ant 67 Опубликовано 15 ноября, 2010 clubnewmenА мне, мне что посоветуете? Jedem das Seine, aber mir das Meiste Транспорт:Pioneer DV-565A ЦАП: MARKAN LegenDA SE (2011 ed.) Винил: Sherwood PM9805+клон Creek-018 от Бабина Усилители: LevZ HA-S-029, ARCAM FMJ A22 Наушники: AKG K271 MkII, Fostex T50RP АС: мониторы Крылова на ScanSpeak 18W/8542 и D2905/9700 Портатив: SanDisc Sansa Clip+ Rockbox, Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 15 ноября, 2010 Эх, искуситель в лице самого Маркитанова на форум явился. Я давно на его ЦАПы кошусь. Как думают уважаемые "филипсоводы" МАРКАН - достойная альтернатива? Всё-таки гарантированный сервис и отсутствие механики (да-да, конечно, CDM-0/1 неубиваемые, но всё-же) + можно сразу забыть про проблему апгрейда с лампочками и пр. на выходе. А?Мне понравился, года 2 назад слушал с разными наушниками и с разными усилителями. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kavalsky 0 Опубликовано 15 ноября, 2010 VVK У меня с автоаудио вьелась мечта заиметь 63-ий. А если учитывать что 80% прослушиваемых записей 16Битные, то большой радости в 63-ем нет, но от него я бы не отказался! Скептически отношусь ко всему новоделу, так как на многих вещах видел разницу между ТАДА и ЩАС.В теории хочу собрать большинство мультибитов и выбрать свой, но начать думаю именно с 53-го. Вот и все. AlAnBek53-ий у меня уже есть, его надо обвязать, я это обязательно сделаю, но вопрос когда Щас подвернулась возможность взять или Денон за 4 тыщи или Тик за 6 тыщь. Это цена по которой я взял пару 53-их, слава богу они никому не нужны ))Вот я и зная что я хочу последний вопрос конкретизировал, кто что знает про эти сидюки?Потому что ИМХО лучше взять готовый сидюк в приводом и на слушай, а в свободное время собирай свой ДИЙ. Чем еще пол года искать привод, экспериментировать со схемотехникой (опять же не имея с чем сравнить!) и т.п. clubnewmen А Вам доводилось их в живую сравнивать? Или Вы говорите из расчета 16 - 20 - 24 ? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ant 67 Опубликовано 15 ноября, 2010 Эх, искуситель в лице самого Маркитанова на форум явился. Я давно на его ЦАПы кошусь. Как думают уважаемые "филипсоводы" МАРКАН - достойная альтернатива? Всё-таки гарантированный сервис и отсутствие механики (да-да, конечно, CDM-0/1 неубиваемые, но всё-же) + можно сразу забыть про проблему апгрейда с лампочками и пр. на выходе. А?Если больше доверяете Маркитанову и выхлопу на ОУ и привыкли к ЦАПам, то более спокойным вариантом будет для вас Маркан, конечно.В стоковых филипсах тоже ОУ стоят, но Маркан будет звучать более современно и аудиофильно.Что значит современно и аудиофильно? Мне нужны тембры и не нужна резкость АКА "сибилянты". Филипсы этого лишены гарантированно, а кое-кто кое-где написал про МАРКАН страшную вещь, что меня однажды остановила - про "пластиковые" барабаны, этот окрас мне уже встречался, это настораживает. Мой смайлик уже задолбался "чесать репу", но всё ж Jedem das Seine, aber mir das Meiste Транспорт:Pioneer DV-565A ЦАП: MARKAN LegenDA SE (2011 ed.) Винил: Sherwood PM9805+клон Creek-018 от Бабина Усилители: LevZ HA-S-029, ARCAM FMJ A22 Наушники: AKG K271 MkII, Fostex T50RP АС: мониторы Крылова на ScanSpeak 18W/8542 и D2905/9700 Портатив: SanDisc Sansa Clip+ Rockbox, Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 15 ноября, 2010 pcm63 20-битник лучше чем 56 и тем более 53.А TDA уделывает их всех вместе взятых. Сереж кому что нравится. У 53-56 есть поклонники и немало. 58 интересный цап-18 бит. А кроме 63 интересны 64 и 65. Интересных много. Хороших не густо. С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
clubnewmen 3 188 2 Тракты Опубликовано 15 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков. Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 15 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков.Редкие они. Возможно уже и недоступные. а 64, 65 ещё и недешевые. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kavalsky 0 Опубликовано 16 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков. Уважаемый, Вы не ответили на вопрос.Откуда утверждение что ТДА уделывает семейство 5х-6х ?У меня есть несколько аргументов говорящих об обратном, но сам я их рядом не слышал, и в грудь кулаком бить не стану.Хотелось бы знать Ваше экспертное мнение на чем основано? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 16 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков. Уважаемый, Вы не ответили на вопрос.Откуда утверждение что ТДА уделывает семейство 5х-6х ?У меня есть несколько аргументов говорящих об обратном, но сам я их рядом не слышал, и в грудь кулаком бить не стану.Хотелось бы знать Ваше экспертное мнение на чем основано? Про все семейство не скажу, а вот 1541 и 63 сравнивать в лоб приходилось. С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demograf 2 549 Опубликовано 16 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков. Уважаемый, Вы не ответили на вопрос.Откуда утверждение что ТДА уделывает семейство 5х-6х ?У меня есть несколько аргументов говорящих об обратном, но сам я их рядом не слышал, и в грудь кулаком бить не стану.Хотелось бы знать Ваше экспертное мнение на чем основано? Про все семейство не скажу, а вот 1541 и 63 сравнивать в лоб приходилось. 56 камень вкусно и мягко подает.63 дубоват и в версии к. японсий.1704 детален до безобразия и объемен но на середине жестковат. источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
clubnewmen 3 188 2 Тракты Опубликовано 16 ноября, 2010 Что то не вижу обилия цапов на 53, 64, 65.В том числе и среди уважаемых самодельщиков. Уважаемый, Вы не ответили на вопрос.Откуда утверждение что ТДА уделывает семейство 5х-6х ?У меня есть несколько аргументов говорящих об обратном, но сам я их рядом не слышал, и в грудь кулаком бить не стану.Хотелось бы знать Ваше экспертное мнение на чем основано?Это общепризнанный факт среди разработчиков и пользователей за последние лет 15.Есть пара топовых камней на PCM и TDA, остальное на втором месте. Но большинство все равно на стороне TDA. Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 16 ноября, 2010 56 камень вкусно и мягко подает.63 дубоват и в версии к. японсий.1704 детален до безобразия и объемен но на середине жестковат.+1. 56- нежный такой, мгкий и очень красивый на СЧ. Вокал прямо-таки ангельский получается. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Serg53 6 978 Опубликовано 16 ноября, 2010 clubnewmenСпорное утверждение. Да, спустя 15 лет после выхода в свет 1541, когда он стал фактически мусором, некоторые самодельщики научились его готовить, используя современные технологии. К Demograf и его изделиям это не относится, у него своя ветвь эволюции.Не спорю, звучит он красиво, но его использование сегодня удел тех, кто привык к такой манере подачи музыки. Это ни хорошо и ни плохо. Но сегодня это не эталон звука, слабоват он для эталона. Самодельщики постепенно осваивают приготовление более современных микросхем, звучащих просто иначе А монстры Хай-энд индустрии уже давно 32 битные конвертеры в квадробалансном включении используют Всякие мягко и бархатисто звучащие -это искажение музыкальной записи как она задумана. Если кому нравиться слушать как звучат винтажные -флаг в руки-а многие хотят слышать запись как она есть Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541 Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio. Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen " Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник ) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 clubnewmenСпорное утверждение. Да, спустя 15 лет после выхода в свет 1541, когда он стал фактически мусором, некоторые самодельщики научились его готовить, используя современные технологии. К Demograf и его изделиям это не относится, у него своя ветвь эволюции.Не спорю, звучит он красиво, но его использование сегодня удел тех, кто привык к такой манере подачи музыки. Это ни хорошо и ни плохо. Но сегодня это не эталон звука, слабоват он для эталона. Самодельщики постепенно осваивают приготовление более современных микросхем, звучащих просто иначе картины большинства великих художников при жизни тоже ни фига не стоили Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demograf 2 549 Опубликовано 16 ноября, 2010 clubnewmenСпорное утверждение. Да, спустя 15 лет после выхода в свет 1541, когда он стал фактически мусором, некоторые самодельщики научились его готовить, используя современные технологии. К Demograf и его изделиям это не относится, у него своя ветвь эволюции.Не спорю, звучит он красиво, но его использование сегодня удел тех, кто привык к такой манере подачи музыки. Это ни хорошо и ни плохо. Но сегодня это не эталон звука, слабоват он для эталона. Самодельщики постепенно осваивают приготовление более современных микросхем, звучащих просто иначе А монстры Хай-энд индустрии уже давно 32 битные конвертеры в квадробалансном включении используют Всякие мягко и бархатисто звучащие -это искажение музыкальной записи как она задумана. Если кому нравиться слушать как звучат винтажные -флаг в руки-а многие хотят слышать запись как она есть Это просто не очем. Раньше китайцы на бумбоксах писали 1 мегаватт.Предлагаю на прямую сравнить 32 бита и 16 хорошо сделанных бит. Как может 16 бит исказить ? 32 бита изуродуют точно до неузноваемости. но это же 32 бита источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 16 ноября, 2010 Это просто не очем. Раньше китайцы на бумбоксах писали 1 мегаватт.Предлагаю на прямую сравнить 32 бита и 16 хорошо сделанных бит. Как может 16 бит исказить ? 32 бита изуродуют точно до неузноваемости. но это же 32 бита Дмитрий смотрите, что пишите, а то внимательным людям очень забавно это читать. "Предлагаю на прямую сравнить 32 бита и 16 хорошо сделанных бит. :drinks:" Т.е. будем сравнивать 32 бита а бы как и 16 хорошо сделанных бит. А если и там и там постараться, а потом сравнить? Нет, так не катит уже, да? Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 vitamirмузыка до сих пор почти вся на 16ти битах Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 Корректно сравнить 32 бита и 16 в принципе не возможно, так как для этого придется брать 32х битную запись и даунмиксить в 16. Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 DrugЭто формат ее кодирования 16 бит. Попытайтесь уловить разницу. Это не значит, что нелинейности и побочные эффекты, внесенные микросхемой ЦАП, ее обвязкой и иже с ними находятся на уровне шестнадцатого бита. Нах ни кому не нужно сравнивать форматы кодирования. Есть смысл сравнивать реализацию преобразования 16 битного кода в звук разными ЦАпами-компонентами тракта.правильно ли я понимаю, что вы за то, что исходные 16тибитные данные надо обрабатывать техникой с большей разрядностью? Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vitamir 3 Опубликовано 16 ноября, 2010 DrugВ суровой реальности есть много цифровых и аналоговых ухищрений для того, чтобы извлечь из цифрового сигнала, закодированного шестнадцатью битами, всей полезной информации. И увеличение разрядности микросхемы ЦАП одно из них. Наушники:Technics RP-F880,ТДС-16-40 ЭХО, Audio-Technica ATH-W1000 Источники:Kenwood DPF-7002, Kenwood DP-1001, Denon DSD-980, Panasonic SL-CT820, Hercules Gamesurround Fortissimo 4, Club3D Theatron CMS-THDTS, Diamond Monster Sound MX300, Audiotrak Prodigy HD2, Audiotrak Dr.DAC2 Попробуйте и убедитесь: читать гораздо полезнее, чем писать. Но гораздо труднее. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 vitamirда не вопрос, пусть хоть 100 бит будет, только чтоб это играло и ценник был не космический а то вот включаешь сидюк за 200 т.р., а играет он ну точно не в 5 раз лучше филипса Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drug 17 Опубликовано 16 ноября, 2010 я, честно говоря, как-то не поинтересовался ценой лампового клока Система: Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой) Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2 Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж) Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C Портатив: iPhone -> затычки Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
immozart 985 Опубликовано 16 ноября, 2010 Источник может быть очень детален, но совершенно примитивно расставлять акценты.Дмитрийссд об этом писал как-то.1540 детален, но он никогда не будет выделять всякие скрипы, охи, вздохи, шумы, сибилянты и прочее третьестепенное в записи.Мне нужна именно такая детальность, которая подчеркивает музыку (ах, какой не технический термин!). А не детальность ради самой детальности. Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vitamir 3 Опубликовано 16 ноября, 2010 immozartВаши привычки - Ваше право, его ни кто не оспаривает.Но атмосфера зала, построение сцены, позиционирование исполнителей, и пр. на мой взгляд, столь же важны в музыке и только усисливают ее эмоциональное восприятие. Информация об этих призвуках обычно стирается микросхемами ЦАП с низкой эффективной разрядностью и искажениями, возникающими в элементах "обвязки". Особенно это заметно на хоровом пении и больших камерных составах и просто на насыщенной музыке. И как бы ни старались хоббисты, они устранили только проблемы "обвязки", ограничения микросхемы ЦАП неустранимы объективно. Они же (ограничения) и накладывают свой отпечаток на музыку. Наушники:Technics RP-F880,ТДС-16-40 ЭХО, Audio-Technica ATH-W1000 Источники:Kenwood DPF-7002, Kenwood DP-1001, Denon DSD-980, Panasonic SL-CT820, Hercules Gamesurround Fortissimo 4, Club3D Theatron CMS-THDTS, Diamond Monster Sound MX300, Audiotrak Prodigy HD2, Audiotrak Dr.DAC2 Попробуйте и убедитесь: читать гораздо полезнее, чем писать. Но гораздо труднее. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tangashaim 0 Опубликовано 16 ноября, 2010 Larin неее ваша позиция тут не популярна, вы имеете смелость иметь ДРУГОЕ мнение, отличное от филипсо-секты. Имеете наглость говорить о том, что каждый сам может решать, что хорошо, а что плохо и на чем слушать. Что такое серьезная музыка, а что нет и т.д. Осталось только забанить за инакомыслие и ерись. Меня кстати тоже, так как у нас похожий взгляд на вещи. Ну а сектанты могут дальше на древние баеры и филипсы. +1 ASUS Xonar Essence STX-Beyerdynamic DT 990 PRO Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты