Система Nibelung

[Nibelung 2 129]

почитать интересно, но не более того, у почти всех в подписи ЦАПы Дмитрия, и послушать sabre (как он в обще что за звэрьь) конечно можно, но только поиграться и продать. Слушал три разновидности, не прижилось. По моему и Дмитрий пытался его приручить, уж не знаю что с этого вышло, но он только на АК и проверенных TDA делает до сих пор

 

Спорить преждевременно, но посмотрим.

Я вижу у этого ЦАПа ряд очень серьезных преимуществ перед всеми железками, которые у меня были, на фоне всего лишь не рекордного по качеству вокала, не рекордной маккродинамики (это и + и -) и некоторого небольшого налета, от которого, возможно, удастся отстроиться мозгами. К тому-же, мне кажется, что в Wasapi он стал еще меньше.

ЦАП точно играет на свои деньги, это не вызывает никаких сомнений, но было-бы крайне желательно, послушать что-нибудь еще на Sabre.

Ну и потом, 304, я надеюсь сохранить

ps. Было-бы очень интересно послушать Сейбр с Диминым, или, на худой конец, ламповым, выхлопом.

Никогда-бы не подумал, что начну защищать китайский ЦАП, но тут видимо наступил период, когда мозгам хочется комфорта и он с 304 недостижим. В хозяйстве, нужен такой ЦАП!

Да и потом, эта железяка, вырубленная из алюминия попросту стильна и красива скромной, не бросающейся в глаза красотой.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Demograf 2 550]

Интересно что именно отвечает за столь монументальные НЧ? Мультибит, лампы, провода? Я надеюсь что это в большей степени заслуга R-2R, так как моим следующим предпоследним ЦАП будет Audio-gd M7. Хотя 1704 наверное все же не так звучат, как эти филипсы. Если б не резкость, то этот звук покрайней мере по НЧ был бы ближе к моему идеалу, так как с пространством и детальностью все на высоком уровне... Матрикс позволяет выбирать расслабиться или сосредоточиться на музыкальном материале. Я могу как лежа подплясывать и забивать головой гвозди под Dark Psy Trance/Forest, так и расслабившись слушать их словно это Dark Ambient с ритмом и доп-эффектами. 304 же заставляет плясать и погрузиться в состояние полусна уже не получится... А я уже привык слушать провалившись в себя полностью, не отвлекаясь на сам материал. Может поэтому у меня больше медитативной музыки стало раза в четыре, по сравнению с тяжелой и ритмичной, которая со временем все истощается в моей коллекции...

 

1540 можно приготовить по разному и можно убрать резкость которой в 1540 почти некогда не наблюдалось. резкость присуща современным камушкам а 1540 скорее склонен к темному плотному звуку и легко поддается настройке. а вот 1704 это точно вынос мозга при прочих равных по сравнению с 1540 .

ну и серебро делает свое дело даже после заморозки . оно полюбому разгоняет больше верх чем низ . такие у него свойства .

[Demograf 2 550]

почитать интересно, но не более того, у почти всех в подписи ЦАПы Дмитрия, и послушать sabre (как он в обще что за звэрьь) конечно можно, но только поиграться и продать. Слушал три разновидности, не прижилось. По моему и Дмитрий пытался его приручить, уж не знаю что с этого вышло, но он только на АК и проверенных TDA делает до сих пор

 

я пересел больше на цирус(именно 4397 или 43122) потому что он дает столько мяса сколько нету у 1540 а детальность выше всего вообще что приходилось слышать и при этом нету не какой резкости и сухости за счет аморфных трансов .

сложно себе представить кстати как можно привыкнуть после лампы к операционникам

 

Женя я приеду и дам тебе послушать 4397 думаю можно при этом будет использовать твой буфер .

[Nibelung 2 129]

Интересно что именно отвечает за столь монументальные НЧ? Мультибит, лампы, провода? Я надеюсь что это в большей степени заслуга R-2R, так как моим следующим предпоследним ЦАП будет Audio-gd M7. Хотя 1704 наверное все же не так звучат, как эти филипсы. Если б не резкость, то этот звук покрайней мере по НЧ был бы ближе к моему идеалу, так как с пространством и детальностью все на высоком уровне... Матрикс позволяет выбирать расслабиться или сосредоточиться на музыкальном материале. Я могу как лежа подплясывать и забивать головой гвозди под Dark Psy Trance/Forest, так и расслабившись слушать их словно это Dark Ambient с ритмом и доп-эффектами. 304 же заставляет плясать и погрузиться в состояние полусна уже не получится... А я уже привык слушать провалившись в себя полностью, не отвлекаясь на сам материал. Может поэтому у меня больше медитативной музыки стало раза в четыре, по сравнению с тяжелой и ритмичной, которая со временем все истощается в моей коллекции...

 

1540 можно приготовить по разному и можно убрать резкость которой в 1540 почти некогда не наблюдалось. резкость присуща современным камушкам а 1540 скорее склонен к темному плотному звуку и легко поддается настройке. а вот 1704 это точно вынос мозга при прочих равных по сравнению с 1540 .

ну и серебро делает свое дело даже после заморозки . оно полюбому разгоняет больше верх чем низ . такие у него свойства .

 

О, это я помню, Дима, ты-же помнишь, как меня тогда перекосило, когда ты включал 1704 (или 63, я уже не помню).

Насчет резкости 40 - речь идет о том, что он может быть очень острым на середине и это его и плюс и минус. На металлических запилах это не всегда к месту.

Острота на середине возникает в моменты фортиссимо и она вполне обоснована, и БСО давит на мозги в реальности, но я попросту иногда хочу расслабиться и расслушать такие моменты спокойно, как-бы слегка абстрагировавшись от происходящего. Другое дело, что маловероятно, чтобы я мог совсем отказаться от такого вокала, как у 304.

 

почитать интересно, но не более того, у почти всех в подписи ЦАПы Дмитрия, и послушать sabre (как он в обще что за звэрьь) конечно можно, но только поиграться и продать. Слушал три разновидности, не прижилось. По моему и Дмитрий пытался его приручить, уж не знаю что с этого вышло, но он только на АК и проверенных TDA делает до сих пор

 

я пересел больше на цирус(именно 4397 или 43122) потому что он дает столько мяса сколько нету у 1540 а детальность выше всего вообще что приходилось слышать и при этом нету не какой резкости и сухости за счет аморфных трансов .

сложно себе представить кстати как можно привыкнуть после лампы к операционникам

 

Женя я приеду и дам тебе послушать 4397 думаю можно при этом будет использовать твой буфер .

Женя, я приеду и надаю тебе, шутка

Я только за Тем более, что многие говорят ,что 4397 звучит интереснее 98 и точнее. Но Сейбр очень мне понравился в любом случае. И мне тоже сложно представить, как я привыкаю к операм

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

Мне не очень нравятся приглушенные духовые, они в принципе узнаваемы, но у валторн появляются нотки вугузел

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Crus 1 529]

@Kzakkttixx, чётко описал особенности мультибита.

@Nibelung, "А Матрикс расслабляет " Это настораживает, плохо.

[Crus 1 529]

Женя, тебе надо послушать 4397 Демографа. Сделай усилие, познакомься с Димой denry (милейший человек) и съезди к нему послушать. Это может быть именно то.

Послушав твой цап, я представляю, что тебе будет трудновато свыкнуться со звуком sabre или sacd например. Я не знаю, это как перейти из картинной галереи в фотогалерею. Обе концепции имеют право на жизнь.

 

@Kzakkttixx, только не 1704. И не 1541. Посмотри лучше на pcm63, для электроники это просто бомба. Говорю тебе как сидевший на электронике с детства, ты будешь в восторге.

[Nibelung 2 129]

@Kzakkttixx, чётко описал особенности мультибита.

@Nibelung, "А Матрикс расслабляет " Это настораживает, плохо.

 

Настораживает, но Цоя я давно с таким удовольствием не слушал, как и Кукрыниксы, как и Пикник, а Тангейзер пошел шикарно, невзирая на довольно жесткую запись. Очень много нового, интересного. Пространство строится видимо именно так, как оно записано - то близко, то далеко, а расслабленность видимо достигнута то-ли этими операми, то-ли хитрым фильтром каким, микродинамика при этом совершенно не страдает, и я бы даже сказал, что выигрывает. Это даже не расслабленность а созерцательность.

 

Женя, тебе надо послушать 4397 Демографа. Сделай усилие, познакомься с Димой denry (милейший человек) и съезди к нему послушать. Это может быть именно то.

Послушав твой цап, я представляю, что тебе будет трудновато свыкнуться со звуком sabre или sacd например. Я не знаю, это как перейти из картинной галереи в фотогалерею. Обе концепции имеют право на жизнь.

 

@Kzakkttixx, только не 1704. И не 1541. Посмотри лучше на pcm63, для электроники это просто бомба. Говорю тебе как сидевший на электронике с детства, ты будешь в восторге.

 

Стас, в том -то и дело, что я совершенно не напрягся в данный момент, перейти на эту трактовку. А циррусы мне немного надоели. А к Диме съездить, безусловно, надо Стас, не все 63 звучат так могуче, перегруженно басом,как парасаунд. На самом деле их родной звук несколько иной. Значительно ярче, но драйв никуда не деется и бас у 63 хуже, чем у 40. У меня на лампе он искуственно подрезан для Стаксов, я так и не вернул все в зад, поэтому ты и не услышал того, что услышал Павел. В общем, коробка мне понравилась, но не без вопросов, я ощутил потенциал Сейбра.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Crus 1 529]

Женя, я слушал 63й Архипова дома неделю. Да, звучание несоклько другое, но характер парасаунда никуда не делся. Всё тот же драйв и энергетика, яркости не было, а даже наоборот. Бас скорее лучше, чем на парасаунде, но его тоже много и он живой. А ты какой 63й слушал?

[Nibelung 2 129]

Женя, я слушал 63й Архипова дома неделю. Да, звучание несоклько другое, но характер парасаунда никуда не делся. Всё тот же драйв и энергетика, яркости не было, а даже наоборот. Бас скорее лучше, чем на парасаунде, но его тоже много и он живой. А ты какой 63й слушал?

 

Твой и Димин Но Димин я слушал не неделю

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Demograf 2 550]

Женька смотри личку. купишь плату и зафигачим лампу на выход

[Nibelung 2 129]

Женька смотри личку. купишь плату и зафигачим лампу на выход

 

Спасибо, Дима, буду думать об этом!Есть только несколько "но".У ЦАПов на Сейбрах есть такое понятие, как настройка фильтров, их может быть несколько, переключаемых. Не знаю, насколько это описано в даташите к микросхеме. не знаю ,как Сейбр звучит совсем без фильтров. Кроме того, хочется еще подобрать USB, с прицелом на DSD и DXD поток. С этим, наверное проблем будет меньше, берется иксмос и подключается.Хочется также индикацию, селектор входов, культур мультур, короче говоря. не в ущерб, разумеется. Поэтому, буду думать и терзать вопросами, если к твоему варианту склонюсь. Твой путь получится опытно-экспериментальным Ну и естественно, уж коли делать, то желательно-качественное питалово.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Crus 1 529]

Женя, а вообще у тебя в гостях у меня сложилось ощущение, что ты нашёл свой звук. ЦАП не меняй.

Суета это всё, пойдём пива попьём в 16 тонн

[Nibelung 2 129]

Женя, а вообще у тебя в гостях у меня сложилось ощущение, что ты нашёл свой звук. ЦАП не меняй.

Суета это всё, пойдём пива попьём в 16 тонн

 

толстые скрипки, Стас, я же тебе всегда верю

[Nibelung 2 129]

Попробовал Матрикс по коаксиалу, звучит несколько иначе, разница на слух заметна.

USB как ни странно, несколько более гладко звучит, но и несколько более темно. Мне показалось, что фортепиано более узнаваемо по коаксиалу.

Разница не минимальная, отнюдь, но с Матриксом и Линксом достаточно сложно быстро переключиться с USB На Кокс.

Точно уловить пока не удается.

При том, что кокс дает несколько более достоверную картину в целом, слушать как ни странно, приятнее с USB.

Можно попробовать подключить по AES/EBU, кстати, Линкс-же может, убрать только межблочник.

[iow 1 809 1 Тракты]

Попробовал Матрикс по коаксиалу, звучит несколько иначе, разница на слух заметна.

USB как ни странно, несколько более гладко звучит, но и несколько более темно. Мне показалось, что фортепиано более узнаваемо по коаксиалу.

На прошлой странице прочитал про WireWorld Ultraviolet, это им сейчас подключается ЦАП? Тоже хочу себе какой-нибудь усб кабель прикупить на днях, но пока про них ничего не знаю.

[Nibelung 2 129]

Попробовал Матрикс по коаксиалу, звучит несколько иначе, разница на слух заметна.

USB как ни странно, несколько более гладко звучит, но и несколько более темно. Мне показалось, что фортепиано более узнаваемо по коаксиалу.

На прошлой странице прочитал про WireWorld Ultraviolet, это им сейчас подключается ЦАП? Тоже хочу себе какой-нибудь усб кабель прикупить на днях, но пока про них ничего не знаю.

ВайрВорлд почил вместе с DL III. iow, ищи что-нибудь другое, это посеребренка.

Сейчас цап подключен хорошим компьютерным шнуром.

[Alexander 717]

Женя, а вообще у тебя в гостях у меня сложилось ощущение, что ты нашёл свой звук. ЦАП не меняй.

Суета это всё, пойдём пива попьём в 16 тонн

 

толстые скрипки, Стас, я же тебе всегда верю

Женя, у тебя там какой камень стоит 1540d или 1540p? И какой цифровой фильтр?

[Nibelung 2 129]

А фиг знает, Саша, Дима говорил что керамика. Я не проверял, принял как данность.

ЦФ стоит наверное стандартный.

[immozart 985]

@Nibelung,

керамика стоит.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

керамика стоит.

Керамика устоит

[Alexander 717]

@Nibelung,

керамика стоит.

Керамика устоит

тогда странно. Да и когда я слушал этот 304 у Вадима, звучание толстым не показалось. По сравнению с пластиковыми 1540 и безфильтровым вариантом очень даже утонченно. И такой был бешенный драйв! В общем, что-то здесь не то, скорее всего тебе так после современных кастратов кажется. ) Изменено 26 июля, 2013 пользователем Alexander

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

керамика стоит.

Керамика устоит

тогда странно. Да и когда я слушал этот 304 у Вадима, звучание толстым не показалось. По сравнению с пластиковыми 1540 и безфильтровым вариантом очень даже утонченно. И такой был бешенный драйв! В общем, что-то здесь не то, скорее всего тебе так после современных кастратов кажется. )

я не жалуюсь )

но Стасу кажется и я склонен ему доверять

всем-бы такие проблемы я про толстые скрипки

Саша я ищу приемлемый хайрез со звуком как у ультралинка, не хуже, если вкратце, в пару, а не вместо. Ибо я понял уже, что вместо это серьезное вложение

Хочется что-то утонченное с правдивыми, пусть и не идеальными тембрами. Кстати, современными кастратами я себя не баловал, да и Левз кастратом не был.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Nibelung

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Kzakkttixx, только не 1704. И не 1541. Посмотри лучше на pcm63, для электроники это просто бомба. Говорю тебе как сидевший на электронике с детства, ты будешь в восторге.

Увы, я уже определился и с ЦАПами и с чипами и со звуком. Мне интересны только Audio-gd M7, новый Schiit Yggdrasil, а завершающим все это дело будет точно Resonessence Labs Mirus. ES9018 это именно мой звук - аналитичный и голографичный. Мои стремления - максимальная детальность для видимости всех текстур звука, всех мельчайших нюансов, для контроля, творчества и сведения, при отностительной нейтральности и комфорте; максимальная точность извлечения из файлов того, что там на самом деле есть; максимально возможные размеры сцены, голографическое пространство с 3D эффектом... Поэтому моими наушниками стали HE-6, ведь их ругали за гипердетальность, яркость (ну яркость я всегда переносил прекрасно), отстраненность, разбиение музыки на звуки... ES9018 также многие ругали за излишнюю аналитичность и, черт возьми, разбиение музыки на звуки! Я просто обожаю это выражение, ведь это то, что мне именно нужно! Я никогда не испытывал с этим трудностей, мой мозг прекрасно собирает все эти осколки воедино для восприятия целостности картины, но если я захочу, я могу концентрировать свое внимание на каком-то определенном мелком аспекте... Да и музыка у меня вовсе не простенький клубняк. К примеру отобранный и редкий Dark Psy Trance или Forest это чудовищное количество микродеталей, вываливающееся на слушателя единомоментно, с огромными нереальными синтетическими пространствами и тот звуковой путь по которому я пошел (HE-6, ES9018, транзистор, цифра, криосеребро) только обогощает все это... Я никогда не был басхедом, я любил только сцену, детали и кристальные ВЧ, но я впечатлен звуком Жениного 304. Те тяжелые жанры, которые со временем увядают в моей коллекции, вытесняясь медитативом, неожиданно заиграли так, чем они мне нравились в прошлом - драйвом, тяжестью... Ведь у них нет больше никакой другой цели. А другие, более универсальные, обладающие детальностью, громадной сценой, но тоже тяжелые, только выиграли в басе, не растеряв других своих качеств... Ну а вообще с ростом качества тракта я уже стал обращать внимание и на живые инструменты. Раньше я вообще не понимал в чем их прикол, слушал только чистый синтез. А потом совершенно четко любимыми исполнителями стали Machinefabriek, Greg Haines, Danny Saul... То есть абстрактная экспериментальная электронная музыка с использованием живых инструментов и современных этапов обработки звука... Я бы конечно хотел добавить такой мощный бас к идеалу своего звука, но при этом основной упор все же на то, что я обозначил выше - космическое пространство и аналитичность. Короче аудиомикроскоп мне нужен Еще один плюс в пользу ES9018 - теперь без 32 бит никуда. FLS10 позволяет сводить в 32 бита с плавающей точкой и 192кГц частоты дискретизации. В этом режиме я и работаю с синтами (хотя из-за аудиофилии теперь очень редко)... Изменено 26 июля, 2013 пользователем Kzakkttixx

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Спасибо, Дима, буду думать об этом!Есть только несколько "но".У ЦАПов на Сейбрах есть такое понятие, как настройка фильтров, их может быть несколько, переключаемых. Не знаю, насколько это описано в даташите к микросхеме. не знаю ,как Сейбр звучит совсем без фильтров.

Это правда. Одной из особенностей Invicta/Mirus является программная настройка и работа фильтров ES9018 прошаренными инжинерами --создателями этой микросхемы. Думаю по фильтрации и не только полезно почитать FAQ Resonessence Labs...