю, а потому, что, на мой взгляд - это плохой совет. Там есть свои неплохие, с очень тяжелыми платтерами - но они стоят, как условное крыло от самолета. Пассиковые проигрыватели дают гладкое звучание (у них ноты плавно переходят одна в другую) но часто здрово притупляют атаку. Вы же рокешник /металлешник слушаете? Если очень хотите Гиродек - то послушайте его для начала. И не на томных джазовых певичках, с которыми такие проигрыватели любят демонстрировать, а на материале пожестче. 

 

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем LouisCyphre

DragonOwen У меня периодически мысли о виниловом тракте тоже приходят в голову.

Но со своей колокольни, рассуждаю на сей счет следующим образом:

 - Полностью отказываться от "цифры" не планирую в ближайшее время (да и не ближайшее тоже), а серьезный виниловый тракт - боюсь, не потяну, особенно одновременно с цифровым трактом.

 - Приобретать "бюджетный" вариант винила, тоже особого смысла не вижу, по причине того, что вряд ли он переиграет текущую цифру.

 - Носители, которые не самые дешевые. Соответственно, коллекция из 100-200 и более пластинок, это уже вполне существенные деньги, а собирать чисто "золотую полку" на виниле из 10-20 пластинок - слишком дорогое удовольствие для отдельного тракта.

 - Собирать виниловый тракт нужно сразу, а не по частям, иначе деньги будут вложены (в стол и тонарм), а слушать все равно не будет возможности (без фонокора и головы), а откладывание на потом может затянуться, и смысл?...

 - Если уж брать винил, но серьезно и надолго, чисто на "поиграться", тоже не вижу смысла со своей стороны.

 - Место для размещения винила - нужно будет как минимум 3-я стойка (в твоем случае, примерно также).

 

Ну и главное, нет четкой уверенности, что мне это действительно нужно.

Если  бы была, то бюджет, носители и размещение не играли бы большой роли.

 

Чистое имхо.

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем Rutger

12 минут назад, Rutger сказал:

главное, нет четкой уверенности, что мне это действительно нужно.

Ну... много чего нам действительно не нужно.

Даже те цифровые тракты, что имеем, не нужны.

Действительно.

Сами себе придумали эти необходимости, сами с ними и боремся.

По мере желаний, финансов и иллюзий.

1 час назад, LouisCyphre сказал:

если хотите совет по столам - обратите внимание на прямоприводные проигрыватели.

 

1 час назад, LouisCyphre сказал:

Столы с пассиковым приводом советовать не стану.

Вот примерно так в своё время я первый раз попробовал зайти в тему винила, всё закончилось Ленкой 75 в фанерном наборном плинте и попытка в итоге провалилась по озвученным выше причинам... Я не против прямоприводных, но дизайн скажем вышеозвученных Victor TT-101 и Denon DP-7000 не устраивает, по опыту это будет просто собиратель пыли и будет продан через полгода-год... Если есть прямоприводные с дизайном который меня устроит и в озвученный бюджет, то буду рад если наводке на оные 

1 час назад, LouisCyphre сказал:

Если очень хотите Гиродек - то послушайте его для начала.

В Питере нет по нему предложений, а пытаться искать просто владельцев и проситься на прослушку наверное смысла мало... Поэтому собственно и спрашиваю мнения...

1 час назад, LouisCyphre сказал:

Пассиковые проигрыватели дают гладкое звучание (у них ноты плавно переходят одна в другую) но часто здрово притупляют атаку. Вы же рокешник /металлешник слушаете?

Я от проигрывателя не жду что он переиграет цифровой тракт мой, если найдётся какая то музыка где винил будет иметь плюсы в сравнении с цифрой, то буду рад, то есть если тот же джаз будет звучать на виниле здорово, то меня устроит, а рок могу и в цифре послушать... Но в целом за этот комментарий спасибо большое, это полезно для такого чайника как я, буду иметь ввиду... Ну кстати, более "гладкое" звучание винила даже как то привлекательно звучит, получается звучание более удалённое от цифрового звука, таким образом можно получить "иное прочтение" музыкального материала, в сравнении с цифрой, а при том что технически цифра у меня наверняка будет звучать лучше, то именно "иное прочтение" может винил и спасать для меня...

22 минуты назад, Rutger сказал:

 - Полностью отказываться от "цифры" не планирую в ближайшее время (да и не ближайшее тоже), а серьезный виниловый тракт - боюсь, не потяну, особенно одновременно с цифровым трактом.

я согласен так то, просто реально как то вот ничего уже не хочу менять в цифровом тракте, да и расширять коллекцию наушников не тянет, поэтому решил почему бы не завести винил...

24 минуты назад, Rutger сказал:

- Приобретать "бюджетный" вариант винила, особого смысла не вижу, по причине того, что вряд ли он переиграет текущую цифру.

ага, цели такой и не стоит, хотелось бы получить приличное качество звука за доступный бюджет и чтобы стол сам прям эстетически и тактильно доставлял удовольствие от использования...

26 минут назад, Rutger сказал:

- Носители, которые не самые дешевые, соответственно, коллекция из 100-200 и более пластинок, это уже вполне существенные деньги, а собирать чисто "золотую полку" на виниле из 10-20 пластинок - слишком дорогое удовольствие для отдельного тракта.

это вообще не пугает, слушать винил скорей всего редко буду, так что нескольких пластинок хватит буквально (уже есть несколько, остались с прошлого винильного "опыта"), ну и потихоньку прикупать, типа пара пластинок в месяц мне кажется мой бюджет потянет...

28 минут назад, Rutger сказал:

 - Если уж брать винил, но серьезно и надолго, чисто на поиграться, тоже не вижу смысла со своей стороны.

Понимаю, у меня другой подход сейчас... Думаю у нас подход отличается потому что у тебя постоянно что то в тракте меняется, ты планируешь его развивать, если бы у меня так было (а так и было ранее), то о виниле бы и не задумывался...

30 минут назад, Rutger сказал:

 - Место для размещения винила - нужно будет как минимум 3-я стойка (в твоем случае, примерно также)

Хммм, ну если прям сурьёзно подходить, то согласен, а в моём случае планирую использовать под саму вертушку верхнюю полку малой стойки, сейчас на ней стоит подставка с наушниками (на 2 полках ниже регенераторы)... наушники придумаю куда ставить/вешать, полка получается свободная и верхняя, аккурат под вертушку, отчасти собственно поэтому и задумался о виниле, типа смотрел на свой тракт, думал чего бы там можно было бы поменять и вот упал взгляд на полку эту и подумалось мне что там бы неплохо смотрелась вертушка... фонокор куда поставть тоже можно придумать думаю, например в основную стойку на вторую сверху полку (если провод тонарма дотянется конечно... но можно наверное провод и поменять на более длинный при необходимости), там только макмини стоит, так что места много на ней, ну или ещё что то придумать, в общем с фонокором мне кажется вопрос решится как то, главное иметь место под вертушку...

 

2 часа назад, KoAlex сказал:

Винил, кассеты, бобины, - все это давно пройденный и безнадежно устаревший по качеству этап аудиофилии

Не согласен, если что то опыт прошлый с винилом мне и показал, это то что у винила есть свои фишки, но этот же опыт показал что для того чтобы технически (прежде всего по разрешению) винил дотягивал до цифрового тракта видимо нужно прям очень много денег и геморроя (настройка, виброразвязка, качество и состояние самих пластинок и т.д....)... Так что вполне понимаю "адептов" аналогового звучания, но лично для себя пока не готов идти по этому пути, для меня винил в рамках моей системы сейчас представляется  не конкурентом цифрового тракта, а некоторым дополнением для разнообразия, ну и сама "эстетика" прослушивания пластинки прельщает...

Кстати, вот ещё нарыл вариант который вроде бы внешне нравится и в Питере, там на основе Thorens TD 318, но там много доработок:

 

Цитата

На базе Thorens TD 318.
1. Все электролитические конденсаторы заменены на Силмики.
2. Отрегулирована скорость вращения диска (по осциллографу).
3. Двигатель, тонарм, центральный подшипник - почищены, промыты, смазаны фирменной смазкой.
4. Проводка тонарма - Аудио Ноут серебро.
5. Трубка тонарма задемпфирована спец. композитом.
6. Изготовлены, установлены в тело корпуса (а не в корыто нижней крышки) новые ноги (фото).
7. Для стабильной и уверенной работы двигателя увеличена мощность БП. Это существенно отразилось на звуке. Транс - фирменный тор. БП размещён в отдельном, специальном боксе (фото).
8. Голова - Градо референс Соната 1 (с коробкой) новая.
9. Настроен комплианс голова-тонарм.
10. Главный подшипник задемпфирован.
11. Диск - акрил (сбалансирован).
12. Штатный кабель заменён на Нордост Один Силвер.
13. Тонарм - TD 21.
Дополнительно прилагается:
1. Антистатический тонарм (фото) с упаковкой.
2. Стабилизирующий груз (фото).
3. Протрактор от Стивенсона (расчитанный и построенный специально для данного аппарата).
4. Протрактор универсальный (фото).
5. Штатный резиновый мат.
6. Сервис-мануал с чертежами и схемами.

 

Выглядит так: 

 

Далеко конечно от той "эстетики" что мне хотелось бы видеть, но типа "сойдёт", с учётом цены в 90 и тем что это прям готовое решение, да ещё и в Питере, фонокор купил и всё (у меня просто отпуск со следующей недели на три недели, было бы круто успеть в отпуске и тракт винильный собрать и даже успеть его послушать...)... Правда в оригинале этот стол за 35 продают, поэтому тут пара вопросов. Стоят ли модификации такой доплаты в сравнении с оригиналом? Ну и вообще в целом что по этому столу скажите, имеет смысл о нём задумываться (именно по данному замоденному варианту)?

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем DragonOwen

Ещё из предложений интересных мне есть SimonYorke S9, подкупает что предложение в Питере, но цена 200, то есть опять же предел бюджета, а это только стол и тонарм, при этом Гиротек за эти деньги эстетически мне как то больше нравится... Но если вдруг этот проигрыватель прям лучше Гиротека, да и вообще "огонь", то подумаю о нём, так что если у кого то есть инфа, то буду признателен за советы...

Ну и "до кучи"... кто что думает по Linn sondek LP12? Просто прям рядом с домом продают, внешне мне он так себе, но опять же "сойдёт", при том что рядом с домом и полный комплект ("В очень хорошем состоянии,родная крышка,МС голова Audio Technica AT-0C9.Тонарм Linn Basik Plus, оригинальные документы.") за цену в пределах бюджета (140... кстати, адекватна ли цена?), да и LINN как бы, вроде они хороши (?), у меня был опыт в цифре с LINN, опыт положительный осадок оставил...

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем DragonOwen

37 минут назад, DragonOwen сказал:

 

 Если есть прямоприводные с дизайном который меня устроит и в озвученный бюджет, то буду рад если наводке на оные 

Тут, боюсь, из меня посредственный советчик выйдет - строгая, сдержанная эстетика ("форма следует за функцией") 101-го (он у меня есть) и 7000-го вполне устраивают. К тому же нет нужды разрываться: "вот эта музыка у меня для цифры, а вот эту вертак, пожалуй, что и потянет") Играет все - от Ареты Франклин до Grave Miasma  

По роликам я ни разу не спец, но знаю, что у Ленок, для получения максимальной отдачи, счастливые владельцы меняют, зачастую, решительно всё - так, что даже непонятно: а что от неё остается?  Ну, либо брать EMT, как у Бруно - всё в одном флаконе (но за деньги ) 

26 минут назад, DragonOwen сказал:

 Ну и вообще в целом что по этому столу скажите, имеет смысл о нём задумываться (именно по данному замоденному варианту)?

Если тонарм менять будете (я думаю, что это, в итоге, придется сделать) - то зачем? С БП - там уже нужно смотреть: а что конкретно он наколхозил? Короче, я бы, лично, не взял - а там смотрите сами) 

28 минут назад, DragonOwen сказал:

Ещё из предложений интересных мне есть SimonYorke S9, 

По Йоркам знаю только то, что они даже на фоне основного массива пассиковых проигрывателей, не отличаются завидным драйвом - мне этого уже достаточно, чтобы отбить интерес. Стоит сказать, что я слушаю много современного диссонантного блэкодеза - и аналог, в том числе, и для него покупался  Поэтому задачи у нас с вами могут быть разными)

А к современным совсем душа не лежит?

Я вот недавно взял себе Техникс 1210 - так отличный аппарат, правда пока у брата гостит, никак не соберусь собрать корректор ламповый.

1 минуту назад, HOOD сказал:

А к современным совсем душа не лежит?

Ну у меня скорей к ним и лежит, просто вопрос ещё что дизайн бывает разный и у современных...

2 минуты назад, HOOD сказал:

Я вот недавно взял себе Техникс 1210

Не, к дизайну диджейский столов душа не лежит ну совсем...

24 минуты назад, DragonOwen сказал:

к дизайну диджейский столов душа не лежит ну совсем...

Ну, их куча не диджейских, и думаю не хуже....

И у меня, кстати, серии Гранд Класс - это не диджейский.

Изменено 1 сентября, 20214 г пользователем HOOD