Споры о мифах....

[den48 0]

Nibelung

 

Глумишся походу ты тут над темой.

Вас опять троллят?

 

[den48 0]

Nibelung

 

Давай только на оскорбление переходить не будем, каждый останится при свооем мнении...без обид

 

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Ох этот прогрев.... Ну что правда отчетливо можно понять взяв новые ухи из коробки и старые и сравнить их....ну блин что за .....все таки Не хочу этого говорить -Не верууу

Я тоже не верил, а вот после двух суток прогрева "сырых" 990-х (1985 года выпуска) на Изотеке и Тара Лабс - одел, а ушки то не узнать (в лучшую сторону).

Продолжаю греть дальше.

 

Если решили затроллить пользователей, знаете, какую тему лучше выбрать?

Про "вовлекающий", "эмоциональный" звук

 

Если хотите - меня затролльте, а я буду Вам доказывать, что такие понятия хоть и бесконечно субъективны, но применимы для описания некоторой разницы в восприятии звучания тех или иных ушек.

А Вы будете спорить, что это не так

[GAFU 1]

Я тоже не верил, а вот после двух суток прогрева "сырых" 990-х (1985 года выпуска) на Изотеке и Тара Лабс - одел, а ушки то не узнать (в лучшую сторону).

Продолжаю греть дальше.

Проблема ведь в чем, здесь не должно быть вопроса веры. Должен быть установленный факт, который должен устойчиво поддерживаться объективными измерениями/испытаниями. Иначе вопрос остается, кажется, что стало лучше, или действительно стало лучше.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

den48

Я сейчас все равно присел пообедать (рабочий перерыв, а работа у меня сейчас такая, что лучше дать душе и мозгам отдохнуть, унеся их подальше).

Можем с Вами "подискутировать" на вечные риторические темы из области аудио (если не устраивает слово "потроллиться")

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Я тоже не верил, а вот после двух суток прогрева "сырых" 990-х (1985 года выпуска) на Изотеке и Тара Лабс - одел, а ушки то не узнать (в лучшую сторону).

Продолжаю греть дальше.

Проблема ведь в чем, здесь не должно быть вопроса веры. Должен быть установленный факт, который должен устойчиво поддерживаться объективными измерениями/испытаниями. Иначе вопрос остается, кажется, что стало лучше, или действительно стало лучше.

Понимаю Вас.

 

Но

для меня это не вопрос веры.

Для меня это вопрос "слышу/не слышу"

 

Учитывая, что я слушаю музыку (и собираю систему) не для установления фактов,

а для получения удовольствия от музыки, то мне индифферентно происхождение этих изменений.

 

Будь то реальное изменений звуковых колебаний либо же субъективное изменение моего личного восприятия - без разницы.

 

Основной вопрос: нравится?

Нравится.

Это самое главное

 

Ведь мы всем этим для удовольствия занимается, друзья

[Mescalito 52]

8jxdOEpiCTs

[den48 0]

Thom_Yorke

Вообщем с троллингом я даже не знаю что и делать. Давай те бороться вместе я даже не знаю....

Еще интересно подключение акустики по "Би-амплинг или би-варинг"

[den48 0]

Мое мнени касательно прогрева, ну может быть что то случается со временем у наушников, но кабель ...

Почему опять же только в лучшую сторону?

[Khronos 1 003]

Кабеля не звучат никакие!

Все усилители звучат одинаково! Источники тоже! Дешевые наушники ничем не отличаются от дорогих, вся разница в дизайне, звук такой же! Чего вы мне тут мозги пудрите!

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

GAFU

Таким образом, даже если в реальности ничего не поменялось, и все изменения произошли исключительно в моей голове - без разницы.

 

Для меня основной критерий - получение положительных эмоций, удовольствия, чувства наполненности от моего любимого хобби.

Даже если с точки зрения реальности все это будет глобальной иллюзией, мне-то будет хорошо.

А не это ли главное?

 

Понимаю, что тут у всех разные взгляды. И их я уважаю.

Но для меня главное именно это.

[Nibelung 2 129]

Я тоже не верил, а вот после двух суток прогрева "сырых" 990-х (1985 года выпуска) на Изотеке и Тара Лабс - одел, а ушки то не узнать (в лучшую сторону).

Продолжаю греть дальше.

Проблема ведь в чем, здесь не должно быть вопроса веры. Должен быть установленный факт, который должен устойчиво поддерживаться объективными измерениями/испытаниями. Иначе вопрос остается, кажется, что стало лучше, или действительно стало лучше.

 

Ок, из вопросов религии.

1) Есть блок питания с лампой кенотрон, дайте научное обоснование с измерениями его влияния на звук? На слух это всеми воспринимается однозначно на вокале, например-гундосый вокал, молодит вокал, грудной вокал, нормальный вокал. Это с разными лампами. Если их параметры одинаковы, то что меняется при смене лампы-диода в звуке? Измеримо-ли это? Не знаю.

2) Точно не измеримые величины.

Есть 3 цифровых коаксиальных кабеля- Хитросплав, цифровик от первой кабельной компании с хорошими разъемами и не очень хорошим кабелем и непрогретый хитросплав с дорогими цифровыми разъемами.

Все 3 звучат по разному. На цифровике от 1 кабельной вагон и маленькая тележка воздуха, детальность, яркость, на прогретом хитросплаве чуть менее детальныйзвук, на первый взгляд, на непрогретом и самом дорогом хитросплаве с крутыи разъемами офигенно вовлекающий, богатый тембрально звук, но заметно темнее и менее детальный. чем у первых двух. Что мы увидим при измерениях? Думаю, что одно и то-же, как объяснить? Все описанное проверялось при зрячем тесте, но подтверждалось тремя отдельными слушателями.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

U6astik

Для стабилизациии напряжения и "чистки" питания, при этом чтобы такая штука не убивала звук, насколько я читал нужно использовать регенераторы питания, но стоят эти штуки бешенных денег ... вот например "дешёвенький" без наворотов вариант за 2.5 куска зелени примерно продаётся : http://www.psaudio.com/products/power/p ... plants/p3/

А чем такая штука лучше чем тот же APC, например APC Smart-UPS RT 1000VA 230V, с двойным преобразованием питания? За этак в двое меньшие деньги

Честно? Без понятия... для меня это всё тёмный лес, поэтому ориентируюсь на то что пишут и на свои уши если есть возможность слушать (так у меня с сетевыми кабелями получилось, я без понятия почему они влияют, но разницу слышу, так что приходится заморачиваться с покупкой дорогих сетевиков...)... Вот потому то я и вряд ли решусь на покупку регенератора, т.к. я не понимаю его смысла в техническом плане и тратить наобом такую сумму для меня безумие (10 тысяч за сетевой кабель наобум я ещё могу себе позволить, что в своё время и сделал... к счастью результат превзошёл ожидания )

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Ну наконец ЕМСовцы доставили несколько посылок (с Ревоксами и 831-ми).

Третью (у ЕМС) еще до сих пор жду((

На сортировке в Ростове на протяжении 7 дней

[immozart 985]

Кабеля не звучат никакие!

Все усилители звучат одинаково! Источники тоже! Дешевые наушники ничем не отличаются от дорогих, вся разница в дизайне, звук такой же! Чего вы мне тут мозги пудрите!

Хоть один человек прозрел!

[lyoha 29]

как объяснить?

У измерительных приборов нет психологии и субъективного восприятия.

ориентируюсь на то что пишут и на свои уши

Именно так.

[den48 0]

Mescalito

Извините я даже боюсь пошутить в этой теме, боюсь нападков, "тот чел на видео увидел в отражении ноутбука "

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

У измерительных приборов нет психологии и субъективного восприятия.

Слава богу, что в моей жизни нет измерительных прибор, а есть психология и субъективное восприятие)

А также любимая музыка и одно из хобби, благодаря которому я оказался на этом форуме.

[Nibelung 2 129]

У измерительных приборов нет психологии и субъективного восприятия.

Слава богу, что в моей жизни нет измерительных прибор, а есть психология и субъективное восприятие)

А также любимая музыка и одно из хобби, благодаря которому я оказался на этом форуме.

 

А я думаю, может для пущей объективности, поручить прослушивание розового шума измерительным приборам? На Хоботе раньше была всенародная забава, мерить все в Райтмарке и потом сравнивать цифры.

[den48 0]

На форуме есть реальны менеджеры магазины доктор хед? Думаю эти ребята знают не мало...

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

На форуме есть реальны менеджеры магазины доктор хед? Думаю эти ребята знают не мало...

Да ну, мне кажется, Вы ошибаетесь.

 

Менеджеры знают, как продавать.

А не как измерять, исследовать и анализировать.

Это - к инженерам.

Согласны?

[den48 0]

Thom_Yorke

уж поверте, менеджеры знают больше смертных что сколько стоит на самом деле

[GAFU 1]

GAFU

Таким образом, даже если в реальности ничего не поменялось, и все изменения произошли исключительно в моей голове - без разницы.

Для меня основной критерий - получение положительных эмоций, удовольствия, чувства наполненности от моего любимого хобби.

Но тогда и утверждать, что изменения были, наверное, нельзя!? Если не проводились эксперименты. Я ведь сколько раз замечал, в один музыка прет, в другой нет, одна и та же музыка, на одной и той же системе. То есть на восприятие гораздо больше влияет физическое и эмоциональное состояние, в данном конкретном случае мое. И вот тут то и надо отделить, две простые вещи есть ли изменение, или все это только кажется, я даже не говорю лучше стало или хуже.

 

Даже если с точки зрения реальности все это будет глобальной иллюзией, мне-то будет хорошо.

А не это ли главное?

Это главное! Но тема не о том, а о мифах и здесь хочется разобраться, что есть мифы, а что реальность.

 

P.S. Пара бокалов хорошего вина, гораздо больше дает для любой аудиотехники, в пересчете вложенных денег на результат

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Thom_Yorke

уж поверте, менеджеры знают больше смертных что сколько стоит на самом деле

А Вам интересна цена?

Я думал, звучание, особенности прогрева и прочие технически аспекты...

[GAFU 1]

 

Ок, из вопросов религии.

1) Есть блок питания с лампой кенотрон, дайте научное обоснование с измерениями его влияния на звук? На слух это всеми воспринимается однозначно на вокале, например-гундосый вокал, молодит вокал, грудной вокал, нормальный вокал. Это с разными лампами. Если их параметры одинаковы, то что меняется при смене лампы-диода в звуке? Измеримо-ли это? Не знаю.

2) Точно не измеримые величины.

Есть 3 цифровых коаксиальных кабеля- Хитросплав, цифровик от первой кабельной компании с хорошими разъемами и не очень хорошим кабелем и непрогретый хитросплав с дорогими цифровыми разъемами.

Все 3 звучат по разному. На цифровике от 1 кабельной вагон и маленькая тележка воздуха, детальность, яркость, на прогретом хитросплаве чуть менее детальныйзвук, на первый взгляд, на непрогретом и самом дорогом хитросплаве с крутыи разъемами офигенно вовлекающий, богатый тембрально звук, но заметно темнее и менее детальный. чем у первых двух. Что мы увидим при измерениях? Думаю, что одно и то-же, как объяснить? Все описанное проверялось при зрячем тесте, но подтверждалось тремя отдельными слушателями.

Давайте сделаем так, прежде чем описывать, что есть изменения и какие они и в чем может быть причина, убедимся, что эти изменения есть, а не кажутся. Те нужно предварительно провести полноценный DBT с результатом сильно отличающимся от случайного, ну хотя бы 85% после чего уже можно и искать причины. На хоботе уже ведь проводили, не совсем научный, но познавательный эксперимент, когда к одному треку подмешали другой по уровню, кажется, -42дБ. Для меня было очень показательно и познавательно.