borlebsin

Илья, Вы лябите графики, зайите на HeadpsRoom, в графиках Тилля всё наоборот - у 812- верхнего баса немного поменьше, а глубокого больше, + отсутствует пик на 25000 ГЦ.

Не соглашусь никак. Для мальчиков, слушающих наушники на улицах с дешового плейера и для трвкта, допустим, Александра-only_a_lad, владельца Орфеев и старых Омег, требуются какие-то совершенно различные разновидновти мастеринга, слишком тракты разные. Хорошее сведение должно быть без явной кривизны, тогда оно будет звучать удобоворимо на любой аппаратуре. Но отлично звучать на 99% всех трактов не может никакое сведение. Это всё-равно как общий речепт счастья для всех людей. Одному нравиться поп, а другому попова дочка, один фанат подлёдной рыбалки, другой с упоением изучает старинные трактаты (монеты, марки) в уютных домашних условиях. Поменяйте их местами - все будут несчастны! Также и тракты создаются с различнымми целями и задачами. неплохое, кстати, предложение!!

Вы думаете, у К812 нету баса?? Очень глубоко ошибаетесь, милостивый государь. Фостексам 900-м или Орфеям с родным усилением (где встроенная тонокомпенсация) они, конечно, уступают. Но из других хороших наушников их по басу и сравнить то не с чем, разве с Сенхами 800-ми новой ревизии,№39ххх, только Сенхи довольно заметно красят, а 812-е нет.

А мне как раз любопытно было бы услышать на хорошем тракте DT 250 на 80 Ом, даже купил бы их тыс за 6, если у кого валяются за ненадобностью. Но уж НИКАК не для сведения - просто из любопытства - гонялся за ними когда-то и так и не привелось толком послушать! А у ДТ250 на 250 нету настоящего баса, так, небольшой пик на мидбасе с дальнейшим полным завалом на более глубоких басах. И у ДТ250 на 80 Ом и у Сенхов ХД650 бас всё-таки гораздо более настояший. Хотя мои 911-е легко переигрывают по басу любые из них, включая ДТ150 - сравнивал напрямую.

Вполне может быть, я вообще поклонник АКГ. Можно бы еще послушать и К712 сам их не слушал, но многие хвалят. А вот в к702 сводил и очень успешно. Только сейчас я для сведения всем другим предпочитаю К812. Один у них неисправимый недостаток - никак не укладываются в заявленные 10000 руб.

Сравнивал HD 650 или Roland RH-A30 напрямую. Роланды симпатичные довольно веселые наушники с каким-то небольшим пиком на ВЧ. Сенхи просто на порядок ровнее и лучше. Но сводить в них никак нельзя - весь баланс перекошен в пользу мид+верхнего баса (хотя возможно немного в меньшей степени, чем у ДТ150), и хорош будет результат такого сведения?!

На конкурсах им. Чайковского я видел, как постоянно используют ДТ190 (те же ДТ150 с микрофоном) для координации трансляторов видео показа. То есть используют их для речевого общения. Но уж никак не для сведения серьезной музыки - простоваты они для этого.

Ну совершенно "не годятся для этих дел" - пробовал. Лучше взять какие-нибудь АКГ-например подержаные К702-е - звучат может и не очень, но для сведения достаточно честные, и все бяки в них как наладони. Возможно и k240 mk ii неплохие, я их просто не слушал. Предпочитаю винтаж - К400, К1000 и т. п.

Просто не наушники, а идеал. Пройдет мой завал - попробую послушать их через Цирус и 1547-й, может правда что зацепит?! А то, что они намного интереснее ДТ250/250 Ом - кто бы спорил.

Я тогда слушал БСО в ДХ с Аудитора без всякого цапа, каков был источник - не помню. Либо Винсент, либо Аудиолаб, другими я не пользовался тогда. И подача 150-х и Т1 была довольно похожая, у последних пошире сцена, немного почище и подетальнее, но далеко не до такой степени, чтобы бежать продавать 150-е и копить на Т1. Конечно, тракт был слабый, но для сильного, Ихмо, слабоваты и те и другие наушники, по крайней мере на БСО и прочей классике. Вот на той фонограмме, которую Вы мне дома давали послушать, Т1 действительно звучали своеобразно и интересно. Думаю, что для подобных жанров Вы и дожидаетесь новую версию Т1. Мне не так давно давали Т1 домой послушать, кажется Мельсиг-Саша. С Цируса они вообше никак не звучали. При переключении на 1547 чип стало в разы лучше. Но именно в такой конфигурации их просто размазали 911-е - сравнивал на оркестре и органе.

Не а! Как раз примерно с тех пор, как у меня есть 911-е, мои DT150, увы, валяются без дела. Пробовал по-началу их сравнивать напрямую, но получилось, как ни крути, далеко не в пользу последних. У 150-х чрезмерно задран верхний бас, не хватает для меня быстроты и детальности, да и мути достаточно. Надо бы их попробовать с Цапом от Демограф на Цирусе, но как-то не очень тянет, при наличии К1000, 800-х, К812 и тех же 911-х. Конечно, если сравнивать с ДТ250-ми, не говоря уде о разных ДТ770-х или ДТ990-х, ДТ150 действительно несомненно лучше - у них и сцена достаточно широкая и детальности побольше, да и более живые они. Сравнивал их когда-то напрямую с Т1, причем тут надо учитывать, что Т1 всё-таки топ, да еще открытые. Что сказать? ДТ150, конечно, уступили, но совсем совсем немного, что для недорогих закрытых наушников просто великолепно, тем более учитывая разницу в цене. В то же время своему прямому назначению, как профессиональные наушники для рабрты над звуком, ДТ150 никак не отвечают - пробовал в них сводить, но поскольку все тянет на себя верхний бас, получалась какая-то ерунда, главным образом из за очень заметного дисбаланса правого и левого каналов. Даже в АКГ К702-х при работе над звуком результат был в разы лучше, хотя у них середина оставляет желать лучшего, да и баса маловато. Для профессионально работы Ихмо всё-таки нет лучше, чем К812-е - наиболее правильные и нейтральные из всех! Что касается ДТ150-х, я их пока не буду продавать, попробую заменить амбущуры на велюровые - так не только намного уютнее по ощущению, но, говорят, очень позитивно влияет на звук!

Кстати, как раз родной орфеевский усилитель не балансный - и ничего, звучит просто распрекрасно, как не странно. У него там, к слову, есть автоматическая встроенная тонокомпенсация, действующая только на крайние инфра, так что где надо Орфеи с родным даже Фостексам по басу не уступят, намного превосходя их во всём остальном.

Они достаточно детально описаны на нескольких ветках, в том числе и на этой. Более подробный обзор в моей ветке "DT911 v HD800 и другие наушники для акдемической классики". Но выискивать свои старые отчеты сейчас просто нет времени, Вы уж извините. Как вывод из всех моих отчетов - лучшие для классики, конечно, Орфеи и Омеги!!

Во-во - я тоже обратил на это внимание, когда Игорь-Лонгрун принасил их ко мне в гости и они слушались через Цап Димы на Цирусе.

Еще и обедом превкусно накормил, в перерывах между Орфеями и Омегами!!!

Высоких там действительно выше крыши, но глубокого баса тоже много . Когда-то сравнивал их на органе с первыми Омегами в гостях у Александра-only_a_lad, владельца Орфеев. Баса у 931 было определённо больше. Я в них слушал с родными амбущюрами не рок, а Уитни Хьюстон с Мариан Кери, звучало очень драйвово и напористо, причем эти качества активно вносили сами 931-е. Но возможно для настоящего рока нужно побольше мидбаса, лучше бы Вы всё-таки сами где-нибудь достали-послушали, чтобы не обломаться.

Михаил, поздравляю! Когда еще раз вырвусь Вас навестить, захвачу свои ДТ931-е. У них сейчас чужие амбушки, которые для 911-х, поэтому нету настоящего драйва. Как поменяю на родные - завезу послушать.

Наверное Вы правы, но помню, как-то Максим Лядов писал обзор именно про 80-омную версию ДТ250-х и в конце сделал вывод, что Байеры 250 наушники "немногно более качественные, нежели ХД650-е", что меня тогда заинтриговало. К том же говорят, что у 80 - Омной версии глубокого баса всё-таки побольше, хотя меньше высоких (их-то и у ХД650-х приличный недобор). У модели на 250 ом меня просто убивало полное отсутствие сцены и пространства. А вот старые Т1, пожалуй, действительно поинтереснее ХД650-х будут, да еще и открытые, так что сравнение вполне корректно. Если новые Т1 (или Т2? - как их там-T1 2nd Edition что ли?) окажутся еще намного интереснее по звуку, можно бы и послушать!

Связь есть и очень простая. В стоковом виде у Фостексов TH900 значительный избыток баса (не только глубокого) и всего нижнего диапазона+ есть пики на ВЧ. В результате баса не просто много, но он чрезмерно плотный, недиффиренцированный, туповато грубый. При этом нижний диапазон давит, и учитывая пики на высоких для середины (а это основа) остается совсем мало места. Для многих тяжелых жанров Фостексы и в таком стоковом виде очень хороши, но никак не для классики. В результате правильной подготовки цифрового потока и цапа Фостексы преобразуются волшебным образом, обретая свой настоящий голос и в первую очередь ровную поющую середину. ,Нижний диапазон перестаёт довлеть над остальным, бас - без избытка, только везде постоянно ощущается едва заметная контрабасовая подкладка, как в хорошей стационарной системе с очень дорогим савбуфером, которого почти не слышно. но он постоянно ощутим. Тот же эффект был и у орфеев со стоковым усилителем, в который встроена автоматическая тонокомпенсация, избирительно воздействующая лишь на самые утробные инфра. При таком преобразовании (к коему пришел опытным путем, так как слушаю почти исключительно классику) ВЧ Фостексов выравниваются и становятся очень мягкими и быстрыми, звучание становиться утонченно богатым прозрачным, с едва заметным деликатным аристократическим подкрасом, сцена расширяется почти вровень с К1000, а бас настолько тонко диффиреренцирован, что даже в плотной массе низких струнны БСО часто слышно индивидуальныю подачу отдельных конртрабасов и виолончелей. Вот Вам и лучшие динамические наушники для классики!! 2/ Никаких проблем смоим Цапом на Цирусе от Демограф нету. Услышав недавно в связке с ним 009-е, я просто очаровался этими наушниками, и будь у меня финансовая возможность их иметь, именно их мог бы мыслить как единственные самодстаточные наушники. У меня даже в выборе динамических наушников наблюдается некий крен в сторону Стаксов. В сравнении с экземплярами Сергея-sankutzo у моих К1000 и К812-х ВЧ отличаются большей прозрачностью, быстротой и детальностью, с меньшим количеством баса и мясистостой телесности. Жаль, что у Александра я сравнивал с Орфеями экземпляр К1000 Сергея, мои бы не с таким отрывом проиграли в отношении детальности на ВЧ.

Эх, не слышали Вы хорошо и правильно приготовленные TH900! При уменьшении уровня цифрового потока на Цап и выходного сигнала с самого цапа Фостексы приобретают такую гибкость и подвижность, что по уровню выбиваются примерно в конкуренты 009-м - именно на классике, причем далеко не только на органе с глубокими басами.

Да, 250-е не считаю за серьезные наушники, на 250 ом слушал и сравнивал много раз, они и 650-м Сенхам сливают и здорово сливают. Правда 80 Омную версию ДТ250-х почти не слушал, и даже купил бы по дешовке из любопытства, если кому таковые без надобности.

Ихмо, как раз старые Т1 и есть развитие ДТ150 наболее высоком уровне, еще шире сцена, лучше разрешение на ВЧ, да и звучание в целом всё-таки более качественное и интересное при всех их косяках. Но в отличие от ДТ150 старые винтажные байеры по моему мнению побивают их на счет "Раз", 911-е на "классике", а на более тяжелых жанрах есть старые ДТ931-е - наушники очень шорокополосные и чрезвычайно драйвовые. У меня есть и те и другие и Т1 им в этом не конкуренты. Правда у 931 проблемы с классичевким вокалом, но рок и попса звучат на них О-Очень вкусно!

Ну это уж перебор! 009-еесли меня чем-то не устраивают - так это своей стоимостью. Недавно сравнивал их с 812-ми - думал выйдет на равных - куда там, Стаксы все-таки сложнее и богаче по звуку. И я сейчас просто счаслив. что после прогоева 170 часов мои 812-е приблизились к 009-м по подаче. Приблизились, но далеко не превзошли их. Будь у меня неограниченный бюджет и желание иметь одни единственные наушники, я бы бы пожалуй выбрал 009-е. Если говорить про 800-е -наушники хорошие, но в них всё-таки всегда ясно слышно, что это запись - и зерно бывает, и колючие ВЧ, и жесткости всякие. 009-е на хорошем тракте способны намного в большей степени приближаться к живому звучанию!!

А как же новый флагман от Сеннхайзер, типа "Орфеи 2" (который в мраморе)? Не станете дожидаться его реального появления?

Я вот тоже тяжело болен самовнушением. У меня есть ATH W1000 Soveren, уже давно, наушники ярковатые на высоких и без нижнего баса. Недавно поставил их на длятельный прогрев специальным шумом, просто так, заодно с 812-ми. И чтобы Вы думали. Через 170 часом звучание стало значительно мягче и темнее, а главное - прорезался шикарный бас на органе, да такой широкий, глубокий и объемный - не будь 812-х. только W1000S и слушал бы. Этого конечно не может быть, специалисты и графики говорят другое, а своего слуха у меня, конечно, нету. Но вот беда - как не поставлю свои Соверены - этот здоровенный басина никуда не девается и не пропадает. Надо бы показаться психиатору. Страшная вещь аудоигла!