Melsig

самая лучшая идея - собрать пул, скинуться на покупку их полного архива на винте и размножить...

Ну, насчет возобновления старых моделей это все интересно, но вопрос еще и в цене. Например, мне бы очень хотелось возобновления R10, но если на новые зарядят ценник 10к, то все уже не так радужно. Или НЕ6 - не вопрос, приличные уши, но сама фирма ведь сделала уже эдишн 6 ака шушвара, только с заряженным ценником. Будет ли смысл делать шестерки по старым ценам? А если накрутить цену от старой хоть еще в полтора раза больше, то Не1000 гораздо проще в раскачке и лучше для большинства жанров музыки. В общем, если говорить о возвращении эпохи старых моделей по старым ценам (пусть с поправкой на среднюю инфляцию, разумеется), это одно. А о возвращении старых моделей любой ценой, в т.ч. по заряженным коллекционным ценам - лично меня как-то особо не взволнует, сейчас и новья очень интересного выше крыши, вопрос исключительно финансовый. Те же баеры 911 - за 10к хорошо, за 15 нормально, а если их перевыпустят по 40 - то на фоне 812 они и не нужны как-то. Конечно, тут отдельная тема Орфеусы с Омегами, но я по ней ничего сказать не могу.

Аргументация Эдварда искусственно раздута. Сам тезис простой и понятный - есть изрядная часть людей, которым пофиг на классику, но у которых есть немаленькие деньги, в т.ч. и на наушники, и они их потратят, основываясь на совсем других критериях. С этим и спорить нелепо. Но зачем в подтверждение этого тезиса притягивать за уши утверждение, будто никаких других музыкальных вкусов и вытекающих из них потребностях в наушниках точно не останется? Не буду даже прибегать к аргументу, что классика жила сотни лет, глядишь, еще столько же и проживет - в самом деле, мало ли лет через 50 в мире киберпанка или там биопанка постлюди будут иметь абсолютно другой подход к культуре вообще, другие потребности и тд. Но срок службы этих лсд4 - 5 лет, ну от силы может 10. Более того, обсуждаем мы их уместность, соотношение цены и качества даже не через 5 лет, а прямо сейчас, на нынешнем рынке. Ну и к чему все эти глобальные рассуждения? Прямо сейчас в мире множество великолепных классических музыкантов, концертов столько, что лично мне совершенно нереально посетить даже 20% того, что хотелось бы (и это только в Мск, без других городов) в случае неограниченного времени, а если б мне дали ковер-самолет и бездонный кошелек, я бы вообще все дни недели мог бы по 2-3 часа на концертах по всему миру проводить, среди посетителей аудиофильских форумов число людей, интересующихся классической музыкой, составляет достаточно большой процент. Объявлять их безо всякого основания какими-то маргиналами, выродками и злопыхателями, которые безосновательно хотят обосрать супернаушники на основании своих никому не нужных критериев - странно и невежливо. Я вот, например, исходя из сочетания цены и отзыва уважаемого Molokoff, подтвердившего мои старые впечатления о других лсидишках, четверки даже слушать особо не хочу. Кому же классика до лампочки - кто ж мешает, есть целая ветка по LCD4, в ней можно сколько угодно объяснять друг другу, как они замечательны на рэпе и как превосходны на думе.

Ну почему сразу к изодинамам, К812 тоже из этой оперы, и CD3000 в сравнении напрямую заметно мутнее и грязнее, при этом у К812 весь нижний диапазон и чище и одновременно намного глубже и богаче. ну да, я же и написал, чтобы сдвинуть кривую выбора микродетальность-макродинамика разом вправо, нужно как минимум посмотреть на нынешние динамические топы, по цене существенно выше сонек, к которым, безусловно, и относится 812. А чтобы сдвинуть кривую прям радикально - на изодинамику или электростаты. Так-то конечно, если вынести за скобки закрытость - я на любой классике или акустическом джазе предпочту 812, а не соньки.

Соньки вообще офигенные уши, без всяких поправок на винтажность. Просто я думаю, что на определенном уровне технологии всегда есть выбор между макро- и микродинамикой. Некая кривая парето-оптимального выбора, левее которой - туча тупо плохих за свою цену ушей. И сдвинуть эту кривую вправо, улучшив разом то и другое можно только переходом на нынешние топы с совсем другой ценой, а радикально - только на изодинамику с электростатикой. Так вот соньки, по-моему, явно лежат прямо на этой кривой, в той части, где акцент на микродинамику. Передача импульса, нюансов, послезвучий очень хороши на слух (как, скажем, и в градо ГС1000, только с поправкой на то, что Соньки чуть попрямее по тоналке будут), зато закономерная расплата - бас не столь глубокий и сравнительно быстро перегружается. Но для классики выбор отличный. Динамические наушники с более глубоким басом и бОльшей перегрузочной способностью в сравнении играют будто через тонкую вуаль, усредняющую микронюансы, вроде Т1 или сигнич про. А совсем другая микро- и макродинамика разом, во всем диапазоне вплоть до глубокого баса - это уже к каким-нибудь Не1000 за совсем другие деньги.

ну, старые-то лсд-шки, судя по беглому опыту и массе отзывов, для классики были так себе. Но неужто и новые за такие бешеные деньги все еще не могут играть классику? Никто еще не сравнивал?

прошки хорошая модель в своем сегменте, но их полно на вторичке как раз за такие же деньги.

ну за тысячу при нынешнем курсе это еще нормально, если кому-то нужен плеер, чтоб цеплять не только арматуру, но и лопухи разные

Если честно, от 5 минут Тары может разбежаться все живое в радиусе квартиры. Спецтреки удобны для первоначального прогрева ушей (типа там в коробке, глубоко в шкафу, когда уходишь из дома и тд), а чем перед каждой прослушкой терпеть 5 минут тару - не проще минут на 10-15 включить какой-нибудь орган? У меня в свое время были и 7, и 15 снорри, правда, не супермоды, им вполне хватало.

спецификации серьезно впечатляют, только вызывает некоторую печаль понимание среднего класса от АК. Повесят небось тысяч 100 или 200 за такой дивайс, если не больше...

Круз, по поводу того, почему ряд производителей не предпринимает особых мер по обеспечению независимости качества звука от разных интерфейсов на входе и выходе (ну, хотя бы минимизации их влияния) - есть позиция, что это делается абсолютно сознательно, потому что подавляющее большинство аудиофилов уже приучены маркетинговой машиной к покупке все новой и новой дополнительной обвязки. Соответственно, если, скажем, ЦАП бурно реагирует на что угодно - смену источника, всяких пуль на юсб-кабель, выходные кабеля и тд - он объявляется "сверхдетальным" (слышно же все, даже замена подушечки под юсб-кабелем:)) "с огромным потенциалом", который надо раскрывать, обеспечивая аудиофила развлекухой на ближайший год.

не уверен насчет торрентов - там полно редчатины по любому. Интерфейс и дистрибуцию поправят, вопрос несущественный. Главный вопрос - именно что будет ли война каталогов, война качества или война рекомендательных сервисов и других плюшек над единым каталогом. (тогда, собственно, можно было бы и ценообразование ставить - отдельно за тупой доступ к каталогу и отдельно за расширенные сервисы, которые лично мне нафиг не нужны, как-нибудь сам решу, что и когда слушать, а нет - так у друзей спрошу)

БСО в смысле оркестровой музыки? ну дык это я и есть. Мне спешить некуда, пока все равно не так много времени есть для музыки, имеющихся запасов более чем хватит, да и на одном Тидале я бы спокойно прожил пару лет. Но в принципе все эти новые веяния очень хороши. интересно, в итоге победит один какой-то сервис? или каталоги хайреза будут разбиты по лейблам между сервисами? или конкуренция пойдет в области качества? (мало ли там дсд128 стриминг, например) Или каталоги у всех будут сравнимы, а конкуренция пойдет в виде доп услуг - рекомендательных сервисов и тд?

крутая новость. он такой же лояльный при работе через проксю, как Тидал, где регься, а потом слушай как угодно напрямую?

а уж как всякие иностранные города и фамилии правильно произносятся, так вообще жуть. Маленькая проблема в том, что на Аудезы есть десяток тыр ссылок в Яндексе, а на одизи - три штуки про наушники да много про какой-то Одизи-лашшар - ужас песков, в сумме 800 результатов.Простой вывод - если сказать Аудезы - все поймут, о чем речь, а Одизи - придется репу чесать. то есть русская норма уже сформировалась.

Кстати, ДенХК мне доказывал, что никаких особых проблем у мембран с Абиссами нет, это не Аудезы... Не знаю уж, где правда, но четких свидетельств массовых проблем с Абиссами не встречал

Конструкция-то космическая, но с правым ухом это просто мегафэйл. Особенно учитывая бронебойность конструкции в целом. Ну и на любимом солнце бывают пятна. На 872 это пофиксили, нет инфы?

не, я все понимаю насчет вкусовщины... но я вот многократно ходил на любимую Юленьку, перед/после концертов слушал самые разные уши - и понял, что именно 812 решают все вопросы в доступном мне тракте и ценовом диапазоне. Они тупо гораздо ближе к действительности. Если слушать на них не сто раз знакомую Юленьку, а вовсе даже Джейн Биркин - они все равно дают самую сфокусированную и живую картинку... Ну ничто из вышеперечисленного и рядом не валялось (из того,что я слышал - а уровень-то прикинуть можно). Единственное исключение - я почему-то не пробовал Юленьку на любимых баерах 801. А если речь о любой рок или электронной музыке с интенсивным басом - то все еще проще, до крайней степени - Т1 или изодинамика дают просто на порядок более контролируемый бас и не замутняют при этом низкие частоты, как можно на этом фоне слушать уши более низких категорий - я просто вообще не знаю. Единственное условное исключение - это сд3000 применительно к классике и джазу, но нынче цена на них так взлетела, что они уже по цене как топы. Хорошо, что я двумя экз затарился в свое время.

Гаруспик, при такой технической дотошности Вам давно пора переименовываться, явно не на жертвенной печени гадаете

Ээ... в плане интерфейса - проще сказать, что там есть, чем чего не хватает. Интерфейс там однозначно убогий. Но при цене Тидала, качестве и ассортименте - жаловаться абсолютный грех.

Музыкальность вне контекста конкретного жанра весьма размытое понятие. Среди топов можно под любой жанр найти модель, куда более подходящую, чем почти любой среднеуровневый винтаж и тд. При этом надо заметить, что в ценах тут пропасти нету - т1 на вторичке меньше 30, 800 - 30, сигничи про - тоже, НЕ6 - полтинник, ну и тд. ГС1000 - тоже 30. В то же время за некоторые АГК просят 10-15, баеры доходят до 25... с учетом стоимости остального тракта - ну не фатальная разница. При этом я говорю без всяких там игр с трактом в ту или иную сторону. Понятно, что если прицепить АКГ к дорогущему Демографу или подобному, из них можно выжать больше, но зачем? Я очень уважаю аудиофилию как самостоятельное увлечение, и мне интересно, как Борис пишет о тех или иных АКГ на демографовском тракте, имея 812, 800 и 900, но это интересно в плане теоретической любознательности, а как практический совет иметь лампач условно за 100 и к нему подбирать АКГ за 10 мне кажется неправильным.

мне кажется, если нет финансовых ограничений - то почти нет смысла искать свой звук среди не топов, если есть топы на любой вкус. При всей разнице тоналок и тд, наушники уровня 800-812-Т1-900-ультразоновские эдишны - ГС1000-НЕ6-Пионир Мастер имеют ряд достоинств, поднимающих их на другую ступень - бОльшая детальность, как правило - бОльшая перегрузочная способность, более глубокий и точный бас, не склонный к искажениям на высокой громкости и не замутняющий середину и тд. Это в среднем. Есть, конечно, нюансы - те же Пиониры или 812 заточены скорее под не очень громкий звук, зато имеют свои громадные достоинства (детальность, достоверность тембров), а НЕ6 по низкому басу и умению держать громкость обгонит их на голову и посоревнуется с супертопами, но не имеет столь же хороших тембров и послезвучий, ну и тд. Но в целом перевес наушников этого поколения от предыдущих, по-моему, очевиден и напрямую сказывается на получаемом от музыки удовольствии. Современные супертопы уровня НЕ1000, верхних стаксов и, судя по отзывам, Абиссов и тд - предлагают еще одну ступень выше. А по характеру - можно себе подыскать ну практически на любой вкус. Тем более что игроки на рынке все прибавляются - и в изодинамике, и в электростатах, и в динамических топах. При возможности иметь топы иметь не топы имеет смысл или как повседневный вариант для ютуба и проч, или для коллекционирования красивых деревянных наушников со специфическими подкрасами. Вот это я понимаю, если в принципе окрас деревянных ушей нравится - то иметь коллекцию аудиотехник и, скажем, викторы1000 и фостексы 900 (да еще несколько экземпляров с разными лаутонами) - имеет полный смысл даже при ящике стаксов и НЕ1000. А вот держать старую линейку АКГ, зенхов, германов, открытых АТ или баеров особого смысла не вижу. Ну единственное исключение баеры серии 8?1-9?1, у них все-таки очень интересный характер звука, хотя и то сказать - при наличии 812 я их для классики почти не слушаю, а для прочего и вообще незачем.

Ну ничего себе,какие тут отзывы обо всех винтажных акг-шках, кроме как о моих 401... Правда, я еще брал одни у Бориса (500???), но существенной разницы в классе не ощутил. По-моему, это все семейство очень милые уши за свои деньги, но сравнивать их с теми же 812 не вижу абсолютно никакой возможности. Поэтому мне и хватает одних 401, заниматься далее коллекционированием в эту сторону не вижу смысла, да и 401 скорее у меня функционально конкурент сонькам МА900 - те и другие в нише сверхлегких ушей с идеальной посадкой, сравнительно прочных и недорогих, для каждодневного использования (еще сюда же К550 из закрытых, хоть они уже и не сверхлегкие). Соньки, конечно, чуть легче и удобнее, но у них более скучный вокал, чем у 401. Да и то, поскольку последнее время тупо нет возможности проводить очень уж много времени в наушниках, то и необходимость в сверхлегких отпала, так что и МА900 лежат в ящике, а функцию ушей на каждый день выполняют ультразоны эдишн 12 - они, конечно, чуть потяжелей, но и по звуку гораздо интересней, особенно по басу. Правда, может быть, я просто не занимался специальным раскрытием 401 или тех ушей Бориса, ну извините - подыскивать под уши за 5 тысяч специальный ламповый усил раз в 10 дороже или менять цап как-то не вижу смысла. на маленькой Зане Лаконика вроде мельком пробовал, принципиально представление об их классе не изменилось. Может быть, я просто устал в аудиофильском плане, чтоб лишний раз возиться с подбором специальных условий для подобных ушей. ПРоще уж посидеть-поработать и накопить на 872 в пару к 812 или на мою мечту последнего года - НЕ1000.

ребрендинг правильный, теперь их можно звать просто Шушарой и всем будет все ясно, а то мало ли у кого эдишены. У ультразонов вон полна линейка разных эдишенов. Будет путаница, как с разными цифровыми обозначениями вроде 600, 900, 1000... Учитывая мой восторг от Не1к, думаю, что это будет нечто вообще удивительное. Но с другого фланга бойцы электростатического фронта тоже не отстают. Остается только больше работать и меньше кушать Будут ли теперь акции по старым Абиссам, тоже любопытно.

аа, ну тогда в общем-то да. Хейлы-то от нескольких кгц режут, и это уж совсем непохоже на ширик. А тут ширик с супертвитером...