Melsig

для Юленьки мне как раз первые НЕ1000 показались не идеальными Впрочем, в среду вот снова пойду на Ее концерт, после этого как раз хорошо бы быстро послушать что-нибудь очень интересное. Думаю вот, хорошо бы напроситься к Юрию Макарову, сравнить с его системой, но это практического значения не имеет. Или попросить Prod67 пригласить на полчасика послушать Абиссы.

речь о том, что у некоторых наушников собственная кривизна явно доминирует над характером других компонентов. А у 1000 собственный почерк довольно нейтральный.

вот что было бы интересно - если б кто поставил кабель и амбы от вторых хешек на первые. Все-таки разница в цене между ними изрядная, на ее фоне смена амбов - фигня, за разницу можно приличный серебряный кабель купить, например.

по поводу индивидуальных особенностей уха - предположение наличия таковых лично я за хамство не считаю, но и за корректный довод тоже. Человек же сравнивает количество баса и вообще характер звучания наушников с впечатлениями из жизни, которые он получает через те же самые уши точно с такой же АЧХ. Другое дело, если у человека успели сформироваться все звуковые эталоны, а потом слух по каким-то причинам претерпел резкие изменения. Тогда, конечно, человеку может хотеться исправить звучание системы так, что ее звук отвечал уже ранее сформированным эталонам.

если уж проблема серьезная, и Вы точно знаете, сколько именно баса должно быть и где какой избыток, может, просто поиграться с цифроэквиком? При нынешних вычислительных возможностях есть весьма эффективные и точные эквалайзеры.

басы просто оценивать по дискам Bass mekanik, они есть на трекерах, там и набор синусов, и динамичные композиции, в заглавиях которых расписано, на каких частотах пики. Для полного удовлетворения можно поглядывать на спектроанализатор фубара, допустим. Лично я наушники обычно так и оцениваю, если по быстрому - пару раз слушаю свип-тон на предмет общего субъективного хода АЧХ и артефактов на нем, потом басовые посылки с 100 герц вниз на разных уровнях громкости, пара треков Бас меканик, потом септик флэш - мессу, сочетающий достаточно энергичный бас и классический вокал, как тест на интермоды. Собственно, этим набором исчерпывается формальный подход к тестированию. Дальше любимая Юленька - для проверки на адекватность вокальных тембров, и несколько любимых произведений в разных жанрах - уже просто на эмоциональный отклик, соответствует ли он тому, что я от них жду или нет (потому как с голосом Хоттера или там объективным стандартом звучания альбомов КингКримзн не знаком, поэтому сопоставлять приходится с неким априорным художественным идеалом, а не услышанным звуковым эталоном).

Кстати, правильно я понимаю, что в звуковом плане в2 отличается от первой только амбюшурами (которые можно купить отдельно) и кабелями (которые люди все равно по желанию заменяют)? Тогда, в принципе, купить в1 и амбюшуры будет по цене значительно выгоднее, особенно если в планах все равно кастомный кабель. Насчет улучшения конструкции изголовья - я в2 не видел, но уж не знаю, куда там лучше - в1 и так сидела идеально и по весу была хороша.

Если мне не изменяет память, я слушал Одины Левапа, с тремя разными шнурками, стоком, сергстом и чьим-то серебром. Больше всего с серебром, тк оно Одинам шло получше прочих.

Ну, значит я в точку попал с предположением насчет 10Гц. а что касается пожатой до кирпича электроники или рока - лично я подобную музыку могу слушать только на громкости изрядно ниже средней, так что вряд ли тут клип появится. В классике можно сделать экстремальный тест - выставить громкость, чтоб достаточно громко звучали "звери хоронят охотника" в 1 Малера, и потом дождаться, как бабахнет начало следующей части

Спасибо за сведение. Я надеюсь добраться как-нибудь до уважаемого Михаила Прод, послушать на хедтрипе. В любом случае, разумеется, я не буду проводить никаких стресс-тестов на чужих дорогущих наушниках, но если указанный эффект проявится на (умеренной) громкости, на которой я слушаю подобную музыку - безусловно, я о нем напишу. У меня нету никакой предвзятости к Абиссам ни в плюс, ни в минус.

все правильно, и я об этом писал. Но степень отклонения от нейтральности Одинов, на мой слух, существенно превышает таковую у тысячных. 812 вот, на мой слух, нейтральнее тех и других, но и они имеют отклонения, например, верх у них несколько излишне контрастен, к этому можно адаптироваться, но некоторым категорически мешает (вот только сегодня Иммоцарта встретил, ему эта особенность минимум дважды мешала с 812). Правда, 812 динамика со всеми вытекающими - перегрузочная способность (даже среди динамики отстающая от баеров Т1, например) сильно хуже, чем у топовой изодинамики. Нет в мире совершенства. Вот если бы соединить звук 812 с перегрузочной способностью Не1000 (и, возможно, с их верхом)... тоже было бы не совершенство, но оооочень хорошие наушники.

да, хорошо бы выложить ссылку на эту композицию для всех, заодно можно и спектр глянуть.

ну если я уточню, что "вопиющая" - для изодинамики за очень серьезные деньги, особенно с учетом отечественного происхождения продукта (думаю, их уместно сравнивать с предложениями на вторичке за 100 тыр, а сейчас, например, те же первые хешки-1000 продаются по 125). Это слышно моментально на женском вокале, например, который слишком темный, с нехваткой верхних обертонов. Верх у них тоже какой-то неровный, слышны пики и провалы.

если вспоминать именно русский рок, то я его мало слушаю, тк в детстве он почти весь прошел мимо, а сейчас уж как-то поздно начинать. В детстве слушал только Нау, и сейчас часто ностальгирую. Что забавно - почему то на голову лучше всех вариантов Нау зашел с винтажными баерами 880. Не могу объяснить, но вот какое-то идеальное попадание. Хотя слушал и на разных топах, но того эффекта нету. С тех пор разве что Янка добавилась. В принципе, если под русским роком понимать именно плохо записанные старые записи (потому что если кто-то там сейчас запишется в хорошей западной студии - какая разница, русский это рок или эфиопский?), то определенные специфические требования есть - во-первых, наушники не должны подчеркивать шипение (как, например, ультразоны эдишн 12, у них где-то подъем, что нельзя вообще винил-рипы или старые записи слушать), во-вторых, звук должен быть по возможности ясный и быстрый, с умеренным басом, тк на старых записях в этой области много грязи.

я по многим аспектам с обзором согласен, только на мой взгляд техническое преимущество хешек и вопиющая окрашенность Одинов насколько велики, что ни на одном жанре вопрос о выборе и близко не стоит. Правда, я ни на тех, ни на других не слушал какой-нибудь старый рок. Но вот на любимом СептикФлэш- месса хешки ввиду большей ясности показались тоже на голову лучше. Я от их звука реально просто тащился, вау-эффект сильнейший, а в Одинах - ну играет и играет. Неплохо, как и должна дорогая изодинамика на подобном материале, но не более. Были бы хешки подешевле - купил бы не задумываясь, даже простив избыточность верхних обертонов на женском вокале, просто как жанровый вариант для всего остального, кроме классики, но при их цене в сравнении с наличными ресурсами - уши должны быть почти лишены недостатков и идеально пригодны для классики, чтоб я их купил.

<br /></p>лучше все-таки сначала изыскать возможность "устриц поесть", потом уже высказываться о сильных сомнениях- "дружеский" совет, не больше. если я что-то послушаю сам, да еще на хедтрипе, а не на непонятных усилах - я уже буду не сомневаться, а утверждать. А пока взгляда на ТТХ Абиссов, знакомства с другой изодинамикой и обзора мнений уважаемых людей по ним хватает именно для сомнений в возможности их клиппирования в штатных режимах прослушивания. При большом желании, конечно, можно загнать в искажения что угодно - подмешать, скажем, к полезному сигналу скрипки 10 гц с изрядным уровнем, назвать это "скрипка перед землетрясением" и удивляться, почему это наушники играют как-то не так. При этом еще раз подчеркну, что я высказался очень аккуратно - не написал, что хешки или абиссы абсолютно невозможно загнать в серьезные искажения, а сказав, что это, судя по хешкам, это почти никогда не явится реальной проблемой, и я СОМНЕВАЮСЬ, что это может стать ПРОБЛЕМОЙ на Абиссах. Проблема - это то, что мешает жить при реальных прослушках, а не что в принципе возможно. иначе абсолютно любая вещь проблемная. Можно и JBL Everest перегрузить. Я сам десяток раз в разных ветках, когда меня спрашивали, почему я уделяю большой внимание перегрузочной способности наушников, отвечал простым расчетом - пусть будет средний уровень прослушки 90-93 дб (это много, но для краткосрочной, минут 20, нормально), а пик фактор записи - около 25 дб (таких записей есть некоторое количество), тогда наш тракт должен отрабатывать пики до 120 дб. Но это предельное требование, дальше уж просто некуда, по крайней мере, если речь о уже готовых коммерческих записях. Огромное большинство акустики этим требованиям и близко не удовлетворяет, однако ж люди слушают. А на топовых наушниках, тем более изодинамике, с этим точно гораздо лучше.

Молоков пишет, в значительной степени, о правильности передачи тембров - это прямо и определяюще влияет на музыкальность на практически всех жанрах с живыми инструментами. Другие его оценки, в частности, по сцене- лично для меня менее важны, тк способность считывать сцену через наушники в огромной степени индивидуальна, а вот его впечатления о тембрах весьма объективны и легко проверяются. Перегрузочная способность - это, конечно, тоже важно (особенно для динамических наушников), но на уровне хотя бы НЕ6-Не1000 - я уж не знаю, куда больше. На большинстве известной мне изодинамики ее хватит на 95% треков, а на вышеозначенной - на 99, (9). И я, хоть и не слушал Абиссов, но сильно сомневаюсь, судя по типичным отзывам, что у них с этим может быть проблема.

в каком смысле мягковаты? На мой слух первая версия была супертопом практически по всем показателям, очень нейтральным и динамичным. Единственная погрешность - высветление тембров женского вокала - вряд ли имеет какое-то значение для электроники, а раз так, то для нее я бы вообще их посчитал почти идеальными ушами. Почти - потому что, возможно, есть топы и круче, кроме того, в звуке НЕ1000 кому-то может не хватать какого-то специфического характера или окраса, требуемого для определенной музыки. Но тем не менее - я бы их поставил на несколько голов выше любой динамики в отношении любой музыки, не критичной к точности передаче вокальных тембров (и, возможно, других тембров живых инструментов - я их погрешность просто легче всего заметил на привычном вокале, но раз она есть - она и на ряде инструментов должна быть).

я бы хешкам НЕ6 и 1000 явно повыше поставил. А Пионир Мастерам - пониже, я их очень люблю и хотел бы приобрести при хорошей цене на вторичке, но они рассчитаны на небольшую громкость и легко могут быть перегружены мощным басом (по-моему, это уши исключительно под классику и джаз), а в электронике нету никаких проблем с обеспечением огромного давления на нижних НЧ. Собственно, именно по этой причине я бы выдвинул вперед почти все изодинамики и отчасти стаксы над динамиками, за редким исключением вроде сигнич, эд, т1, 800. Хотя, если слушать только разряженный эмбиент, то дело другое. Подобная музыка сама по себе идеально ложится на наушники, и тут есть необозримое море вариантов, на чем слушать, от хорошего к лучшему.

как раз вышеперечисленные Градо и Сони. У сонек точно, у Градо - вроде бы, сейчас не вспомню точно. Еще у фостексов TH900 бумажный драйвер, но потяжелее сонькиного, и их характер баса вряд ли похож на какие либо широкополосники

в общем, послушайте Градо и соньки CD3000, как раз в озвученный диапазон впишетесь. Это все довольно популярные модели. Еще, может быть, винтажные баеры врод 911.

дома Лаутеров нету, на выставках слышал. Думаю, что-то вроде градо GS1000 - легкий динамик, отлично передающий импульс, чуть высветленный очень детальный звук, камрад Шумилов делал для них хороший ламповик (правда, я его слышал не с ними, а с соньками 3000, но они в чем-то похожи)

Я знаю где это можно прочитать )) У меня такая же ситуация. С апреля только их и слушаю. Никак эффект новизны не пройдёт. А может просто нравится их натуральность и объемность звучания. Вот какие динамические взять к ним в пару для БСО? Уже голову сломал всю )) для прослушек на умеренной громкости - 812. А если привыкли к динамическим возможностям изодинамы - то назад пути не будет, придется смотреть в сторону чего-то вроде НЕ1000.

что значит перегрев? уже первая версия была ушами с исключительно высоким потенциалом, не хватало только чуть-чуть поправить тембральную верность на середине за счет исправления АЧХ. Если они это сделали - будет бомба. Как раз на нашем форуме, по-моему, вообще разным мужикам уделяется неоправданно мало внимания, на фоне километровых веток про Зенхи, например.

Не знаю насчет совершенства, но индивидуальность у голоса очень яркая. А уж сценический магнетизм какой! жаль, что я ее никогда не видел живьем, но смотрел с ней на блюрике какой-то Дон Жуан - как только ее Эльвира появлялась в кадре, все как будто начинало светиться, а без нее подзатухало. Ковент-Гарден с Маккерасом.