Лучше всего не быть Ийожиком, который ест кактус. Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Кабеля же дают только исходный набор неизменяемых установок. А сами фонограммы совершенно разные. Кабели не наперетыкаешься. Желательно, чтоб они вообще были максимально нейтральны. Тогда все фонограммы будут иметь одинаковую точку отсчета, приближенную к оригинальному звучанию. А уж потом можно и компенсировать. Это действительно достаточно прикольно. Не остается "кривых" фонограмм.

Изменено 13 марта, 20197 г пользователем прод

Меня тут недавно вдруг "вставило" на знаменитые "Перуны". Заочно, "со слов". Последние, ЖЗ которые. Даже с Александром списался, узнал, что и как. Но опять остановило то, что а вдруг мне в них "мяса", "тела" не хватит? Из электростатов были только Коссы 900-е - да, красиво, воздушно, но "худенькие" они по звуку для меня.

 

В сравнении с Абисами в ЖЗ нету избытка баса(хотя его реально много), но и мяса и детальности в этих Перунах более чем...

И "худенькими" я бы их никак не назвал. При очень высоком уровне подачи с Цапа (он у меня регулируется) звук становился скорее излишне жирным. Зато при оптимальном уровне - просто идеал натуральности подачи, она быстрая, хлёсткая + с хорошим драйвом!! В целом, универсальные уши, как для классики, так и для тяжелых жанров.

в ЖЗ нету избытка баса(хотя его реально много), но и мяса и детальности в этих Перунах более чем... И "худенькими" я бы их никак не назвал. При очень высоком уровне подачи с Цапа (он у меня регулируется) звук становился скорее излишне жирным.

Заманчиво. По кол-ву, кач-ву, подаче НЧ с какими-то из планаров вы можете ЖЗ сравнить,

или он у них всё-таки "свой"?

Если по памяти сравнивать с Абисами ФИ, у Бездны бас просто офигительный и очень качественный, но его, всё-таки, Ихмо, некий количественный избыток, что делает подачу довольно своеобразной (мне она, кстати, очень нравится). У ЖЗ этого переизбытка вовсе нету, хотя на перегруженном тракте и из Перунов его можно вытянуть, но зачем? Звучание Перунов ЖЗ и так очень сбалансированное во всех регистрах, с хорошим "колоночным" басом + детальность просто супер, в том числе и на ВЧ! Автор, работая над Перунами ЖЗ как раз и брал за образец звучание Абисов (не ФИ, такой модели в Ялте просто нету).

Если подробнее, мне показалось, что у Абисов переизбыток как раз самого нижнего инфра, его намного больше, чем на самом деле. У Перунов ЖЗ главный басовый "пик", по мнению автора, приходится на 50Гц, что всё-таки повыше, чем у Бездны. У нее-то любого баса более чем...

Хотя на разных тактах все это может выглядеть по разному. Дома у Демографа на его тракте Перуны ЖЗ звучали, по его отзыву, как очень хорошие напольники, на более слабом тракте это может быть и не так. Еще важны личные музыкально-звуковые пристрастия и вкус того, кто слушает. Что для одного избыток, другому покажется в самый раз. Поэтому отзывы отзывами, но ничто не заменит живого прослушивания на адекватном тракте!

Манера подачи у любых Перунов по-любому совершенно своя, а качество баса на неперегруженном тракте О-очень высокое. При перегрузке на жирном басовитом тракте на большой громкости у ЖЗ возможно мидбасовое гудение. У Бездны, в подобном случае, скорее самый низ, где-нибудь в районе субконтроктавы, будет забивать всё и вся.

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем borlebsin

, "Живой звук" - название последней новейшей версии Перунов.

Хотя на разных тактах все это может выглядеть по разному.

Вот да, Абиссы в моём тракте с обвязкой из топовых кабельных Шуньят избытка баса можно считать лишена, что собственно как я понимаю donPedro и Rutger пришлось не очень по вкусу, т.к. в этом отчасти "фишка" Абиссов, я отнёсся к этому спокойно, по мне фишка Аббисов это насыщеннось СЧ, ну а НЧ мне нравится "характер" у Абиссов, количество не принципиально, хотя для роковых жанров, особенно что то из "старого" рока пожалуй чуть подкаченный бас в тему, поэтому хочу на усилитель под Аббисы с сетевиком поэкспериментировать, чуть отойдя от нейтральности Шуньяты Анаконды....

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем DragonOwen

Я так понял, что именно басовитость фишка ЗывойЖвук ?

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем donPedro

У Бездны, в подобном случае, скорее самый низ, где-нибудь в районе субконтроктавы, будет забивать всё и вся.

 

Да нет же. Наоборот при увеличении громкости все ЧХ изменяется симметрично. Даже скорее вередина немного опережает. Особенно у Phi.

У Бездны, в подобном случае, скорее самый низ, где-нибудь в районе субконтроктавы, будет забивать всё и вся.

 

Да нет же. Наоборот при увеличении громкости все ЧХ изменяется симметрично. Даже скорее вередина немного опережает. Особенно у Phi.

Хотели сказать - пропорционально? А то как это симметрично, перевёрнуто что ли?

Баса у Абуссов в самый раз. Вот Аудизы, те басовитые, что мне в них всегда нравилось.

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем donPedro

Симметрично = одинаково.

 

 

Симметрия - соответствие, неизменность, проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях.

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем прод

Вот да, Абиссы в моём тракте с обвязкой из топовых кабельных Шуньят избытка баса можно считать лишена, что собственно как я понимаю donPedro и Rutger пришлось не очень по вкусу, т.к. в этом отчасти "фишка" Абиссов, я отнёсся к этому спокойно, по мне фишка Аббисов это насыщеннось СЧ, ну а НЧ мне нравится "характер" у Абиссов, количество не принципиально, хотя для роковых жанров, особенно что то из "старого" рока пожалуй чуть подкаченный бас в тему, поэтому хочу на усилитель под Аббисы с сетевиком поэкспериментировать, чуть отойдя от нейтральности Шуньяты Анаконды...

Скорее всего разница в восприятии низких частот, мол один говорит много, другой мало, обусловлена тем, как громко тот или иной человек слушает. Вы можете слушать тише и из-за особенностей человеческого слуха Вы слышите что низких частот мало. Другой человек любит "поддать" громкости и у низких частот может быть в разы больше.

Вот -

У того, кто слушает тихо на громкости 60 дБ субъективно количество низких частот в 2 раза меньше чем у того, кто слушает на умеренной громкости в 72 Дб. У первого низких частот не хватает и идет завал, а у второго всё "в полку". А третьего любителя рок-концертов с громкость 100+дБ будет "низких частот немеряно".

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем Solitudo

Не, дело не в этом, я слушал Аббисы в тракте Рутгера, там больше НЧ, чем у меня... Ну и упомянутых donPedro лцд4 баса на моём тракте не только переизбыток, но и раздута подача, поэтому его кажется что ещё больше... Так что ИМХО дело вкуса в данном случае.

...дело вкуса в данном случае

Ещё и привычки к собственному тракту, который уже удачно сложился.

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем donPedro

Ещё и привычки к собственному тракту, который уже удачно сложился.

Нуууууу, такое... Человек конечно привыкает ко всему, но всё равно предпочтения в приоритете, то есть я же написал что LCD4 довольно хорошие наушники, по классу выше любых LCD, но характер НЧ мне не нравится, это не значит что я бы не смог к нему привыкнуть, просто вопрос ради чего? То есть например у HE-6 я мирился с выпилом мозга сибилянтами из-за разрешения, пространства, локализации КИЗ, воздуха, скорости и т.д., на тот момент я не видел конкурентов, потом появились у меня 507 и хотя у них был ряд минусов и я какое то время метался между ними и HE-6, но в итоге остался с 507, не будь этого пика у HE-6 вполне возможно мог бы быть иной выбор (ну тоже не факт правда), у LCD4 я не услышал ничего за счёт чего они бы мне были интересны на фоне тех же Аббисов, у которых кстати есть опять же этот сибилятивный пик, как у 6-ок (хоть и поменьше), но я с ним готов мириться ради хотя бы очень мощного, плотного и при этом очень детального звука Абиссов на СЧ (у меня в тракте)... так что повторюсь, дело вкусов, ИМХО...

LCD играют мягче. Абиссы очень упруго, а от Бетты, допускаю, что может быть и жестко. В связи с этим их очень долго не послушаешь. Если не голова, то уши точно болеть будут. Их конечно можно попытаться смягчить проводами или усилком, но тогда можно потерять их достоинства, чего не хотелось бы.

Вот Стаксы у Вас играют и детально и при этом достаточно ласково )

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем donPedro

@donPedro,

ИМХО, Аббисы играют как на записи, если он на записи "дутый", то Абиссы его так и подадут (при достаточном усилении и достаточной прозрачности тракта), ну и наоборот, если на записи плотный бас, с отличной атакой, то Абиссы способны это показать в полной мере... LCD4 же условно говоря делают на всех записях "свой бас", разница конечно есть, но не столь разительная как разница в записи...

Ну у меня позиция что если у меня боллит голова и/или уши, то либо посадка неудобно, либо у наушников есть какой то ужасный пик, либо я слушаю не на той громкости и стоит сделать потише... Кстати, Абиссы я могу слушать довольно громко и дискомфорт у меня не из-за НЧ при повышении громкости, а из-за пика в сибилятивной зоне присловутого, если бы не он, то я бы мог слушать громче (но всё равно не на вашей громкости, это для меня запредел... но это индивидуально, например для iow моя комфортная громкость помню была запределом...)...

Смягчать НЧ у Аббисов на мой взляд сравни богохульству, можно попытаться сделать НЧ "пожирнее", "помассивнее", но без ущерба атаке, только так, если атака смягчиться, то ИМХО в топку такие правки....

Смягчать НЧ у Аббисов на мой взляд сравни богохульству,

Вот я и решил не гневить... и обзавёлся четвёрками

ОЛОЛО, аудиофиллия захватила меня по полной, держите меня!!! Походу всё более обростаю аудиодолгами, пока без подробностей, но возможно скоро напишу об обновках по кабельному и питательному хозяйству (ну как минимум впечатления о прослушке, а уж по результатам может и останется всё у меня)....... Аббисы могут стать намного дальше от меня по срокам в итоге, на годик скажем ещё отодвинуться, в этом году начать на них копить вряд ли удастся по сути если всё себе оставлю что возьму послушать

Хозяин ветки позволит мне немного поделиться опытом?

 

Последних постах говорили о подаче звука...

 

У меня есть своя ветка, только кому она нужна....я сам пишу - сам и читаю!

@Дед,

Просто она открыта в разделе, скрытом от глаз общественности.

Изменено 14 марта, 20197 г пользователем прод

@Дед,

Просто она открыта в разделе, скрытом от глаз общественности.

 

Я хочу сказать тебе лично - спасибо, за некоторые мысли которые ты озвучил.

Сейчас пишу...Ждите.

Прод

Лучше всего не быть Ийожиком, который ест кактус. Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Кабеля же дают только исходный набор неизменяемых установок. А сами фонограммы совершенно разные. Кабели не наперетыкаешься. Желательно, чтоб они вообще были максимально нейтральны. Тогда все фонограммы будут иметь одинаковую точку отсчета, приближенную к оригинальному звучанию. А уж потом можно и компенсировать. Это действительно достаточно прикольно. Не остается "кривых" фонограмм.

 

Сказано – отлично!

Нам бы «точку отсчета” получить и надеяться, что наш слух удовлетворен “оригинальным” звучанием.

Практически – не остается Кривых фонограмм. Погрешность, думаю есть (я вряд ли её замечу, смотрю графики и слушаю): это или наша система или бывают коллеги жалуются на плохую запись(есть такое).

 

Прод

Симметрия - соответствие, неизменность, проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях.

 

Не знаю, как мы справимся этой симметрией – но попробуем.

Начинаю со своих исследований.

Первым будет скрин, который подробно описан в моей ветке, но сейчас неплохо на него взглянуть. Там все подписано, но вы смотрите: левая часть горб-НЧ, серединка –горб вниз(небольшой) и правая часть ВЧ- приподнята. Смотрим зв. Волну в наст. Время у меня на транспорте - плеере (тест розового шума):карандаш+карандаш+желтым продолжение.

На втором скрине я нарисовал – какая она зв. Волна. Она позволила мне найти “точку отсчета, фундамент” от которого сейчас пляшет мой звук. Звуковое давление обалдеть.

Именно та «волна” которая Уже давит в наушники, (по законам физики)…а уже только потом – мы включаем наш трэк – со своими Частотами.

Вот теперь наступает момент, когда мы задействуем свою так называемую – громкость.

Теперь на трэк – ровно играет на тихой громкости, увеличивая гр. Мы Ровно поднимаем дицебеллы на всех частотах…Ииии…-врубаем для себя «крейсерскую” громкость---Нет никаких перекосов.

Я прекрасно помню, что приняты определенные стандарты записи (закон есть Мэнсон что ли – поправьте). Да, должно быть зв. Давление и пишется на такой громкости, при которой мы будем воспринимать материал – достойно правильно. (72-92 дБ – вроде).

И этот закон говорит: звук тихий – НЧ…упали, чем громче – тем сильней. Не мне вам пояснять.

Так вот, что я получил.

На втором скрине: вторая АЧХ, та которая была на моем Плеере (транспорте ПК). (розовый шум) выдал – отстойную зв. Волну. Результат, сплошной перегруз по громкости, клиппинг. И сводить мой транспорт с какими то положенными за основу (72-92 дБ при записи – не корректно).

Грязь, рыхлость и если от тихого до самого громкого делаем звук – Не получаем должного результата.

Не спроста я вначале обзора написал : какой?- транспорт вы используете…?

 

Если качественный – вы не сталкнетесь с такой проблемой. И пишется музыка при определенных требованиях – под хорошую технику.

А я…? Я большая проблема – сам для себя. Но, приходится искать – результат есть.

Не спроста, Прод, написал – можно до бесконечности заменять шнурки – но это постоянная величина по характеристикам.

Третья АЧХ, на втором скрине: слева провал, середина ничего, верха полезли вверх.

Так вот: при такой «точке отсчета” у меня получалось? Выйти на крейсерскую громкость, но – не хватало НЧ…накручиваю еще+. Громкость зашкаливает: от этого ВЧ режут и не сут дискомфорт…а НЧ вроде «проявились», но качества – нету.

Просто присутствие в музыке НЧ – не устраивает. Да не только…все позиции:НЧ+СЧ+ВЧ.

Вот что значит от «точки отсчета” так её Прод назвал, мы можем великолепно слушать материал…А он – хороший. Регулируя ручку громкости – мы будем иметь Неизменяемую АЧХ. Не будем путать: АЧХ наушников и АЧХ (зв. Волны на транспорте) – нашей опорной точке. А техника нам отыграет то, что записано.

 

При этом, у меня есть некоторые практические моменты (визуальное сравнение по АЧХ), но они видимо задуманы так автором музыки…для нас это не критично, по записи музыки в конкретных материалах.

Будет случай – покажу.

 

Если кому интересно – почитайте..если не заснете.

Слушаем дальше. Вопросы интересные подняли.

Скрины приложу.

Вот да, Абиссы в моём тракте с обвязкой из топовых кабельных Шуньят избытка баса можно считать лишена

 

Вот это действительно здорово!!

Хотя Абисы ФИ мне и с этим избытком очень понравились, на тракте Михаила ("Доктор зло"). Однако если немного прибрать этот избыток, мне кажется, выиграют и СЧ, и ВЧ, при сохранении общего характера подачи, который мне нравится. Вообще, изодинамы совершенно не мой звук, но Абисы как бы счастливое исключение.

Да нет же. Наоборот при увеличении громкости все ЧХ изменяется симметрично. Даже скорее середина немного опережает. Особенно у Phi.

 

Наверное Вы правы, у меня не было возможности попробовать, а у Вас - сколько угодно. Но в том виде, что я у Вас слушал, некий избыток низкого баса для меня как несомненная данность, и я в такую подачу принимаю позитивно, именно у этих наушников.