Шипение в усилителе Denon PMA-1500R

[Fall 125]

3 часа назад, Пяпа сказал:

хотя бы 1000 мкФ в плече

Родные 8200-71в.

 

3 часа назад, Пяпа сказал:

По фото внизу с надписью "тайп" это релюха? Щелкает усь при включении?

Щелкает штатно как новый) Нажимаешь и через пару сек. ЩЕЛК. Я бы на это не грешил.

Изменено 27 сентября, 2024 пользователем Fall

[JKS 347]

2 минуты назад, Fall сказал:

Я бы не это не грешил

А я бы погрешил. Если контакты подокислились, а с момента включения шипеть начинает через несколько минут, то вполне возможно, что она. Постучать по ней карандашиком в момент шипения, если поможет, лучше заменить. Для проверки можно временно перемычку на нормально разомкнутые контакты запаять и понаблюдать

 

[Fall 125]

14 минут назад, JKS сказал:

постучать с пристрастием

Шпасибо, я уже настучался, больше не буду.

[АудиоТапОК 801]

Fall про релюху JKS дело говорит

[JKS 347]

2 часа назад, Fall сказал:

Щелкает штатно как новый

Про реле. Первоначальный прижим контактов обычно штатный. Затем, мало-помалу прижим ослабевает. Если контактная площадка покрыта окислом (от времени) или пылью, то хрусты и шипение появятся. На старых OMRON (других под рукой не было, когда усилители паял в 90-х годах) контакты раз в полгода спиртом чистили зубной щёткой. Теперь реле неразборные - менять!

 

[АудиоТапОК 801]

2 часа назад, Fall сказал:

Родные 8200-71в.

Даже 10-ки нет, ваще ниочем

[Fall 125]

23 часа назад, JKS сказал:

Постучать по ней карандашиком в момент шипения

 

23 часа назад, Пяпа сказал:

про релюху JKS дело говорит

 

Сделал. Карандаша под рукой не было, напильником стучал. Никакой реакции, наверно напильник мелкий.

[JKS 347]

Некоторое время назад собирал один из последних усилителей. Супруга запах канифоли не терпит. Нашёл выход из положения: поискал и нашёл в городе радио-кружок. Напросился к ним, попаять и настроить, любезно пустили. Там и генераторы и осциллографы всех мастей.

Можете пойти по тому же пути...

Осциллятор вам в руки.

[АудиоТапОК 801]

33 минуты назад, Fall сказал:

Сделал. Карандаша под рукой не было, напильником стучал. Никакой реакции, наверно напильник мелкий.

Коротните сзади контакты. На стук может не реагировать. Мы сейчас смеемся, а это реально может быть релюха. Почему я просил выложить сюда звук. Шипение, как вы говорите, мне ни о чем не говорит.

 

20 минут назад, JKS сказал:

Супруга запах канифоли не терпит.

Индикаторный флюс-гель Keller TT, 20 мл, 250 рублей на Озоне. Канифоль нервно курит в сторонке, не пахнет, розовый

Изменено 29 сентября, 2024 пользователем Пяпа

[Fall 125]

О! За напильник спасибо. После "усиленно постучать" заработал правый канал, как новый! Чувствую я на верном пути.

 

Пяпа
>выложить сюда звук. Шипение, как вы говорите, мне ни о чем не говорит.>
Да, в понедельник выложу. Сейчас, после ремонта напильником характер шипения левого сменился на треск\хруст.

Изменено 29 сентября, 2024 пользователем Fall

[АудиоТапОК 801]

1 час назад, Fall сказал:

О! За напильник спасибо. После "усиленно постучать" заработал правый канал, как новый! Чувствую я на верном пути.

 

Пяпа
>выложить сюда звук. Шипение, как вы говорите, мне ни о чем не говорит.>
Да, в понедельник выложу. Сейчас, после ремонта напильником характер шипения левого сменился на треск\хруст.

Сразу бы выложили звук, возможно бы направил на верный путь, отличается неконтакт в реле от просто подняты ВЧ. Я думал просто шипит, а у вас наверняка шум дробный.

 

Если это релюхи, то выпаиваете их либо без выпайки по месту снять крышки, если получится и поджать контакты (на горячую даже можно, сразу будет понятно локация дефекта), потом прочищаете контакты спиртом на влажной саофетке либо мелкой полировочной шкуркой пару движений, нежно, дабы не стереть напыление (обычно серебро на меди)

Лучше купить новые. Возможно реле и годное, но питание заниженное, и не хватает усилия контакта либо кондер высох в питающей цепи реле. Как правило у такой схемы зашиты свое выделенное питание. Нужно измерить напряжение на обмотке реле. Обычно 12 В, написано на реле должно быть и распиновка ножек

[Fall 125]

2 записи.

https://dropmefiles.com/7IPFk

Важно из 1го сообщения, что изначально было легкое шипение в левой пищалке (ухо прикладывал), я даже не обращал внимание, думал пройдет. Потом деградация, усиление шипения. От хлопков, касания корпуса как снаружи, так и внутри шипение проходило/появлялось. Именно это натолкнуло меня пропаять всю нижнюю часть платы и осмотреть корпуса всех кондеров. Был момент, когда после легкого про надавливания платы с хлопком/треском в колонках звук полностью пропал, как будто УМ умер, а спустя длительное время покоя звучание частично восстанавливалось.

п.с. Фото. я стучал по черному.

[АудиоТапОК 801]

По звуку неконтакт, никак не ВЧ. Прежде чем выпаять реле коротните контакты снизу платы. Там должно быть 2 сухих контакта, питание реле 24 В это черное и 12 голубое

Изменено 29 сентября, 2024 пользователем Пяпа

[JKS 347]

На звук случайно не синее? Хотя, у чёрного контакты мощнее, может и оно

 

Перемычки бы вначале припаять, яснее будет.

Изменено 29 сентября, 2024 пользователем JKS

[АудиоТапОК 801]

5 минут назад, JKS сказал:

На звук случайно не синее? Хотя, у чёрного контакты мощнее, может и оно

я хз зачем там два реле. Какое за разрыв линии к динамикам я тоже хз. Голубое видимо еще и поляризованое

[Fall 125]

18 часов назад, JKS сказал:

На звук случайно не синее? Хотя

 

18 часов назад, Пяпа сказал:

я хз зачем там два реле

 

Цитата

коротните контакты снизу

 

18 часов назад, Пяпа сказал:

я тоже хз.

 

Изменено 30 сентября, 2024 пользователем Fall

[АудиоТапОК 801]

У вас по прежнему нету тестера?

Спокойно, без паники)

Черное реле называется dh2tu 24vdc t 3a 120vac. Всего 6 ножек

снизу платы делаете 2 перемычки аккуратно при включенной плате, играет музыка (пинцетом, отверткой, вилкой, куском провода и тд) одна перемычка ножки 1-3, другая 2-4. По одной перемычке, не две одновременно. Сначала одну перемычку, потом другую. Возможно 1-3 левый канал, 2-4 правый. Не ошибетесь, короч вдоль корпуса перемыкаете обе ножки, которые вместе. Две ножки, которые на удалении это обмотка на 24В. Ваще не трогайте их

Вот распиновка

https://www.j-dec.co.jp/files/libs/539/202206011751422789.pdf

 

Синее имеет распиновку на корпусе. См. рисунок выше. 8 ножек. 6 рядом - это контактная группа, 2 отдельно - это обмотка 12В, ее не трогаем и не коротим

Так же нужны две перемычки. На включенном аппарате аккуратно, находясь в низком старте немедленно убрать перемычку в случае сильного искрения, дыма и тд. перемыкаете самую последнюю ножку (под надписью 12В) и следующую. Это одна перемычка, и точно такая же на другой стороне, то есть самая последняя и рядом которая. Перемычки не должны касаться друг друга. Меры предосторожности касаются оба реле. Какое из них отвечает за звук я не знаю. Предположительно черная. Начните с нее.

 

Инструкция к обеим реле такая

Представьте, что вы хирург и оперируете живое сердце))

Кратковременно касаетесь перемычкой нужных ножек (внимание, не ошибитесь) если звук восстановился как надо, то бинго. Если икрит, динамик гудит, громко щелкает и тд, значит что-то не то. Небольшая искорка допускается в момент касания. Все на свой страх и риск. Желательно подключить временно какие-то колонки, или динамики, компьютерные "пердунки" и тд, каких не жалко, вместо ваших АС. Думаю у вас все получится. Реле новые есть в продаже, копейки, не дефицит. Если боитесь еще пуще прежнего нашкодить, купите новые точно такие же реле и впаяйте их

Изменено 30 сентября, 2024 пользователем Пяпа

[JKS 347]

9 часов назад, Fall сказал:

 

 

 

 

И это правильно. 
когда пойдёт дым после установки перемычек, будет уже поздно. 
Вы же сами себя даже не стрижёте, а носите причёску к специалисту. Относите и усилитель, дешевле будет. 

Изменено 30 сентября, 2024 пользователем JKS

[Fall 125]

13 часов назад, JKS сказал:

Вы же сами себя даже не стрижёте, а носите причёску к специалисту.

Нечего подобного. Уже много лет стрижем/бреем друг-друга в семье и не отдаем денег бездельникам, там работы то 10-15 мин. Не доверяй другому то, что можешь сам (с).

 

 

13 часов назад, JKS сказал:

когда пойдёт дым после установки перемычек, будет уже поздно. 

Морально готов. Окно открыто, запасные подштанники наготове.

 

 

Пяпа

Скоро будет фото с нижней стороны платы с пронумерованными "ногами", там не все так просто.

Изменено 1 октября, 2024 пользователем Fall

[АудиоТапОК 801]

31 минуту назад, Fall сказал:

Пяпа

Скоро будет фото с нижней стороны платы с пронумерованными "ногами", там не все так просто.

Реле, которое разрывает линию к динамикам вы можете сами отследить по проводам и дорожкам, начиная от выходных клемм на корпусе уся. От клемм должно идти сразу на реле (по идее)

Фото давайте, и там где реле и в общем с обеих сторон, бум делать реверс инжиниринг)

Изменено 1 октября, 2024 пользователем Пяпа

[АудиоТапОК 801]

39 минут назад, Fall сказал:

Морально готов. Окно открыто, запасные подштанники наготове.

Не ссать дрейф!! Мы на пороге успеха!! Кто не рискует, тот не пьет шампанское(С))

Спойлер

Есть мат, впечатлительным не шмотреть..https://www.youtube.com/watch?v=Hq1en7BTsQw

 

[АудиоТапОК 801]

Можете послушать на какой режим, нажатие какой-нить кнопки, срабатывает голубое реле? И когда срабатывает черное. Нужен тестеркоторогонет фанендоскоп карандашмеждуухом иреле.

[Fall 125]

1-8 это синяя? 9-14 черный?  Меня смущает большой промежуток.

Какие цифры коротим? 

 

> делаете 2 перемычки...>

Зачем 2 шт? Я до сих пор думал, что замыкать 2 контакта одновременно (1 перемычка), потом другие 2 контакта и т. д., а не по 4 контакта одновременно замыкать.

 

 

18 часов назад, Пяпа сказал:

пинцетом, отверткой, вилкой, куском провода и тд

Это все баловство, мне везет с напильниками.

[АудиоТапОК 801]

Я убежал на работу, некогда смотреть. Буду дома после обед, разберемся (без меня не начинать))

Отследите пока линию от клемм красных на какую ножку приходит какой канал

[JKS 347]

С синей релюшкой всё ясно, 1-5 перемычка один канал, 2-6 перемычка для другого канала.

С чёрной можно ошибиться, но похоже, что 11-13 и 12-14.