Усилитель «Семигор» И. Семынина

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Я экспериментировал с разными вариантами повторителя, в частности, делал симметричную схему работающую от 30 вольт, с трансформатором на входе (в качестве которого использовался выходной трансформатор от лампового однотакта, рассчитанного на высокоомную нагрузку) -а к выходу подключал HE-6. надо сказать с очень хорошим результатом Правда дальше макета дело не пошло. Стройка сейчас съедает все время и все деньги. И был вариант на мезапланарных П702А-ОС -уникальных транзисторах, имеющих совершенно плоскую характеристику передачи по току в диапазоне от 200 ма до 2 А. В обоих случаях использовались гигантские радиаторы , рассеивающие по 150 ватт. По звуку мне 702 понравились гораздо больше чем 908, в том числе и в так называемом "Семигоре"

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Да, сейчас остался макет повторителя на связке 2SC5171 + П702А- ОС, питание от лабораторного советского источника с "НПО" Маяк (видимо последнее, что осталось от великого предприятия)

[Krab 3]

Сегодня продолжил эксперименты с усилком Худа на кт602+кт908!)) вчера с одной батареи ток покоя был не ольше 1 ампера, сегодня последовательно соединив 2 батареи ИБП получил на выходе под нагрузкой 16,5 вольт и ток покоя 2,5-3 ампер! Так что смею предположить что эти транзисторы вполне подходят для этого усилка!) Чистый класс А! только мой небольшой радиатор за 2 минуты превратился в утюг)))))))))) Ну и звучание понравилось!)

[RomanSt 34]

И был вариант на мезапланарных П702А-ОС -уникальных транзисторах, имеющих совершенно плоскую характеристику передачи по току в диапазоне от 200 ма до 2 А. В обоих случаях использовались гигантские радиаторы , рассеивающие по 150 ватт. По звуку мне 702 понравились гораздо больше чем 908, в том числе и в так называемом "Семигоре"

Есть у меня такие. Штук 10. Давно на них смотрю, а вот после вашего поста попробую уже наверняка собрать. На каком токе покоя остановились с этими транзисторами?

Такие радиаторы из-за проблем термостабилизации, как я понимаю.

Германий - да, достаточно интересен в звуке. Собирал макеты (и один довел до ума как законченное решение) на П605, 608 и 609. Естественно, в другой схеме.

Изменено 8 августа, 2013 пользователем RomanSt

[bodom78 10]

Сижу уже весь вечер слушаю музыку на Семигоре,всё отлично звучит,только вот высоких немного многовато,а вот баса наоборот немного маловато.

[SGAl 1]

@bodom78, Это после Лаконика так кажется? Какая емкость конденсатора на выходе?

[bodom78 10]

Пока 2000 мкф,ещё два шунта буду добавлять на каждый канал black gate 680 мкф.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

RomanSt

не, с П702 (они не германий, кремний p702a.pdf) траблов нет , просто были такие готовые радиаторы. А так как усилитель был в качестве макета -то и резать их не стал. На симметричном варианте, на радиаторе сидели все 8 транзисторов, благо коллекторы у всех общие - 4 702 и 4 тошибовских -радиатор был горячий, но рука вполне выдерживала. Пробовал с хешками, и с ямаховскими колонками NS-10 (так по моему они называются), соответственно и менял ток и питание -для хешек брал около 30 вольт и 500 ма покоя, а для колонок 20 и 1,5 ампера.

На германиевых звук классный, особенно на П609, и не смейтесь, на П201 и П213 -но там да. Термостабилизация - это отдельная песня.

 

bodom78

да, с а ограничением громкости (мощности) у "Семигора" вопрос почти всегда связан не с нехваткой тока а с нехваткой напряжения. Так как это повторитель,то напряжение он не усиливает. Наоборот, оно на выходе чуть меньше чем на входе. А максимальное напряжение на выходе большинства ЦАП-ов и пред-усилителей обычно около 2 вольт.

[SGAl 1]

Для Ваших Денонов сопротивлением 25 Ом это может быть маловато для хорошего Баса. Если есть возможность, то в качестве эксперимента надо бы их увеличить раза в 2.

[bodom78 10]

Каким образом?

[SGAl 1]

Параллельно подключить еще конденсатор. Чем больше , тем лучше. Если почувствуете разницу по басам, то есть смысл увеличить емкость на выходе, а возможно и на входе. Полярность конденсаторов соблюдаем...

Изменено 9 августа, 2013 пользователем SGAl

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

ну, частота среза для 25-оммных Денонов при 2000 микрофарад будет около 3 герц, (онлайн калькулятор RC фильтра ), так что особо не должно быть слышно по этой причине. Хотя конечно увеличение емкости в любом случае приведет к увеличению количества басов. Главное -что бы увеличение не пошло во вред качеству -кондеры должны быть очень хорошие.

[RomanSt 34]

На германиевых звук классный, особенно на П609, и не смейтесь, на П201 и П213 -но там да. Термостабилизация - это отдельная песня.

Ну вот у меня на подобных и работает. Только П608е использовал. Их было больше и потому в пары проще подобрал. А вот П605-е понравились, но они начинают "звучать" от тока покоя в 300-350 мА. Самое лучшее звучание - примерно на 450-500 мА, что не удивительно для их параметров. Но с радиатором в таком случае - беда. Там, наверное, сантиметров 300 квадратных нужно, чтобы устойчиво тепло отводить! (И это при всех остальных выполненных решениях в плане термостабилизации.) Потому и перешел на 608-609-е. Там 100-150 мА - за глаза.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем RomanSt

[RomanSt 34]

Сижу уже весь вечер слушаю музыку на Семигоре,всё отлично звучит,только вот высоких немного многовато,а вот баса наоборот немного маловато.

А производная бетта КТ602-КТ908 у вас какая?

И, как верно было сказано раньше, увеличение емкости конденсатора на выходе с 2000 мКф до 2680 мКф приведет к понижению частоты среза примерно с 3 Гц до 2,3 Гц. Так что "увеличение баса" будет сугубо психологическим! А вот то, как начнет работать "бутерброд" из нескольких электролитов - это вопрос неизвестный. Только эксперимент покажет. Всегда по-разному.

И не всегда изменения происходят в лучшую сторону.

 

Раньше у вас какой усилитель был?

Изменено 9 августа, 2013 пользователем RomanSt

[SGAl 1]

@AntonAlipov, Есть немало пользователей, которые считают, что здесь надо не менее 10 000 мкф. Все субъективно. Возможно это эффект перехода с Лаконика. Он глуше и басовитее.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем SGAl

[bodom78 10]

RomanSt Ну Jaster же у себя ставил сдвоеный ничикон по 1000 мкф и два шунта black gate по 680 мкф,и не только у себя и говорорил что изменеия в звуке весьма положительные.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем bodom78

[SGAl 1]

Возможно как раз сейчас звук более правильный. Надо послушать, оценить, привыкнуть. А затем, когда сформируется мнение, уже делать выводы.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем SGAl

[RomanSt 34]

@bodom78,

По НЧ там услышать ничего нового невозможно. Это физика. А вот как поведет себя "бутеброд" из нескольких конденсаторов в плане фильтра на разных частотах - только пробовать. Но я уже об этом выше написал. Может и лучше станет, а может и нет. Многие (и я в том числе) считают, что шунтирование качественных конденсаторов только вредит звуку. IMHO, конечно.

 

Лаконик раньше слушали. Какой? Безтрансформаторный? Тогда вы слушали еще и искажения, причем достаточно большие с этими наушниками. И какая суммарная бетта транзисторов? Если выше 4500, то ВЧ будут достаточно резкими, а звук из-за этого весьма утомителен.

 

P.S. И, таки да, установка BlackGate внушает! Многие начинают слышать разницу только по причине "оно же столько денег стоило"!

Изменено 9 августа, 2013 пользователем RomanSt

[bodom78 10]

SGAI Да я так и собираюсь сделать,вчера в третьем часу ночи лёг спать.Пока ничего менять не собираюсь,да и с прогревом возможно что то измениться.

RomanST Бетта в районе 4000.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем bodom78

[RomanSt 34]

Конденсаторы формуются. Изменения будут. Небольшие, не кардинальные. Характер звука останется прежним.

И верно говорят - не спешите.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем RomanSt

[SGAl 1]

@bodom78, Представьте своего "артиста" публике. Какие детали, Фото дайте. Интересно посмотреть как Вы его собрали. Напряжения померьте в каналах. Послушайте без звука, нет ли возбуда...

[bodom78 10]

Конечно сфотаю и опишу все детали,до дома доберусь.

[bodom78 10]

У меня вот ещё вопрос,я БП по схеме сделал с шунтами,а диоды шоттки поставил,может надо тогда шунты убрать или вреда не принесут.Просто читал что шотткам не нужны шунты,а по схеме всё равно поставил.

[SGAl 1]

Конденсаторы шунтируют переключательные эффекты. Думаю не навредят.

[MS audio laboratory 179]

@bodom78, особенно заметны изменения в электролитах в первые часов 20. Если электролиты долго хранились, то формовка затягивается. Ставить и сразу оценивать изменения в звуке нет смысла, т.к. со временем звук может вернуться в прежнему состоянию, но уже с новыми конденсаторами.