Melsig

на самом деле, себестоимость мощного ушного усила может быть очень высокой по объективным причинам. Все зависит от того, какая степень универсальности закладывается. Если чисто для самой тугой изодинамики - то это уже больше похоже на колоночный усил, да еще с экономией на БП (не надо работать на низкоомную нагрузку, в этом смысле при равном качестве усил, который рассчитан давать, скажем, 10 ватт на 50 ом и 150 на 4ом, будет подороже того, который дает 10 на 50 и рассчитан играть от 25 ом и выше). Колоночных усилов, как известно, полно и не очень дорогих. А если требуется, чтоб усь при этом играл хорошо и с низкоомными высокочувствительными наушниками с высоким разрешением (вроде тех же Фостексов, Градо, акг 812 - понятно, что у них чуйка разная, но на фоне тех же НЕ6 один фиг, они живут на десятках милливатт, а не ваттах) - то сложность такого усилителя приближается к прецизионной измерительной аппаратуре, с соответствующими требованиями по экранированию и проч, и это и чисто конструктивно, и схемотехнически будет монстр. В пределе издевательства - подобный усил проверить на арматуре, если он и на арматуре сможет играть чисто и детально, то можно быть уверенным, что на фостексах и 812 все тончайшие микродинамические нюансы будут переданы абсолютно точно, а не замылены. Естественно, для проверки этого на слух потребуется и ЦАП высокого уровня. Я посоветовался со знакомыми - мне сказали, что стоимость такого усилителя выйдет порядка 150-200 тыр, не меньше (и это практически по себестоимости плюс работа). Нужно ли это кому за такую цену - вопрос весьма спорный, даже если по измерениям это будет на порядок точнее балансной беты и других мощностных аналогов. Сколько у нас реальных владельцев Абиссов или НЕ1000? А тех, кому приспичит одновременно к Абиссам цеплять еще и 900ые?

в 812 вокал божественный Пожалуй, лучший из всего слышанного.

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=56619 такой вот переделанный и более крутой, а там ссылка и на исходник есть. Обычный вариант часто продавался на вторичках тысяч за 10 рублей

я бы взял параметрик от Лонга. Дешево и сердито.

за полтос их взять ооочень оптимистично. Я весной-то взял у иммоцарта за 40, почти как за новые. Ушей на вторичке пока очень мало, подозреваю, что стоит ориентироваться на процентов 75-80 от ритейла...

Причём тут клипши ? Я вроде понятно всё описал. Аналогия и сравнение вроде бы вещи разные..... ох, я вчера в поезде ехал, мог что и не так понять, но для меня в принципе дикость упоминание в одном посте Стаксов и Клипшей с какой угодно целью. помню я, как слушал Корнуоллы - до сих пор содрогаюсь...

ну, насчет 600х - лично подтвержу - грел их дофига времени, яркость только вот уменьшилась, а поставил Лоутоны - опять тональный баланс перекошен. Снимать их уж не стал, раньше думал заказать чашки с набором демпфирования, при нынешнем курсе чашки уже не так интересны, а вот набор может и поставлю... ,

зашел в ветку не без грусти (от нынешних цен, которые отодвигают идеи об элстат тракте куда-то далеко), почитал про сравнения с бумажными шириками и Клипш Хереси, улыбнулся. День не зря прошел. Сравнить одну из (если не самую) точных технологий ушного звука с парой самых окрашенных вариантов колоночного (ничуть не хочу кого-то обижать, вкусовщину никто не отменял, но и рупорные призвуки, равно как и известные проблемы шириков, тоже) это сильно. Ну а вообще я немножко жду jade,но надежды на прорыв в соотношении цены и качества как-то тают, глядя на вакханалию ушных цен (даже безотносительно доллара). Жалко, конечно, что не взял на барахолке 007 первой ревизии, когда они были по умеренным ценам - тогда было бы проще допинать себя до заказа нормального усила, ну а теперь уж поздно По 009 так и ваще, мне по сравнимым ценам один знакомый 4.5 полосную акустику по 100 кг весу колонка собирает...

вряд ли изодинамики способны так прям помешать сбыту электростатов. Разные подачи все равно сохранятся. Аналогия была исключительно в том смысле, что ждать "Новых интелов" весьма тяжело, АМД и та еле тянет, а чтоб появились, скажем, мощные ARM - мало желания, нужно и всю инерционную программную инфраструктуру двигать. А изодинамика почти что гаражная технология, число фирм растет... Тут любая комбинация "приличный инженер и технолог, которые что-то там чуть улучшат" плюс "хороший слухач, который точно понимает, какой звук требуется от наушников" может непредсказуемо выстрелить. Это в общем-то и радует.

ну, если цену задерут до невменяемости - будем смотреть на Майкрофты с Кеннертонами... В конце концов, сделать изодинамик это вам не интеловский процессор скопировать... Главное - вся эта движуха с изодинамиками радует. НАдеюсь, что она даст новый конкурентный импульс и другим технологиям.

не знаю, я так очень рад, если они действительно попробуют шагнуть дальше за НЕ6 по относительно вменяемой цене. Электростатов сейчас тоже хватает, плюс есть надежда на новые орфеусы когда-нибудь, да может и НЕ сделают еще и свои электростаты тоже. Главное, что направление изодинамики не забросили

это хорошее дело. Особенно если цены еще приличные попадаются. Но я лично, пожалуй, на ближайшее время с ушами подзавяжу и перенацелюсь на развитие акустического тракта. Сегодня вот не стал брать за умеренные деньги алессандро про, хоть вроде и лишние деньги были. Думаю - а нафига тратить, ведь слушать их буду редко, и перепродавать тоже лениво... Пусть лучше достанутся, кому они нужнее. А мне бы с имеющимися ушами разобраться.

для негениев поясняю - есть свип-тон и есть набор синусов с шагом в герц, например - от Басс меканик. С помощью оных можно оценить характер спада на басах. Насколько точно - зависит от человека, но, скажем, спад на 10-15 децибел на интервале от 50 к 40 герцам - только глухой не отметит.

а интересно, делап кто-нибудь радикальный рекабелинг - в каждое ухо по разъему, чтоб обойти непонятного качества кабель в изголовье? Где-нить на хедфае инструкция не висит соответствующая?

все здорово, спасибо, только у меня упорно не качаются файлы 2 мульти и 430 мульти

С праздником! Пусть Хойхо разносится далеко!

да, через годик могут с рынком бу начаться интересные вещи... Ладно еще относительно небольшие и ликвидные товары, которые накрайняк можно на ебэе продать. А вот владельцы, скажем, серьезных напольников килограмм по 100... гм-гм. Я прям и не знаю - то ли сейчас выискивать что по старым ценам, то ли сидеть и спокойно ждать каких-нибудь Ревел ультима салон за пятую часть валютного ритейла...

зачем мне измерять ТС у своих динамиков, если собранные на них уважаемыми деятелями японского и русского происхождения колонки меня устраивают? А в какой степени не устраивают - надо копить на новое усиление, источники и тд, в пределе - на новые колонки, и далее по кругу. Я в общем-то тебя и не отговариваю от эксперимента - все же сделать самому колонку и получить кривой звук не столь опасно, чем, скажем, собрать самому себе автомобиль и разбиться на оном, или там построить дом, который и дня не простоит. Тут дело чревато лишь потерей некоторого количества времени и денег, взамен зато будет получено некоторое количество фана. Для иных людей оный фан самоценен. Тем более сие занятие уж точно во многих отношениях лучше, чем ряд других, коим предаются мужики. Но это только строго пока все делается для фана и не напрягает. Будет напрягать - бросай сразу же. Т.к. помимо фана от процесса, я абсолютно убежден, тут ловить нечего. Опыт посещения пары РХЭ (где, кстати, все-таки подавляющее большинство участников выделяют колонкостроению больше времени и сил, чем ты в принципе можешь себе позволить) плюс беседы с умными людьми на эту тему меня в этом убедили однозначно. Сбалансированная акустика - это не сложно, это ОЧЕНЬ сложно. До последнего времени экономия тут была сомнительна, даже если повторять отработанные и хорошо опубликованные проекты (с нынешним курсом ситуация, конечно, может слегка измениться, но не принципиально и не во всех сегментах акустики, особенно учитывая богатый рынок бу).

Главное не забыть потом сравнить с Пелонисами или 6332

Саша, какие из этих левые динамики? Focal, 3 пары разных RCF, MB Quart, O2? Ты к чему это вообще сказал? Или может быть ты хоть раз мерил добротность динамика, и знаешь что это вообще такое? Все они левые, т.к. винтаж в непонятном состоянии, в отличие от современных динамиков топовых фирм вроде Итона. Измерить Т\С невелика доблесть. Для нормального конструирования колонки желательно тщательно измерить АЧХ, включая семейство внеосевых, посмотреть на картину нелинейных искажений на разных уровнях и частотах, тщательно измерить импеданс и тд, и все сильно усложняется, когда доходит дело до построения корпуса и фильтров. Фильтры даже сейчас нельзя на 100% априорно рассчитать при всей нынешней математике, это все долгая итеративная серия расчетов-измерений-прослушек-расчетов и тд. Желательно в правильной безэховой камере или, как вариант, пушистой зимней ночью в безлюдье и бесшумье далеко от города, поставив колонку над землей и в отсутствие ветра (ну и с хорошим измерительным микрофоном, само собой). Если с современными динамиками еще как-то можно рассчитывать на повторение удачных проектов того же Батя, то с непредсказуемыми винтажными - удачи, чо. Как-нибудь играть оно будет. Я не против винтажных колонок, но колонка - это продукт, который уже можно оценить в основном на слух, играет или нет. А оценить чисто на слух все те элементы пазла, из коих складывается звук нормальной акустики - ну, может быть, если 50 лет этим заниматься и медитировать, то может и можно обойтись без нормальной измерительной базы. В сухом остатке мое мнение - делать самоделку на винтаже это развлекуха, а не путь к качественному звуку. Развлекаться, конечно, никто не запрещает как хочет. Главное потом не впасть в самообман и не начать хвалить свое изделие, потому что оно свое-родное, поливая инженерные шедевры, профессионально созданные в лучших фирмах. А в отношении именно акустики доля самодельщика сложна, как никогда, если нужен именно качественный звук (хотя и проста, как никогда, если нужно абы что - скупил динамики, заказал корпус...)

я чесгря аще не понимаю происходящего. как можно оценивать левые динамики в самопальном оформлении без референсных усилов? все это какое-то плавание в сплошных переменных

а заходи на профсоюзную послушать (правда, от банальной ямахи 396) или забирай себе послушать, только самовывозом оттуда.

не питоны, а Сонидо. Питоны вполне приличные полочники ближнего поля. С линейной АЧХ и приличной временнОй точностью, кроссовером первого порядка. Правда, там легко сжечь пищалки ввиду этого - первый порядок и довольно низко порезаны. Но это осознанный компромисс создателей ради достижения указанных характеристик. Да и заменить их не так дорого - они стандартные и стоят порядка 200 баксов не то евро. Если не каждый месяц жечь, а раз в пару лет - нормуль. Правда, я как раз вот пару мес. назад не туда выкрутил РГ на усиле и бабахнул системным звуком винды, и с тех пор развилась некая мнительность - вроде вч как-то чуть грязноватей стали играть. В принципе я их думаю оттащить как раз на работу, сплавив куда-нить Сонидо, дома в кабинете заменить диатонами, а на место диатонов поставить джабли.

я их слушал на прошлом РХЭ, мнение не устоялось, тк даже для зала Эксклюзив они маловаты, но в целом оно какое-то противоречивое. Да и это довольно крупная и дорогая акустика. При их ценнике уже очень много чего есть, надо четко размышлять, под какие жанры и уровни звукового давления берется аппарат. если для музыки с большим динамическим диапазоном - то при нормальном усилении jbl 6332 это все просто уничтожит. Я как раз думаю, как на работе деньги отдадут -прикупить себе их парочку, пока еще по старой цене лежат в 60 тыр за штуку. Повторить такое любому самодельщику исключительно тяжело. Я бы на них слушал симфоклассику плюс любую музыку изредка днем, когда хочется поддать жару. А для меньшей громкости и вечерних прослушек оставил бы любимые Диатоны и Питоны.

я у крылова слушал только небольшие трехполоски на купольном сч, и было это сто лет назад. Просто общее мнение, что у Крылова неплохие проекты, я и назвал его вместе с Батем как разумный компромисс между желанием покопаться самому и получением более-менее гарантированно приличного результата.