Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Serg53 6 984]

Комплект брался исключительно под цифровые лицензионные Hi-Res FLAC (HDTracks, Linn, Naim и пр.), чем собственно и объясняется выбор источника.

- это тоже шутка ....не совсем понял чем тут лицензия отличается от НЕ лицензии . В отличии от СД ДА.

Да нет, просто имелось в виду приобретение оригинальных цифровых копий мастеров студий, продаваемых на указанных ресурсах, а не самостоятельная оцифровка аналога или рипы CD/SACD. В этом плане есть ощутимая разница в качестве оригинального мастер-флака или рипа /оцифровки, сделанного самостоятельно. Ну, а по способу приобретения – у каждого своя карма...

 

Я тоже думал об этом, т.е лицензионый диск отличается качеством от флака сделанного с него?

 

Если это СД ДА то многое зависит от того кто как и на каком оборудовании этот рип делал. "Красная книга" очень капризна- недаром столько усилий вкладывается в систему считывания СД плееров ( стабильная скорость-гашение вибраций и проч. Прямо как в аналог на виниле ). И на мой вкус лицензионные диски СД ДА звучат однозначно лучше чем их самый точный и правильный рип с РС даже по правильному интерфейсу через самый крутой ЦАП . ИМХО конечно.

Что касается т.н ХайРез- то тут всё и проще и сложней. Взять тот же САКД и ДВД аудио . На САКД и ДВД-А дисках применяется совсем другой принцип записи и кодирования-очень устойчивый к ошибкам. На САКД дисках кроме DSD применяется формат DST -это формат сжатия без потерь от Сони. На ДВД-А дисках как известно применяется формат сжатия с потерями от фирмы Меридиан. Так что учитывая особенность этих форматов они копируются ( если обойти защиту) 1 в 1 и без ошибок. И по своей сути цифровая копия абсолютно не отличается от оригинала. Так же если вы скопируете лицензионный флак- его копия ничем не отличается от лицензионной полученной с мастеров студий

 

Так что флаг в руки-если денег куры не клюют ( или совесть за правообладателей мучает ) можно и покупать!

[10 парсек 149]

Serg53

 

На САКД дисках кроме DSD применяется формат DST -это формат сжатия без потерь от Сони. На ДВД-А дисках как известно применяется формат сжатия с потерями от фирмы Меридиан.

 

Не знал. Вернее про Меридиановский формат знал, но не знал, что с потерями. Получается что при прочих равных SACD более бескомпромиссный формат чем DVD-Audio.

 

 

Я то ранее был сторонником SACD из-за того, что DVD-Audio читался на бытовой аппаратуре исключительно на универсальных DVD-проигрывателях, где за видео начинку приходилось отдавать половину стоимости. Не говоря уже о том, что на звук эта самая видео начинка благотворно не влияла. Ну а SACD-проигрыватели ничего кроме CD/SACD дисков читать не умели.

 

 

Так что флаг в руки-если денег куры не клюют ( или совесть за правообладателей мучает ) можно и покупать!

 

А как же тогда:

 

на мой вкус лицензионные диски СД ДА звучат однозначно лучше чем их самый точный и правильный рип с РС даже по правильному интерфейсу через самый крутой ЦАП . ИМХО конечно.

 

?

[PXC 450 410]

Недавно удалось сравнить свои CD и их копии во flac. Так вот, разница была явно в пользу копии - это было очень хорошо слышно - звук был более аналоговый и более детальный с более широкой и глубокой сценой. Правда CD были переписаны на ж/д весьма не дешевым RipNas.

P. S. Устройства, на которых велось сравнение: Linn Majik CD и Majik DS.

[Serg53 6 984]

10 парсек- насчёт лицензионных СД ДА я написал почему...просто они действительно звучат лучше ( чёртова "Красная книга" ) А насчёт САКД и ДВД-А однозначно нельзя сказать что лучше. Мне например рок музыка больше нравится на ДВД-А. Однозначно только одно- копия звучит так же как лицензионный оригинал. Что касается САКД-R то его надо слушать на стационаре ( который его понимает) а не через Фубар-это две больших разницы в плане качества. Да и стационар надо выбирать с умом-что бы он напрямую работал с DSD ( как Денон 3910) а не переводил в РСМ да ещё всего 24\96. Я специально сравнивал звучание фирменного САКД на Сони9000 и его точной цифровой копии в САКД-R на Деноне ( Сони -Увы- САКД-R не понимает)-практически разницы нет кроме специфики звучания самого Сони. Так что спасибо умелым рукам и Плейстейшен 3

Кроме того есть много ДВД с музыкой РСМ ( 24\48\96\192) которые выпускались разными фирмами и тоже со студийных мастеров . Их копирование тоже абсолютно точно- так же скажем как кино в своё время. А сейчас и блю рай тоже на УРА копируется 1 в 1 без потерь...Так что это личный выбор каждого-качество не причём

[Serg53 6 984]

Недавно удалось сравнить свои CD и их копии во flac. Так вот, разница была явно в пользу копии - это было очень хорошо слышно - звук был более аналоговый и более детальный с более широкой и глубокой сценой. Правда CD были переписаны на ж/д весьма не дешевым RipNas.

P. S. Устройства, на которых велось сравнение: Linn Majik CD и Majik DS.

 

Каждый слышит как слышит -и вкусы у всех тоже разные. Что касается СД ДА то спор этот идёт очень давно. И множество людей продолжают покупать лицензионные СД ДА диски именно потому что они звучат лучше ...Так что начинать дискуссию по новой

[Jaster 634 5 Тракты]

Да и стационар надо выбирать с умом-что бы он напрямую работал с DSD ( как Денон 3910) а не переводил в РСМ да ещё всего 24\96.

 

Из того что я нарыл в инете по сравнениям 2910 и 3910, как раз таки было ясно что 3910 переводит в PCM и ЦАП декодирует уже его. А 2910 гонит в ЦАП поток DTS и декодируется он собственно ЦАПом.

Потому собственно и выбрал себе 2910 для пробы.

[Serg53 6 984]

Да и стационар надо выбирать с умом-что бы он напрямую работал с DSD ( как Денон 3910) а не переводил в РСМ да ещё всего 24\96.

 

Из того что я нарыл в инете по сравнениям 2910 и 3910, как раз таки было ясно что 3910 переводит в PCM и ЦАП декодирует уже его. А 2910 гонит в ЦАП поток DTS и декодируется он собственно ЦАПом.

Потому собственно и выбрал себе 2910 для пробы.

 

Увы-всё с точностью до наоборот . Я тут на форуме это уже довольно подробно описывал ( даже с фото ). Кроме того 3910 это другой привод ( как в А1) и совсем другой уровень аналоговой части ( что тоже важно для САКД) viewtopic.php?f=17&t=3308&start=285

[PXC 450 410]

Так я и не спорю.

Просто написал о том, что слышал. Я писал о своих зарубежных CD, которые были рипнуты на сервер при мне. Их рипы во flac'е звучали явно лучше (натуральней, свободней, интересней) их самих в трее CD-проигрывателя.

[Jaster 634 5 Тракты]

Да и стационар надо выбирать с умом-что бы он напрямую работал с DSD ( как Денон 3910) а не переводил в РСМ да ещё всего 24\96.

 

Из того что я нарыл в инете по сравнениям 2910 и 3910, как раз таки было ясно что 3910 переводит в PCM и ЦАП декодирует уже его. А 2910 гонит в ЦАП поток DTS и декодируется он собственно ЦАПом.

Потому собственно и выбрал себе 2910 для пробы.

 

Увы-всё с точностью до наоборот . Я тут на форуме это уже довольно подробно описывал ( даже с фото ). Кроме того 3910 это другой привод ( как в А1) и совсем другой уровень аналоговой части ( что тоже важно для САКД) http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... &start=285

 

И о чем Ваши фото говорят? Абсолютно ни о чем.. ) Люди проверяли какой поток идет. При случае найду и дам ссылку. Аналоговая часть и там и там мягко говоря не очень и практически не отличается..

[den48 0]

bobbyGUN

еще может сам человек испариться......мы живем в не свободном форуме.

Это угроза?

нет я свой рядовой

[den48 0]

Комплект брался исключительно под цифровые лицензионные Hi-Res FLAC (HDTracks, Linn, Naim и пр.), чем собственно и объясняется выбор источника.

- это тоже шутка ....не совсем понял чем тут лицензия отличается от НЕ лицензии . В отличии от СД ДА.

Да нет, просто имелось в виду приобретение оригинальных цифровых копий мастеров студий, продаваемых на указанных ресурсах, а не самостоятельная оцифровка аналога или рипы CD/SACD. В этом плане есть ощутимая разница в качестве оригинального мастер-флака или рипа /оцифровки, сделанного самостоятельно. Ну, а по способу приобретения – у каждого своя карма...

 

Я тоже думал об этом, т.е лицензионый диск отличается качеством от флака сделанного с него?

 

Если это СД ДА то многое зависит от того кто как и на каком оборудовании этот рип делал. "Красная книга" очень капризна- недаром столько усилий вкладывается в систему считывания СД плееров ( стабильная скорость-гашение вибраций и проч. Прямо как в аналог на виниле ). И на мой вкус лицензионные диски СД ДА звучат однозначно лучше чем их самый точный и правильный рип с РС даже по правильному интерфейсу через самый крутой ЦАП . ИМХО конечно.

Что касается т.н ХайРез- то тут всё и проще и сложней. Взять тот же САКД и ДВД аудио . На САКД и ДВД-А дисках применяется совсем другой принцип записи и кодирования-очень устойчивый к ошибкам. На САКД дисках кроме DSD применяется формат DST -это формат сжатия без потерь от Сони. На ДВД-А дисках как известно применяется формат сжатия с потерями от фирмы Меридиан. Так что учитывая особенность этих форматов они копируются ( если обойти защиту) 1 в 1 и без ошибок. И по своей сути цифровая копия абсолютно не отличается от оригинала. Так же если вы скопируете лицензионный флак- его копия ничем не отличается от лицензионной полученной с мастеров студий

 

Так что флаг в руки-если денег куры не клюют ( или совесть за правообладателей мучает ) можно и покупать!

 

В том то и дело что лицензионного бесплатного флака особо нет .....

В моем понимании до недавних пор стало так, все флаки, которые мы качаеем с сети, записываются как бы под диктовку с оригинала (сд) ...."типа того -диск лицензионный играет, человек его записывает на диктофон" (это я утрированно для примера) Иначе как можно скопировать работу "мастера" котрый отдал в продажу только в формате Audio CD, все прекрасно знаю что мп3 можно скопировать а аудио сд нет....... Отсюда может быть реальное потери качества в частности ощущения пространства(воздуха) в музыкальном трэке.

х.з я так думаю...

[Serg53 6 984]

Jaster-

Люди проверяли какой поток идет

-куда идёт-на внешний ресивер . Сам однобитный чип 1796 прекрасно умеет работать напрямую с DSD. Другое дело реализовано ли это. Промежуточную конвертацию в РСМ делает совсем не м\с 1796.И кстати в топовой Сони9000-таки делается конвертация в РСМ -но от этого она не звучит хуже 3910. Аналоговая часть там конечно не чета Денонам.

А насчёт того что она одинакова в 3910 и 2910 -плохо гуглили . Просто откройте у себя крышку и сравните с фото . А то что и там и там ей далеко до топов -спорить не буду

А вообще то в этой ветке другое обсуждают. Что то в сторону ушли...

[Serg53 6 984]

den48-

В том то и дело что лицензионного бесплатного флака особо нет ....

 

Да море! Хотите вечером а ЛС дам ссылки. Уже устал повторять что флак есть флак ( лицензионный он или нет)- один вот купил за деньги и дал другому скопировать ( бывают защиту ставят-но даже САКД сломали ) и копия ничем в плане звука не будет отличатся от оригинала

[geforce89 0]

Отсюда может быть реальное потери качества в частности ощущения пространства(воздуха) в музыкальном трэке.

х.з я так думаю...

т.е. в аудиосд есть алгоритм, не допускающий побитовое снятие информации и проверку копии по оригиналу?

[Serg53 6 984]

Отсюда может быть реальное потери качества в частности ощущения пространства(воздуха) в музыкальном трэке.

х.з я так думаю...

т.е. в аудиосд есть алгоритм, не допускающий побитовое снятие информации и проверку копии по оригиналу?

 

Да нет- т.н образы не только точная побитовая копия- но даже копия физического размещения на диске. И по идее должна играться одинаково ( если на хорошую болванку записать). Но не играет точно так -хотя и здорово!

[den48 0]

Отсюда может быть реальное потери качества в частности ощущения пространства(воздуха) в музыкальном трэке.

х.з я так думаю...

т.е. в аудиосд есть алгоритм, не допускающий побитовое снятие информации и проверку копии по оригиналу?

мое имхо, иначе почему весь мир ника не забудит про эти аудио сд?

 

Serg53

Когда я только начал осваивать аудиофилию, мне долго на форумах доказывали что нужен сд проигрыватель, что мол дорогой проигрыватель даст круче звук чем тот же комп + ЦАП, к чему "это имеет место жить" ?

[den48 0]

Отсюда может быть реальное потери качества в частности ощущения пространства(воздуха) в музыкальном трэке.

х.з я так думаю...

т.е. в аудиосд есть алгоритм, не допускающий побитовое снятие информации и проверку копии по оригиналу?

 

Да нет- т.н образы не только точная побитовая копия- но даже копия физического размещения на диске. И по идее должна играться одинаково ( если на хорошую болванку записать). Но не играет точно так -хотя и здорово!

Уж какая разниа на какую болванку записывать Если будет деффект диска то это будет слышно запинанием(зависанием) а не в потери каких то звуков....

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Я конечно извиняюсь, может я чего то недопонимаю, но какое отношение разговор последние пару страниц имеет к Стаксам?

[vlad21122112 460]

добрый день, уважаемые коллеги, совершенно случайно никто из присутствующих не причастен к обретению этого комплекта 7-х?

стартовая цена была в 900...

 

http://www.спам.de/itm/STAX-SR-007-SRM- ... 43ae66e77f

[Serg53 6 984]

den48-и на этом форуме это сотни раз обсуждалось ( и такие жаркие баталии были...). Я сам каюсь любил наезжать на СД ДА. -увлёкшись РС ( вот винил и САКД - это святое ). Но готов признать правоту таких собирателей лицензионных дисков как скажем МедВаз или Larin и множества других...каюсь! Но каждый выбирает для себя-конечно РС удобней проще современней и звук можно получить с разных форматов.

Насчёт того на какую болванку писать-тут тоже обсуждалось и разница есть!

 

Я думаю пора в этой ветке завязывать - пока модератор не пришёл

[Serg53 6 984]

Я конечно извиняюсь, может я чего то недопонимаю, но какое отношение разговор последние пару страниц имеет к Стаксам?

 

Правильное замечание! Но некоторым образом имеет...например я считаю что Стаксы и РС это не кошерно Но это моё личное мнение

[den48 0]

 

Serg53

Ну вот и я о чем, что все таки сд имеет место жить, а многое чего не имеет место жить.. Я вообще послушал бы какую-нибудь тему, про всякие мифы аудиофилов....например прогрев того сего..... нужен ли цап за 200 000, нужен ли усь за 500 000. А то многие хотят выдавить с наушников, ЦАПов или усилителя, пространство. Которое создает "мастер" а никто еще, при этом слушая мастера с плоской копии...

 

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Я конечно извиняюсь, может я чего то недопонимаю, но какое отношение разговор последние пару страниц имеет к Стаксам?

 

Правильное замечание! Но некоторым образом имеет...например я считаю что Стаксы и РС это не кошерно Но это моё личное мнение

Ну вот сегодня с почты забрал фонокорректор, так что в ближайшем времени послушаю что такое Стаксы + винил

[10 парсек 149]

Я конечно извиняюсь, может я чего то недопонимаю, но какое отношение разговор последние пару страниц имеет к Стаксам?

 

ИМХО. Приблизительно такое же, как почему многие не "видят" потенциал HD800. "Серьезные", а попросту очень качественные "уши" требуют и всего остального такого же уровня под себя. И самое главное это запись. Иначе, ИМХО, "овчинка не стоит выделки".

Если уж многие признали требовательность HD800, то я считаю "коварство" STAX заключается в кажущейся меньшей требовательности. А на поверку она выходит ничуть не меньше. Опять же ИМХО.

[Miroshnikov 1]

den48-

В том то и дело что лицензионного бесплатного флака особо нет ....

 

Уже устал повторять что флак есть флак ( лицензионный он или нет)- один вот купил за деньги и дал другому скопировать и копия ничем в плане звука не будет отличатся от оригинала

Совершенно с вами согласен – копии будут абсолютно идентичны.

Вот только дело в том, что должен быть кто-то первый, кто это купит, поделится со знакомым, выложит на торрент и т. п. Попрошайничать не люблю, торренты не использую, зарабатываю деньги и трачу их на то, что представляет интерес... Это, что, такой не типичный национальный сценарий?