Audeze LCD-3

[vel11 258]

Лишнее доказательство, что Audiolab - мыльный пузырь

Не нужно от комбайна требовать, чтоб он выше головы прыгнул, а так можно с цифровыми фильтрами поиграться они влияют на звук.

[Khronos 1 003]

Что происходит? На барахолке массовые продажи и причина покупки LCD-3.

[Lukich 1 496]

Что происходит? На барахолке массовые продажи и причина покупки LCD-3.

Вить, ты бы поакуратнее. Умеешь ты народ заразить.

[Khronos 1 003]

Вить, ты бы поакуратнее. Умеешь ты народ заразить.

 

Это я еще не начинал даже, вот мне Костян тут коей что дал... И такой потенциал открылся...

[Lukich 1 496]

Вить, ты бы поакуратнее. Умеешь ты народ заразить.

 

Это я еще не начинал даже, вот мне Костян тут коей что дал... И такой потенциал открылся...

Кабло что ли какое?

[Khronos 1 003]

Кабло что ли какое?

 

Да, ХС не всемогущ...

[Lukich 1 496]

Кабло что ли какое?

 

Да, ХС не всемогущ...

Ну это понятно.

[immozart 985]

Да, ХС не всемогущ...

ХС всемогущ ценой.

А что за кабель Колян дал?

[Khronos 1 003]

ХС всемогущ ценой.

А что за кабель Колян дал?

 

Колян мне ничего не давал, кто это вообще?

[immozart 985]

Колян мне ничего не давал, кто это вообще?

Костян, в смысле.

[Lukich 1 496]

Коля я здесь, камон, камон...

[Khronos 1 003]

immozart

Alo Audio он мне дал. Мне в систему он вписался. Я буду конечно еще слушать, но уже понял, что ХС для LCD-3 в моем случае не самый оптимальный выбор. Он очень хорош, спору нет. Но не совсем то, что мне надо. Я не думал, что разница будет такой явной. В принципе если бы надо было уже сегодня отдать Alo, то все равно уже все ясно. Но мне повезло, есть возможность послушать подольше и взвесить все. Хотя ALO неудобный, но меня это не парит...

[Khronos 1 003]

В общем в итоге я перехожу на ALO (медный). Изначально был план сравнивать минимум неделю и т.д. и т.п. Но бывает, так что уже все в целом ясно за два дня.

 

Плюсы:

- мощный, 200% контролируемый бас. Мощь выражается не в тупом задире НЧ, а в энергетике. Кто представляет себе термин "энерговооруженность", тот поймет о чем я толкую. Структура НЧ лучше проработана, бас стал более ударным, строгим. Ощущения сравнимы с заменой усилителя на более высокий класс. Про структуру НЧ даже трудно что-то объяснить, для меня изменения очень явные, но их очень сложно описать, так чтобы не исказить суть. Если я попытаюсь это сделать просто искажу суть самой разницы. Если кто-то, когда либо менял акустические кабеля у АС с более тонких на более толстые, то отдаленно понимает о чем я пытаюсь написать.

 

- вч, их стало немного больше, совсем чуть-чуть. Но именно этого чуть-чуть и не хватало, до "вот теперь в самый раз!". Читаемость ВЧ естественно возросла, но не сильно. Как раз ровно на столько чтобы Джаз и металл начали звучать на совсем недостижимом для ХД800 (со стоковым кабелем) уровне. Т.е. когда всего хватает, и нигде ничего нет желания прибавлять и убавлять.

 

- сч, их не стало по общим ощущения больше, чем с ХС, но иная структура. И с тем и с тем кабелем их существенно больше, чем со штатным. Кому-то может не понравится. По поводу АЛО, такое ощущение, что он поднимает больший участок АЧХ. Так как в случае с ХС, СЧ просто становятся более детальные и прозрачные, их немного больше, в основном это выражается в лучшем читаемости основных тонов муз. инструментов и вокала. Но при этом всегда есть ощущение нехватки обертонов и послезвучий. На мой слух.

В случае с АЛО все немного не так. СЧ тоже становится чуть-чуть больше, но в более широком диапазоне. Улучшается читаемость не только основных тонов, но и послезвучий и обертонов. Звучание становится более ясным, открытым.

 

- сцена, у ХС в принципе все с этим лучше, чем у штатного кабеля и уж тем более, чем у Norse Audio, и в принципе меня эта характеристика вполне удовлетворяла для той музыки на которую я определил LCD-3. Но так было, до того, как я услышал, что в этом плане могут LCD-3 с ALO. Тут нет смысла что-то расписывать, так как это очень субъективная вещь. Но на мой слух, теперь сцена у LCD-3 по своей правильности и адекватности существенно превосходит, то что строят ХД800 (со стоковым кабелем). LCD-3 не заморачиваются теперь, как им строить сцену, они просто моделируют реальное 3Д пространство и не возникает даже и тени сомнений, что ты находишься на живом выступлении. Это одно из самых ярких отличий между ХС и АЛО. И штатный и Norse Audio в этом плане существенно хуже, чем ХС. А ХС существенно хуже, чем АЛО. Вот такие дела...

 

- ну и последнее, но самое для меня ключевое. Это, то из-за чего в первые же час прослушивания АЛО у меня появилась блуждающая улыбка на лице. То, как LCD-3 преобразились с АЛО в плане проигрывания динамических переходов. Связей между различными инструментами, нотами, музыкальными линями да вообще всем. Дело в том, что если с ХЧ, LCD-3 звучали достаточно детально, но на первом плане всегда маячили основные, как бы пики музыки, не знаю как еще описать. То в случае с ALO между этими пиками появилась четкая динамически-музыкальная связь. Эти пустоты стали заполненными. Т.е. получается, что с ALO LCD-3 звучат еще более плавно, более текуче, певуче и т.д. Но фишка в том, что это достигнуто не замыливанием деталей, а наоборот большей информативностью. Так информация, которая раньше отсутствовала между динамическими пиками, теперь появилась. Т.е. при приходим к 2-м терминам, маркодетальности и микродетальности. Макро - это когда слышно всю основную информацию, ну если совсем грубо, то условно количество скрипок, микро - это когда мало того что четко слышно количество скрипок, так еще отчетливо слышно, как они между собой взаимодействуют, какие их тона смешиваются и образует нечто новое, более тихое, но ощутимое на слух. Аналогия очень грубая, но я не знаю как объяснить. Попробую еще с позиции фотографии. Есть фото вы отчетливо видите все что на нем, каждую мелкую деталь, во всех красках. Но вдруг ваше зрение немного изменилось и вы увидели, что черный фон, на котором все детали располагается, оказывается не совсем черный и однородный. Оказывается на нем есть места разной плотности и чуть разного цвета, которые гармонично между собой связывают все то, что есть на фото. Т.е. раньше детали висели в черном фоне и тут вдруг вы узнали, что на самом деле это черное это некоторая неоднородная субстанция, которая все связывает между собой, где-то связи более плотные, где-то менее.

Игра динамических переходов довольно хорошо удается ХД800, а вот ЛСД-3 всегда звучали грубо, топорно, рублено. Так вот с АЛО - это абсолютно другие в этом отношении наушники. Собственно это для меня важнее, всего того было написано в первых 4-х пунктах. Но это было бы невозможно без первых четырех пунктов, так как все взаимосвязано между собой.

 

P.S. честно говоря после того, как я просидел 3 мес. на Norse Audio, я честно думал, что медные кабеля го***, рад что ошибался.

P.P.S. я не сравнивал ХС и АЛО в лоб, на виниле это не удобно. Я просто слушал музыку с АЛО и все. Так как пластинки мне хорошо знакомы, то разница для меня была на лицо. Я взял у Кости АЛО, чтобы убедить себя, в том как крут ХС, и что АЛО го*** не стоящее своих денег. Увы я ошибся...

P.P.P.S. и еще, АЛО вписался в конкретный тракт. И в конкретную АЧХ, конкретно моих ЛСД, я бы не рискнул ставить АЛО скажем на ХД800... Так как в моем случае у ХД800 и так ударный бас, а если ударность еще и увеличится, то тогда мозг вытечет. А динамические переходы прекрасно читаются и со стоковым.

 

Мля, забыл про минусы.

 

Он в общем-то один. Дело в том, что из-за того, что АЛО явно изменил АЧХ, теперь ЛСД-3 стали немного иными. Т.е. эффект прокуренного клуба практически испарился. Он остался, но уже совсем слабый. Например на Фрэнке как по мне, так раньше было хуже. А вот на Дюке, пока не пришел к единому мнению. Т.е. короче по факту в целом Джаз конечно звучать стал лучше, но на определенных пластинках атмосферность несколько пострадала. С другой стороны, если посмотреть на список плюсов, то и хрен с ним. Ничего идеального в мире нет.

[Alexander 717]

Khronos

Витя, как думаешь, если сделать хорошее усиление для ЛСД-2 (как я понял, чувствительность у ЛСД-2 меньше, чем у ЛСД-3) и подобрать кабель, смогут они дотянуться до ЛСД-3 или это все таки другой уровень?

[konstant-1980 42]

Alexander

Это совсем разный уровень! LCD-2 - вкусовой hi-fi, LCD-3 - вкусовой hi-end. На мой взгляд, разница в классе принципиальная, и LCD-2 никогда не дотянутся до LCD-3, несмотря ни на какие игры с проводами. Пробовал.

[konstant-1980 42]

Да, и кстати, опять же на мой взгляд, разница в цене обоснованная. И LCD-3 вполне стоят своих денег.

[Diz 148]

А раньше писали, что разница 15%...

[Nibelung 2 129]

А раньше писали, что разница 15%...

 

Это новая секта

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

А раньше писали, что разница 15%...

Как по мне, 15-20% это огромная разница для наушников такого высокого уровня

[Diz 148]

А раньше писали, что разница 15%...

Как по мне, 15-20% это огромная разница для наушников такого высокого уровня

Возможно, но разница в цене убивает

[konstant-1980 42]

А раньше писали, что разница 15%...

Я такого не писал!

[Alexander 717]

А что за "Leather free" модификация? Это амбушки не из кожи молодых игнят, а из чего-то другого?

[Khronos 1 003]

Khronos

Витя, как думаешь, если сделать хорошее усиление для ЛСД-2 (как я понял, чувствительность у ЛСД-2 меньше, чем у ЛСД-3) и подобрать кабель, смогут они дотянуться до ЛСД-3 или это все таки другой уровень?

 

Дело в том, что я уже говорил несколько раз между разницы не меньше, чем между GS1000 и PS1000. Т.е. да, АЧХ похожа, спору нет. И на первый взгляд они играют похоже с легкими различиями. Но там есть глубинные отличия, которые становятся ясны после вдумчивого прослушивания. У меня были 2 раза LCD-2 и оба раза не задержались.

Когда я ездил к Косте сравнивать наши тогдашние ЦАПы, уже тогда я сделал вывод, что LCD-3 и LCD-2 несколько разный уровень. Но во-первых, все вокруг говорили, писали, что это не так. И я просто пришел к выводу, что нет смысла с пеной у рта что-то доказывать. И стал просто писать, что LCD-3 своих денег не стоят. Тем более, что при кратковременном сравнении - это и правда так. Сам бы я никогда не купил LCD-2.

На мой взгляд просто LCD-3 должны все же стоить не в 2 раза, а в 1.5 дороже, тогда относительно LCD-2 будет более адекватно. Но я так думал ДО того дня, как я услышал, как LCD-3 играют с ALO. Конечно на LCD-2 тоже можно поставить ALO, но стоковые LCD-2 для меня звучат гораздо хуже, чем стоковые LCD-3. Наверное LCD-2 + ALO в целом по уровню сравняются с LCD-3 в стоке, но они не станут LCD-3. Т.е. между ними, особенно на СЧ есть ключевые различия, которые не связаны с АЧХ и чем-то подобный. Я думаю тут фишка в самой мембране. Я не знаю, как это передать. Я не знаю на сколько это будет существенно для других и т.д. Поэтому мне проще сказать, что LCD-3 своих денег не стоят.

С стал сдержаннее в своих отзывах, я не пишу всего, что думаю. Точно так же я не могу описать, чего я такого услышал в виниле, что к черту продал все и перешел на винил не смотря на весь геморой. Почему я охладел к ЦАПам и интерес к ним стал скорее анатомический. Есть вещи, которые нельзя передать словами. Это все равно, что пытаться объяснить почему я люблю свою жену, да потому, что она охуенная! А что под этим термином скрывается я объяснить не в состоянии.

[konstant-1980 42]

А что за "Leather free" модификация? Это амбушки не из кожи молодых игнят, а из чего-то другого?

Замшевые оголовье и амбюшуры коричневого цвета.

[Khronos 1 003]

И кстати еще во всех топовых наушниках, какие я слушал. Есть в звучании, что-то такое, почему ты сразу понимаешь, что это топ. Не смотря на все графики, замеры, хринеры и т.п. И я ВСЕГДА ЭТО СЛЫШУ. Т.е. у наушников будет хоть 100500 недостатков, но я все равно понимаю, что это ТОП.

Простой пример МА900 и скажем PS/GS1000, есть 100500 параметров, что по которым MA900 дерут в сраку PS/GS1000, причем вообще без вазелина. Но у PS/GS1000 есть что-то такое, что сразу хочется про них сказать, да это топовый звук, вкусовой, но топовый. А МА900 нет. Так как я не могу объективно описать, что я такого слышу, мне проще твердить, что PS/GS1000 не стоят своих денег на фоне МА900. При этом в душе я понимаю, что если бы мне сейчас предложили заменить МА900 скажем на PS1000 я бы согласился. Не смотря на все недостатки PS1000 на фоне этих самых МА900. Вот так. И дело тут не в цене. Мне на нее плевать. Я могу себе спокойно купить PS1000 и так, просто объективно не нужны.

Вот скажем 911 для меня не ТОП, они хорошие наушники, но в них нет того, что есть в HD800, нет этой неуловимой штуки. И ХД650 для меня никогда не были топом, всегда были просто наушниками, даже когда не было никаких ХД800. А вот Т1 ТОП.

W5000 я тоже не считаю топом, как и W3000. Как бы там не позиционировал производителей и сколько бы они там не стоили.