порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[patrio 30]

Про профилактику не всегда правда, например в аппаратуре 70-ых сплошь и рядом живые электролиты. Естественно то что сейчас ставят в юлонги не сравнится с тем что ставили в парасаунд, адкомы и другие относительно винтажные даки. Повальное удешевление производства во всём. Те же самые рубиконы начала 90-ых лучше и надёжнее рубиконовской продукции сейчас и это факт, с ничиконами та же песня.

[Valkyrya 219]

Итого, по мультибитам для себя сделала следующие выводы.

Parasound Dac 1600, 1000 (1100 и 1500 в продаже не заметила) - на PCM63 (т.е. теоретически - на одном из лучших камней).

Parasound Dac 1600 - от 25 т.р.

Parasound DAC 1000 - около 15 т.р., предложений на вторичном рынке достаточно; на счет того, насколько сильно он уступает 1600-му, мнения расходятся, видимо порядочно.

Однако, вся эта линейка парасаундов считается весьма посредственной реализацией PCM63. Вот по-моему интересное сравнение чипов 56, 1541 и 63 (насколько поняла, 56 - ЦАП Архипова с ламповым выхлопом, 1541 тоже Архипов, 63 - Parasound Dac 1600): viewtopic.php?p=255478#p255478, и еще пост через 1 выше.

С учетом габаритов, цен и винтажности, парасаунды отложила в сторонку. Ну а гоняться за APOGEE DA-1000 мне не по карману

 

Arkhipov`s Laboratory DAC 56 - можно уложиться до 20т.р. за новый, относительно небольшой; но без лампового выхлопа (DAC56 TT стоит почти в 2 раза дороже). Выбрать между DAC56 и Demograf DAC 1541 по отзывам затрудняюсь, возьму что удачнее подвернется.

Маркан (тоже на 1541) немало хвалят, но такое впечатление, что это как русская рулетка, и вкусовой, и экземпляры сильно отличаются.

 

USB DAC Flux так и остался неведомым зверем, хотя AD1865 в нем хорошие.

[patrio 30]

Цапы на tda 1541 к сожаленью плохо играют динамичную музыку, и как бы не лукавил Маркитанов о единственном вменяемом звуке эры филипков это не так имхо. PCM 63 удачный но не в parasaund 1000, Хорошая альтернатива PCM1702 или что-нибудь от Analog device. 1702 имхо имеют отличный баланс между детальностью и мягкостью, ad 1865 тоже отличный вариант, но он более детальный. Хвалёные сэйбры увы уже не выстрелят, так как играют лучше новодела типа всяких аркамов и дак мэджиков, но зачастую бездушно, проигрывая винтажу)

[dmitre 22]

Цапы на tda 1541 к сожаленью плохо играют динамичную музыку, и как бы не лукавил Маркитанов о единственном вменяемом звуке эры филипков это не так имхо. PCM 63 удачный но не в parasaund 1000, Хорошая альтернатива PCM1702 или что-нибудь от Analog device. 1702 имхо имеют отличный баланс между детальностью и мягкостью, ad 1865 тоже отличный вариант, но он более детальный. Хвалёные сэйбры увы уже не выстрелят, так как играют лучше новодела типа всяких аркамов и дак мэджиков, но зачастую бездушно, проигрывая винтажу)

 

Чип ЦАПа — это не все. Не ориентируйтесь только на него.

[Valkyrya 219]

Цапы на tda 1541 к сожаленью плохо играют динамичную музыку, и как бы не лукавил Маркитанов о единственном вменяемом звуке эры филипков это не так имхо.

Ясно Хотя уточняла по 1541 от Демографа (который на местной барахолке), вроде владельца современная музыка на нем устраивала. Еще у одного из форумчан 1541 Архипова, в основном под рок. Ну да ладно, рисковать неохота.

PCM 63 удачный но не в parasaund 1000

Вроде 56 (Burr-Brown попроще) тоже отличается от 1541 хорошей макродинамикой. Так что может стоит современный Arkhipov DAC 56 оставить как вариант

Хорошая альтернатива PCM1702 или что-нибудь от Analog device. 1702 имхо имеют отличный баланс между детальностью и мягкостью, ad 1865 тоже отличный вариант, но он более детальный.

Навскидку, не нашла на 1702 распространенных ЦАПов

 

Чип ЦАПа — это не все. Не ориентируйтесь только на него.

Да я собственно о том же. А винтаж вообще тема необъятная

[patrio 30]

А вот што пишут про демограф http://www.ostereo.ru/stereomarginalis/ ... f-dak.html ----жаль что у нас в Беларуси их нет, интерессно было бы послушать

[Valkyrya 219]

А вот што пишут про демограф http://www.ostereo.ru/stereomarginalis/ ... f-dak.html ----жаль что у нас в Беларуси их нет, интерессно было бы послушать

Ну это похоже давний холивар, и взаимные обвинения в предвзятости

[beland 1]

Навскидку, не нашла на 1702 распространенных ЦАПов

у энергетика есть ЦАП на 1702

[patrio 30]

http://www.avito.ru/items/moskva_zapcha ... 2_62457202 на 1702 или adcom gda-700

[ant 67]

Цапы на tda 1541 к сожаленью плохо играют динамичную музыку, и как бы не лукавил Маркитанов о единственном вменяемом звуке эры филипков это не так имхо. PCM 63 удачный но не в parasaund 1000, Хорошая альтернатива PCM1702 или что-нибудь от Analog device. 1702 имхо имеют отличный баланс между детальностью и мягкостью, ad 1865 тоже отличный вариант, но он более детальный. Хвалёные сэйбры увы уже не выстрелят, так как играют лучше новодела типа всяких аркамов и дак мэджиков, но зачастую бездушно, проигрывая винтажу)

Ребята, до последнего времени, хоть и был владельцем Маркана последней ревизии, был не слишком высокого мнения о нём. Хороший ЦАП, но не топ. Но после покупки крыловских мониторов как прозрел! Честно, перечитайте мой старенький тест - сравнение с Левзом. А сейчас понимаю, что значительная часть того потрясающего звука, что я слышу каждый день - заслуга Маркана. Живые инструменты, настоящий концерт у тебя в комнате! Все те тракты, включая весьма недешёвые, которые за последние 10 лет слушал в салонах-магазинах рядом не валялись! Так что Маркан не так прост. Пишу в том числе, чтобы реабилитировать изделие Маркитанова о котором несправедливо отзывался. Если хотите - долг чести. За свою цену - обалденный ЦАП. Вообще непонятно к чему эволюция микросхем выела, если старенькая ТДА1541 ТАК играет!?

[patrio 30]

Вот и я не понимаю эту эволюцию. Как балдёжно звучал Криденс на 63-ем, когда у меня был parasaund 1000, но увы не всё он умел играть, так и 1541 имеет свой привкус и какую обвязку не вешай слишком динамичную музыку тот же AD 1865 играет лучше. Увы универсальных решений нету. А по вовлечённости в музыку в современных микросхемах явный регресс при высоких технических характеристиках.

[steel_monkey 99]

Чип ЦАПа — это не все. Не ориентируйтесь только на него.

А лучше вообще на него не смотрите даже. Фирма производитель на порядки важнее. Есть у меня АДКОМ на 63-ем ПЦМе. Третий раз его послушать я так и не могу себя заставить

[ant 67]

Вот и я не понимаю эту эволюцию. Как балдёжно звучал Криденс на 63-ем, когда у меня был parasaund 1000, но увы не всё он умел играть, так и 1541 имеет свой привкус и какую обвязку не вешай слишком динамичную музыку тот же AD 1865 играет лучше. Увы универсальных решений нету. А по вовлечённости в музыку в современных микросхемах явный регресс при высоких технических характеристиках.

Что такое "слишком динамичная музыка"? Хочу послушать, чтобы убедиться в неспособности TDA1541 её играть. Правда эксперимент не будет честным - Маркан не имеет цифрового фильтра, который многое в звуке определяет."Чистый, бесфильтровый" TDA1541 не совсем то, что вы обсуждаете.

[Drakkard 27]

Что такое "слишком динамичная музыка"? Хочу послушать, чтобы убедиться в неспособности TDA1541 её играть. Правда эксперимент не будет честным - Маркан не имеет цифрового фильтра, который многое в звуке определяет."Чистый, бесфильтровый" TDA1541 не совсем то, что вы обсуждаете.

Для таких тестов нужен второй цап, который считается "быстрым", иначе бессмысленно.

[OWL 500]

Чип ЦАПа — это не все. Не ориентируйтесь только на него.

А лучше вообще на него не смотрите даже. Фирма производитель на порядки важнее. Есть у меня АДКОМ на 63-ем ПЦМе. Третий раз его послушать я так и не могу себя заставить

 

Неужели все так плохо? Я ведь когда-то его хотел купить, но почему-то взял Тету на pcm67

и до сих пор слушаю.

[steel_monkey 99]

На мой слух звук никакой, никчемный. Хорош, если надо заснуть - действует быстро и гарантированно . Кому-то такой звук может быть интересен для фонового прослушивания, но, по-моему, это просто хлам. Хотя что просить от операционников в выхлопе

[OWL 500]

steel_monkey

Скажите мне как самодельщик самодельщику - какой из серийных цапов имеет смысл брать на

переделку(ламповый выход естественно будет). 1540, 1541, 1543 уже попробовал и не

вкусно как-то. Хочу под электронику и индастриал.

[ant 67]

Drakkard

И всё-таки какая музыка "не по зубам" ТДА1541? Просто послушаю, эмоциональная составляющая теперь для меня ясна. PS - вы ведь "новый" Маркан не слушали?

[steel_monkey 99]

Эх, кто б мне сказал

Хотя как самодельщику - не брать никакой готовый. Лучше все сделать самому и с умом. Да и ламповый выхлоп, на мой взгляд, не является ни необходимым, ни достаточным условием получения звука. Вот такой вариант мне импонирует более всего.

zen.pdf

[OWL 500]

И на том спасибо, в смысле понимаю что Вы имеется в виду

Серийный я хочу только по одной причине - там цифровая часть без ошибок собрана,

а то набрал я барахла на этих филипсовских мультибитках - в них не одно, так другое

криво и не нормально работает, достало это не на шутку

Про Зэн я читал, но сейчас настроился делать выхлоп на прямонакалах, вот будет потеха

Точнее все уже работает, но тда серия не впечатлила - тембры и благородство подачи есть,

а сюрреализма нет.

[steel_monkey 99]

И на том спасибо, в смысле понимаю что Вы имеется в виду

Серийный я хочу только по одной причине - там цифровая часть без ошибок собрана,

а то набрал я барахла на этих филипсовских мультибитках - в них не одно, так другое

криво и не нормально работает, достало это не на шутку

В целом цифровая часть, на мой взгляд, самый простой элемент цапа. Сделать так, чтобы не работало, трудно. Но это надо разводить с нуля.

 

Про Зэн я читал, но сейчас настроился делать выхлоп на прямонакалах, вот будет потеха

Точнее все уже работает, но тда серия не впечатлила - тембры и благородство подачи есть,

а сюрреализма нет.

Зен мне понравился минимализмом и элегантностью. Понять бы, где этот сюрриализм живет.

Кстати, для стаксов выгодно использовать дельтасигму - у них чаще всего выходы дифференциальные сразу же, правда ВЧ срача там до черта.

[va5ilich 64]

По сабре. Кто чо знает вот про это: http://www.peachtreeaudio.com/novapre-p ... h-dac.html

И асинхронный, и sabre, и лампа. Впечатляет!

[patrio 30]

ТДА 1541 не по зубам будет кэннибал корпс, зерион, хотя многие не считают это музыкой Кстати моему адкому на 1702 они тоже не поддались. Зато поддался джаз, рок, поса 80-ых, гранж, классика, рэп, но с металлом и дезом не сдружился. Кстати было бы интересно послушать новый маркан, но увы в Минске может и есть парачку затихарённых владельцев. Парасаунд 1000-ый на 63 был. Адком 600-ый на той же микрухе, мясистый не детальный звук, но зато как звучит рок 70-ых. Филипок на 1541 так вкусно не сыграеит не один, зато на 1541 хороша музыка 60-ых и классика. В общем нет универсальных цапов.

[dmitre 22]

В общем нет универсальных цапов.

 

Нет не универсальных цапов, а нет много денег

[patrio 30]

Есть у меня один спортсмен знакомый. Деньжата водятся. Часто бывает в Европе. Перетягал огромное количество цапов. Были у него периоды говорил, что Аудиоградо лучше всех, потом была любовь с бенчмарком, потом вернулся к винтажу, потом были цапы на сэйбре. Сейчас утверждает мне, что всё это фигня и надо искать хороший сидюк, что мол в цапах непобедимый ужасный джиттер. В общем сейчас у него начался период перебора винтажных сидюков фирмы дэнон