Помогите сделать шаг (выбор тракта)

[Nikolaus 282]

Я за denon d2000.

[Ptirodaktill 458]

VLS73

cоветую для начала определится с источником. Может быть отдельный усилитель и не потребуется.

[GagarinDmitri 114]

а какие конкретные задачи выполняет ЦАП

и усилитель

 

понимаю так, что один преобразует цифровой сигнал в аналоговый,

а второй - усиливает и расширяет частотный диапазон воспроизведения,

но хотелось бы поподробней

 

и вообще можно ли получить приличный звук слушая его на компе через фубар во флэке

(так называемый джиттер - я думаю видимо мелочи),

а затем через USB ЦАП + усилитель + наушники

[GagarinDmitri 114]

а если

Lehmann Audio Black Cube Linear USB

там и ЦАП и усилитель и USB

а со временем купить ещё уши получше???

[Ptirodaktill 458]

Лехман от вашего нюфорса ушел недалеко, смысла покупать его за такие деньги нету вообще.

[GagarinDmitri 114]

Ptirodaktill

 

а вы бы что посоветовали для моих музыкальных предпочтений?

так пойдёт по вашему?

NU FORCE Icon uDAC 2 (пока его - раз есть, потом заменить на лучший) + MS Audio Laboratory FHA 1.2 (купить) + AUDIO-TECHNICA ATH M50 (в перспективе Denon AH-D2000 BK)

[GagarinDmitri 114]

насчёт лемана почитал побольше - действительно переплата какая-то дикая,

особенно за версию с USB

[GagarinDmitri 114]

прошу, помогите выбрать до конца

кто сможет - оцените

 

 

ЦАП с USB - помогите выбрать для следующих двух компонентов, решил ПОМЕНЯТЬ и его (сколько он должен стоить для такой системы, чтобы не переплачивать,

но и не стать слабым звеном в тракте?)

 

усилитель MS Audio Laboratory FHA 1.2 и 1.1 в чём разница? - а так останавливаюсь пока на НЁМ (18790 р.)

 

наушники Denon AH-D2000 BK - других вариантов для своей музыки (в основном тяжёлой) и за эти деньги не вижу (15600 р.)

[GagarinDmitri 114]

Laconic Lunch Box T-DAC ???

или судя даже по цене это игрушка только с лампами?

[Volonter 8 348]

про 1.1\1.2:

 

О звуковых почерках есть упоминание в описании аппаратов yandex.ruproducts/fha12.html.

Вот еще мнение одного из бывших владельцев 1.1,: как говорится, озвучивает как плюсы так и минусы.

 

 

FHA 1.1 - характеризуется мягким звучанием, чем-то схожим с ламповым. Глубокая звуковая картина.

FHA 1.2 - нейтральное звучание, приятно "отыгрывает" вокальные партии. Воспроизводит в неискаженной форме картину расстановки инструментов на сцене.

 

1.1 - звучание действительно имеет что-то от лампового.

Звучание мягкое, но детальное.

 

Например, вокал может звучать естественнее за счет небольшого смягчения. То же касается и относительно резких звуков - духовых инструментов в первую очередь, частично смычковых (особенно на симфонической музыке).

 

Но эта мягкость приводит к чуть менее естественной подаче, например, фортепиано (хотелось бы более чуть "острой" подачи - я неплохо помню, как оно должно звучать вживую), струнных типа арфы, всяких там колокольчиков.

 

Насчет гитары и прочих струнных - может быть, если вы любите более жесткое звучание/музыку, то тоже эта мягкость будет нежелательной. На тарелки (ударная установка) (например, в рок-н-ролле) влияние мягкости имхо не так существенно.

В общем, "мягкость" в основном проявляется на частотах, захватывающих верх вокала и выше.

Но эта мягкость (я бы сказал smoothness) не имеет ничего общего с softness цапа NFB-2.

NFB-2 (для меня) немного скрадывает заднеплановые звуки, вызывая неприятное ощущение недостаточной детальности (да еще при этом выдает жесткое холодное звучание - так я воспринял этот цап ).

 

Особенности звучания 1.1 имхо не приводят к потере детальности (т.е. не вызывают ощущение потери детальности), острые звуки становятся чуть "скругленными". (Понимаю, что цап и усилитель сравнимать не совсем корректно).

Хорошо это или нет - зависит от музыки и ваших предпочтений. "Мягкость" 1.1 может сделать звучание чуть более комфортным (если у вас резкий источник/наушники).

 

Насчет "глубокой звуковой картины". Она может вызывать неприятные ощущения - вплоть до головокружения. Звук в зависимости от наушников, может идти полусферами с боков и даже слегка сзади, увеличивается объем.

Это иногда (мне сначало было) интересно, но не всегда естественно. (Как кто-то писал, "можно почувствовать себя среди музыкантов"). Да, сцена становится пошире, но иногда это (для меня) ухудшало драйв, целостность музыки, а иногда, например, на вокале, вообще ухудшало восприятие - поют как-то мимо слушателя, вообще не доставляет. Фильмы в наушниках вы при необходимости на компе не посмотрите (я не смог).

 

Ясно, что этот эффект усилителя ни в коем случае нельзя сравнивать с программными вещами типа Dolby headphone, но для меня он ("эффект глубокой картины") оказался менее естественным, чем прослушивание источника и наушников с хорошей сценой и панорамой (GMP 400, HD800, K601. Кстати, в этом плане NFB-2 силен), а иногда и вовсе негативным.

 

В общем, 1.1 - более вкусовая модель, чем 1.2.

 

1.2 - действительно нейтральнее.

Более нейтральная (во всех смыслах) и безопасная для покупки модель.

Нет (излишней) мягкости, приятно "отыгрывает" вокальные партии. Поют для слушателя, а не куда-то в бок.

В струнах слышится металл, когда он должен быть. Пианино играет с отпущенной средней педалью, как и должно. Вокал острее, при определенных условиях чуть более эмоциональным и чуть менее спокойным. Естественно, если в звуке есть резкость, усилитель ее не так хорошо скомпенсирует, как 1.1.

Воспроизводит в неискаженной форме картину расстановки инструментов на сцене - так же, как, например, Lehmann BCL, Meier Audio Concerto/Swing. Я считаю, это хорошо.

 

Я бы не сказал, что 1.2 как-то выгодно отличается нерезкостью, неутомляемостью и "нетранзисторностью" звучания от, например M.A. Concerto. Full FET - все это маркетинг, Concerto/BCL на ОУ не хуже.

(M.A. Stagedac на ОУ тоже для меня лучше, чем дискретный NFB-2).

Вот усилитель Asus Essence - это да, "транзисторное" (как говорят любители лампы), жесткое звучание.

 

Оба усилителя достаточно мощные.

Теперь о грустном - усилители фонят (заметно лишь на тихих местах при почти максимальной громкости без High Gain и после середины на HG). Для низкоомных, думаю, может быть критично.

1.1 фонит (не на много, но разница заметна) меньше, чем 1.2 (это касается, естественно, моих экземпляров). Кстати, и по характиристикам на сайте 1.1 должен фонить меньше. Заземление не всегда удобно/возмжно и не всегда спасает.

 

Самое плохое - регулировка громкости - дисбаланс каналов, неравномерность (отчасти задуманная производителем, имхо но не очень хорошо реализованная).

Очень часто низкую громкость не получить - сначала вхолостую критушь ручку громкости, а затем получаещь удар по ущам.

Желателен дохлый источник (низкое напряжение) - см. переписку S314 и MS audio в ветке про 1.1.

У меня аналогичные проблемы на K601/GMP 400. Боюсь представить, что на громкой записи на низкоомных.

 

В общем, усилители с очень хорошим звуком, но некоторыми характеристиками совкового продукта - неоправланно большой корпус, щелччи в наушниках при включении/выключении, фон, плохая регулировка громкости. Может, я драматизирую.

 

 

По поводу ЦАПа, возможно стоит что-то присмотреть из audio GD.

Там есть не плохие комбаины, несящие на борту хорошие цапы например Audio-GD NFB-5 + посредственные встроенные усилки. А так же отдельные ЦАПы еще более высокого класса, типа NFB-7 NFB-9, NFB-8.

Тем про эти цапы на форме полно, поищите через поисковик.

[GagarinDmitri 114]

Значит 1.2

но вот "фонит" и возможная проблема с низкоомными ушами УЖЕ НАСТОРАЖИВАЕТ (Denon AH-D2000 BK 25 Ом)

 

блин как всё сложно

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Для "в основном тяжёлой" музыки я бы рекомендовал за эти деньги связку HiFiMAN HE-4 + SCHIIT Lyr. Не думаю что хоть что то за эти деньги будет играть даже близко по уровню, а на тяже тем более

[Volonter 8 348]

Есть возможность заказать у производителя МСаудио, чтобы он специально сделал выход для низкоомных наушников. С этим не проблема.

Фон как я выяснил - не критичный. Тоесть услышишь, только если прислушаться. Иначе его не стали бы просто хвалить тут.

По поводу HiFiMAN HE-4 - верно, они круче намного, но единственное несоответствие - они ОТКРЫТЫЕ.

[дмитрийssd 77]

походу зарождается новый тренд. усилители с неблагозвучным названием шит аудио. хорошо хоть название говорящее, может кого отпугнет, но смелые как обычно дойдут до последнего рубежа. через некоторое время узнается что это американ-китай, а потом все это забросят, как забросили ГД аудио , гавану , леман и лаконик зану.

хорошо когда все меняется и течет (по сути все равно что течет и откуда течет. и какого цвета струи), кому то от этого интересно и увлекательно.

 

попробуйте шит аудио, а вдруг "пронесет" в каком нибудь смысле

[GagarinDmitri 114]

Zontik

 

т.е. вы одобряете

усилитель MS Audio Laboratory FHA 1.2 (попросить сделать выход для низкоомных наушников)

наушники Denon AH-D2000 BK

 

а ЦАП, да ещё и с USB??

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

По поводу HiFiMAN HE-4 - верно, они круче намного, но единственное несоответствие - они ОТКРЫТЫЕ.

Сорри, не вчитался в предыдущие страницы, если нужны закрытые и покупка только в России, то тогда мой вариант отпадает... но по звуку конечно 2000-ые Деноны это даже близко не ровня HE-4

 

дмитрийssd

 

походу зарождается новый тренд. усилители с неблагозвучным названием шит аудио. хорошо хоть название говорящее, может кого отпугнет, но смелые как обычно дойдут до последнего рубежа. через некоторое время узнается что это американ-китай, а потом все это забросят, как забросили ГД аудио. хорошо когда все меняется и течет (все равно что течет и откуда и какого цвета струи), кому то от этого интересно и увлекательно.

 

попробуйте шит аудио, а вдруг "пронесет" в каком нибудь смысле

Аудио-ГД отличные аппараты делает за свои деньги, как и SCHIIT, моё мнение основано на моём личном опыте, на чём же вы базируете свои нападки?.... хотя подозреваю что вопрос риторический и ответ будет в духе вашего предыдущего поста, так что можете и не отвечать

 

[Mescalito 52]

GagarinDmitri я бы постfрался в США поискать D5000, недавно они там были по 500$

[Volonter 8 348]

по поводу ЦАПа я написал, повторюсь:

есть не плохие комбаины, несящие на борту хорошие цапы например Audio-GD NFB-5 или Audio-GD FUN + посредственные встроенные усилки. А так же отдельные ЦАПы еще более высокого класса, типа NFB-7 NFB-9, NFB-8.

Тем про эти цапы на форме полно, поищите через поисковик.

 

 

Zontik

 

т.е. вы одобряете

усилитель MS Audio Laboratory FHA 1.2 (попросить сделать выход для низкоомных наушников)

наушники Denon AH-D2000 BK

 

а ЦАП, да ещё и с USB??

 

Скажем так, после басовитых М50 едвали вам понравятся наушники, пусть даже и с лучшей сценой, но с меньшим количеством баса. Поэтому Денон - это для вас. Там и сцена получше и общее качества звука выше.

Про деноны 2000 говорят что у них жирный и плохо контролируемый бас, и это ставят им в главный минус, но усилок 1.1 - 1.2 эту ситуацию должен улучшить! Там как раз контрль баса рулит.

Денон 5000 конечно предпочтительнее, но если средств на них хватает.

[Mescalito 52]

Значит 1.2

но вот "фонит" и возможная проблема с низкоомными ушами УЖЕ НАСТОРАЖИВАЕТ (Denon AH-D2000 BK 25 Ом)

слушал 1.2 с д5000, ничего не фонило

[GagarinDmitri 114]

Zontik

 

да тем много - читаю но столько мнений

 

хотелось бы услышать совет именно для моей нововыбранной системы - вы можете предложить ЦАП конкретной модели?

С USB, вообще крайне мало, а если брать без - это получается ещё звуковуху надо, вообщем нужна помощь...

[GagarinDmitri 114]

Mescalito

 

слушал 1.2 с д5000.... и как?

в америке заманчиво, но аглицким беда...

 

PS как морчиба?

[Volonter 8 348]

Я сам слушал эти Цапы, да и вообще я вообще почти никакие ЦАПы не слушал

все только по отзывам.

такие комбики как ФАН или NBF-5 имеют вход по usb

Вот наушники слушал и могу с уверенностью посоветовать. Денон 5000

[Zippelin 4 1 Тракты]

Тока на ибее доставки до России что-то нет(

[GagarinDmitri 114]

короче нужно отдельную тему создавать про цап.....

[Mescalito 52]

слушал 1.2 с д5000.... и как?

для хип-хопа отличный вариант

PS как морчиба?

еще не дошел