ЗК с качественным цифровым выходом для внешнего DAC, какая ?

[AleksS 11]

ну и вообще просто интересно, не сэкономили ли в L22 на тракте AES/EBU в угоду более широкого функционала

на слух бы сравнить L22 с AES16, но нет такой возможности...

[Valkyrya 219]

Вот и у меня с появлением нормального ЦАПа (Audio-GD NFB-10ES) появились проблемы с выводом цифры. Подключение - по оптике к Asus D1 (через переходник ), кабель некий Goldenkabel OPTO 0100 1м за 1200 р. (единственное прилично выглядещее, что нашлось в музыкальных магазинах города).

1. При включении ЦАПа, точнее как только нажимаю "плэй", раздается громкий треск в правом наушнике. Переключаю селектор входов туда-обратно, треск пропадает, в течение воспроизведения появляется очень редко. На встроенной в материнку оптике треска нет. Но это еще не все

2. Слушаю Foobar 1.1.9 через KS, система Vista x64. Звук намного детальней, чем DS, но какой-то он очень колючий. В теме по настройке фубара упоминалось, что карточки вроде E-MU, Asus Xonar STX срезают самые верхние частоты при выводе через KS и ASIO, делая звук более жестким (вероятно, это касается и моей карты). Что может решить эту проблему? Отличается ли по звуку wasapi от KS (wasapi у меня сходу не запустился, стоит ли с ним возиться)?

Источник цифры по-любому нужно менять, но я думала о ЗК вроде E-MU 1212m. С учетом пункта 2 я не знаю что делать Может лучше не ЗК, а конвертер вроде M2TECH hiFace RCA. Подскажите что-нибудь, пожалуйста

P.S. Бюджет не резиновый, я хотела отделаться 5 т.р., но наверно придется увеличить

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вот и у меня с появлением нормального ЦАПа (Audio-GD NFB-10ES) появились проблемы с выводом цифры. Подключение - по оптике к Asus D1 (через переходник ), кабель некий Goldenkabel OPTO 0100 1м за 1200 р. (единственное прилично выглядещее, что нашлось в музыкальных магазинах города).

1. При включении ЦАПа, точнее как только нажимаю "плэй", раздается громкий треск в правом наушнике. Переключаю селектор входов туда-обратно, треск пропадает, в течение воспроизведения появляется очень редко. На встроенной в материнку оптике треска нет. Но это еще не все

2. Слушаю Foobar 1.1.9 через KS, система Vista x64. Звук намного детальней, чем DS, но какой-то он очень колючий. В теме по настройке фубара упоминалось, что карточки вроде E-MU, Asus Xonar STX срезают самые верхние частоты при выводе через KS и ASIO, делая звук более жестким (вероятно, это касается и моей карты). Что может решить эту проблему? Отличается ли по звуку wasapi от KS (wasapi у меня сходу не запустился, стоит ли с ним возиться)?

Источник цифры по-любому нужно менять, но я думала о ЗК вроде E-MU 1212m. С учетом пункта 2 я не знаю что делать Может лучше не ЗК, а конвертер вроде M2TECH hiFace RCA. Подскажите что-нибудь, пожалуйста

P.S. Бюджет не резиновый, я хотела отделаться 5 т.р., но наверно придется увеличить

У меня с NFB-10ES ни с 1212m, ни с RME 9632 не было проблем ни по коксу, ни по оптике.... НО на 1212m PCI-E моей был интересный эффект - при переключении между входами звук пропадал не на долго (секунда максимум), а вот на 1212m PCI у друга не было пауз при переключении и на RME 9632 моей тоже пауз не было

[Valkyrya 219]

У меня с NFB-10ES ни с 1212m, ни с RME 9632 не было проблем ни по коксу, ни по оптике.... НО на 1212m PCI-E моей был интересный эффект - при переключении между входами звук пропадал не на долго (секунда максимум), а вот на 1212m PCI у друга не было пауз при переключении и на RME 9632 моей тоже пауз не было

Я думаю что проблема с треском исчезнет на любой ЗК поприличнее Д1, меня теперь больше беспокоит качество (жетскость) звука. Вы раньше писали что по коксу звук мягче, чем по оптике - у 1212m, или у RME 9632 тоже?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

У меня с NFB-10ES ни с 1212m, ни с RME 9632 не было проблем ни по коксу, ни по оптике.... НО на 1212m PCI-E моей был интересный эффект - при переключении между входами звук пропадал не на долго (секунда максимум), а вот на 1212m PCI у друга не было пауз при переключении и на RME 9632 моей тоже пауз не было

Я думаю что проблема с треском исчезнет на любой ЗК поприличнее Д1, меня теперь больше беспокоит качество (жетскость) звука. Вы раньше писали что по коксу звук мягче, чем по оптике - у 1212m, или у RME 9632 тоже?

В целом да, оптика в целом обычно звучит более кристально чисто, чем кокс и на мой слух некоторая смягчённость коаксиала больше в тему для NFB-10ES... опять же зависит от самого кабеля тоже, у меня кокс CANARE, считающийся вроде мутновато-темноватым и по мне он хорошо подходит к NFB-10ES... НО не обманывайте себя, цифра влияет меньше всего на звук (ИМХО), так что аналитично-детальный характер NFB-10ES будет слышен с любым источником цифры, любым способом цифросоединения и любым цифровым кабелем

Я уже не раз писал что особой разницы между RME 9632 и 1212m я не ощутил, она была на уровне эффекта плацебо: вроде звучание с RME 9632 чуть более текучее и "аналоговое" что ли, но повторюсь разница ничтожно мала для Меня была и я серьёзно думаю что это мог быть эффект плацебо

P.S. Я кстати приверженец прослушки через ASIO, хотя вроде особой разницы с KS и WASAPI не услышал, но через ASIO мне почему то приятнее слушать, возможно это лишь самовнушение

[Valkyrya 219]

НО не обманывайте себя, цифра влияет меньше всего на звук, так что аналитично-детальный характер NFB-10ES будет слышен с любым источником цифры, любым способом цифросоединения и любым цифровым кабелем

Я уже не раз писал что особой разницы между RME 9632 и 1212m я не ощутил, она была на уровне эффекта плацебо: вроде звучание с RME 9632 чуть более текучее и "аналоговое" что ли, но повторюсь разница ничтожно мала для Меня была и я серьёзно думаю что это мог быть эффект плацебо

Да вот я вроде понимаю. Но моя карточка совсем доверия не внушает - на оптику переходник, кокса вообще нет (пусть не цифра отличается, но кабель влияет); цифра с материнки показалась хуже Просто, например, раньше (карта + Асгард) я и разницу между DS и KS улавливала лишь на уровне "чем-то отличается", а на Audio-GD NFB-10ES сравнила - огромная. Вот тут немного отзывов про резкость: viewtopic.php?f=15&t=3654&hilit=foobar+ks+kernel&start=45 со 2-го сообщения

P.S. А вообще мне нравится как ЦАП играет; ЗК все равно резче, и как выяснилось полная каша

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

цифра с материнки показалась хуже

Тут не поспоришь, другое дело что ИМХО начиная с 1212m в качестве источника цифры можно на нём так и остановится, т.к. лучше уже сильно не будет (это чисто Моё ИМХО на данный момент, основанное на крайне небольшом опыте)

DS и KS улавливала лишь на уровне "чем-то отличается"

DS хуже ASIO, KS и WASAPI это тоже понятно, а вот разница уже между этой тройкой на Мой слух крайне несущественна

и как выяснилось полная каша

NFB-10ES по детальности и скорости не уступит ни одному ЦАПу что я слышал, это его главный козырь, так что тут тоже всё ясно

[king_diamond 3]

Недавно заменил Asus Xonar Essence ST на E-mu1212 PCIe.Разницу между ними при выводе по коксу почувствовал сразу не в пользу первой.Как источник цифры карты от Asus заметно проигрывают полупрофессиональным. и проф. картам.

[Valkyrya 219]

Спасибо, убедили что выше 1212m прыгать смысла нет

 

NFB-10ES по детальности и скорости не уступит ни одному ЦАПу что я слышал, это его главный козырь, так что тут тоже всё ясно

Это у меня еще наушники "так себе"

 

[den48 0]

Так и не понял нужно покупать отдельно еще и звуковую карту для выводы цифры на внешний цап? или достаточно оптики и коаксиального выхода встроенного в мат плату, разница вообще есть все таки цифра..откуда потери...не понимаю этого.

[Mescalito 52]

Так и не понял нужно покупать отдельно еще и звуковую карту для выводы цифры на внешний цап? или достаточно оптики и коаксиального выхода встроенного в мат плату, разница вообще есть все таки цифра..откуда потери...не понимаю этого.

нужно строить свой тракт постепенно. наушники -> усилитель -> цап -> транспорт -> кабели -> ...

[den48 0]

Mescalito действительно одна цифра звучит хуже другой, такое возможно? почему?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Mescalito действительно одна цифра звучит хуже другой, такое возможно? почему?

Ну например пресловутый джиттер А так хз, но разница между цифрой материнки и цифрой с нормальной ЗК типа 1212m улавливается на слух достаточно легко при должном уровне остального тракта

[den48 0]

DragonOwen

ну к примеру у меня будет как увас шит усилок ну и цап бифрост + ухи новерно hd650, смогли бы Вы уловить разницу на таком тракте "материнка против ЗК 1212m" ?

Стоит покупать ту же 1212m ? Мне кажется голову морочат производители что мол и цыфра теряется где то, в магазинах hdmi кабеля позолоченый продаю которые новерно маркетинг чистой воды.......так же?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

У Бифроста вообще USB хороший, зачем к нему E-MU и кабеля цифровые покупать... Лучше за 100 баксов USB модуль, можно будет к чему угодно подключать потом, хоть к ноутбуку.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

ну к примеру у меня будет как увас шит усилок ну и цап бифрост + ухи новерно hd650, смогли бы Вы уловить разницу на таком тракте "материнка против ЗК 1212m" ?

Стоит покупать ту же 1212m ? Мне кажется голову морочат производители что мол и цыфра теряется где то, в магазинах hdmi кабеля позолоченый продаю которые новерно маркетинг чистой воды.......так же?

Не знаю тут сильно влияет приёмник цифры на ЦАПе, так что предсказать не возьмусь, опять же слух у всех разный, так что не знаю как будет у вас... я думаю что Я бы на таком тракте без проблем уловил разницу не в пользу материнки

Вообще на бифросте же асинхронный USB, нафига вам все эти заморочки с ЗК то? ИМХО брать Бифрост обязательно с платой USB и забыть про всю эту фигню с цифрой

[den48 0]

У Бифроста вообще USB хороший, зачем к нему E-MU и кабеля цифровые покупать... Лучше за 100 баксов USB модуль, можно будет к чему угодно подключать потом, хоть к ноутбуку.

Кстати у бифрост не лучше будет качество по оптике или коаксиалы чем по юсб? Как я понял желательно какой то асинхроный усб 24\192 типа того? У бифроста этого нету? "100 баксов USB модуль" это что такое?

[den48 0]

DragonOwen

всмысле как брать с платой юсб? хотел все это к компу подключить и для удобства на компе трэки листать или вы об этом же?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

всмысле как брать с платой юсб? хотел все это к компу подключить и для удобства на компе трэки листать или вы об этом же?

USB вход там реализован отдельной платой, за версию с этой платой нужно доплатить сверху 100 баксов, USB на этой плате как раз асинхронный, так что с этой платой в целом можно забыть про заморочки с поиском ЗК и всяких оптиках с коксами, т.к. асинхронный USB уступит только очень хорошему транспорту (да и вообще не уверен что уступит)

[DrJ 2]

den48

И все же справедливости ради: производитель рекомендует пользоваться оптикой или коаксиалом, а usb, хотя он в Бифросте и хорош, когда нет другого выбора.

[DAZZER 20]

Непонятно, к чему 80 страниц, вроде ж выяснили уже давно?

1. Lynx AES16

2. Lynx L22/RME HDSP 9632

3. E-MU 1212M

[den48 0]

DragonOwen

всмысле как брать с платой юсб? хотел все это к компу подключить и для удобства на компе трэки листать или вы об этом же?

USB вход там реализован отдельной платой, за версию с этой платой нужно доплатить сверху 100 баксов, USB на этой плате как раз асинхронный, так что с этой платой в целом можно забыть про заморочки с поиском ЗК и всяких оптиках с коксами, т.к. асинхронный USB уступит только очень хорошему транспорту (да и вообще не уверен что уступит)

 

я кстати что то не сооброжу с этим внешн цапом+юсб, т.е можно флешку воткнуть и слушать вслепую трэки? к компу можно как то подключить ?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

всмысле как брать с платой юсб? хотел все это к компу подключить и для удобства на компе трэки листать или вы об этом же?

USB вход там реализован отдельной платой, за версию с этой платой нужно доплатить сверху 100 баксов, USB на этой плате как раз асинхронный, так что с этой платой в целом можно забыть про заморочки с поиском ЗК и всяких оптиках с коксами, т.к. асинхронный USB уступит только очень хорошему транспорту (да и вообще не уверен что уступит)

 

я кстати что то не сооброжу с этим внешн цапом+юсб, т.е можно флешку воткнуть и слушать вслепую трэки? к компу можно как то подключить ?

Нет, по USB ЦАП подключается к компьютеру и компьютер его видит как внешнюю звуковую карту, дальше действия на компе те же что и с любой ЗК

[den48 0]

DragonOwen

Единственное остается вопрос отрытым с моей старой системкой на компе 5,1 как же ее тогда подключить? или можно две звуковые карты использовать (обычная +бифрост)?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen

Единственное остается вопрос отрытым с моей старой системкой на компе 5,1 как же ее тогда подключить? или можно две звуковые карты использовать (обычная +бифрост)?

Можно, просто выбрать устройство по умолчанию в windows вашу ЗК, а в настройках плеера (например фубара) выставить устройство вывода Бифрост (конечно же вывод через ASIO или KS или WASAPI), тогда у вас везде будет звук воспроизводиться через вашу ЗК и лишь из плеера звук пойдёт на Бифрост...

У меня дома практически так и делано, только немного наоборот: основное воспроизводящее устройство в Винде выставлено внешняя ЗК - E-MU 0202 USB, а RME 9632 вообще в устройствах Виндовс выключена, но это не мешает мне вывести на неё звук в фубаре описанным мне чуть выше способом, таким образом RME 9632 у меня работает только в фубаре, всё остальное идёт через RME 9632/

В случае если таким образом используются 2 внутренние ЗК могут возникнуть проблемы с их совместной работой, если они "сидят" на одном прерывании, НО с устройствами USB такой проблемы быть не должно, так что вполне ваш вариант подключения реализуем.