Мнения об отзывах "нубов" на популярные мониторные наушники и пр.

[Rutger 14 712 18 Тракты]

21 минуту назад, maro сказал:

Да мысль-то эта на поверхности. Но тут не все так просто. Да, в Москве и Питере можно приехать в ДХ (или дугой магазин, благо выбор есть), и послушать все что душеньке угодно. Хорошо, в трех-пяти больших городах - тоже есть какой-то магазин такой специфичной аудиотехники. А что делать остальным, живущим в тысячах километрах от ближайшего места продаж? Посмотрите, почти в каждой новой теме о помощи в  выборе, есть фраза: "самому послушать, к сожалению возможности нет, живу далеко". Никуда не денешься, приходится прислушиваться к мнению интернет-сообществ. Покупать вслепую, продавать, покупать еще... 

Ну, допустим, какой то редкий или топовый винтаж, даже в Питере или Москве не всегда есть возможность послушать.

Так что в этом плане, крупные города, зачастую, тоже не исключение. 

 

Послушать самому, понятное дело, что наиболее правильный вариант, хотя у большинства, нет такой возможности, как финансовой, так и физической, или по каким то своим личным соображениям.

Тем не менее, допустим, поездка в Москву или в Питер на выходные и подробный обход, как нужных магазинов, так и форумчан с интересными системами, намного быстрее повернет вектор выбора в  нужном направлении.

Заодно и города посмотреть, совместить, так сказать, приятное с полезным.

Но это тоже не панацея, так как системы форумчан обычно заточены под их личные вкусы, а аппаратура в магазинах, далеко не всегда согласована по уровню.

 

А вообще, свою голову нужно иметь на плечах, четко понимать, что, для чего и почему берется, анализировать все свои покупки на несколько шагов вперед, не поддаваться хайпу и рекламе, слушать умных людей и читать адекватные отзывы, которые потом просеивать через "свой" жесткий фильтр, под свои предпочтения и желания.

 

Чужой отзыв также может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими или имеют много точек пересечений - по жанрам, по аппаратам, по особенностям подачи или направлению в приоритетах. 
И выборка таких максимально информативных мнений, проанализированная под свои предпочтения, вполне сможет отделить зерна от плевел и понять, как правильное направление движения, так и определиться с конкретными девайсами.

Многие просто в личку задают нужные вопросы, тоже достойный вариант получения информативной информации.

 

Так что "в слепую", тоже можно решить много вопросов, единственное, придется потратить много времени, перелопатить кучу информации, и, главное, правильно ее трактовать.

 

 

 

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем Rutger

[ladloki 291]

Я бы не стал переоценивать возможность прослушки в магазине. Сколько времени там можно послушать? В какой обстановке? Первично ознакомиться можно, но вскрыть многие тонкие нюансы - нет. Эмоциональное состояние и фон тоже очень сильно влияют.

Естественно это лучше чем ничего.

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем ladloki

[ladloki 291]

7 минут назад, Alt37 сказал:

Подгорает:

 

Слишком долгая сессия Таралаб

[Alt37 1 266 4 Тракты]

4 минуты назад, ladloki сказал:

Слишком долгая сессия Таралаб

Скорее, горячая)

[Alt37 1 266 4 Тракты]

7 минут назад, Rutger сказал:

Ну, допустим, какой то редкий или топовый винтаж, даже в Питере или Москве не всегда есть возможность послушать.

Так что в этом плане, крупные города, зачастую, тоже не исключение. 

 

Послушать самому, понятное дело, что наиболее правильный вариант, хотя у большинства, нет такой возможности, как финансовой, так и физической, или по каким то своим личным соображениям.

Тем не менее, допустим, поездка в Москву или в Питер на выходные и подробный обход, как нужных магазинов, так и форумчан с интересными системами, намного быстрее повернет вектор выбора в  нужном направлении.

Заодно и города посмотреть, совместить, так сказать, приятное с полезным.

Но это тоже не панацея, так как системы форумчан обычно заточены под их личные вкусы, а аппаратура в магазинах, далеко не всегда согласована по уровню.

 

А вообще, свою голову нужно иметь на плечах, четко понимать, что, для чего и почему берется, анализировать все свои покупки на несколько шагов вперед, не поддаваться хайпу и рекламе, слушать умных людей и читать адекватные отзывы, которые потом просеивать через "свой" жесткий фильтр, под свои предпочтения и желания.

 

Чужой отзыв также может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими или имеют много точек пересечений - по жанрам, по аппаратам, по особенностям подачи или направлению в приоритетах. 
И выборка таких максимально информативных мнений, проанализированная под свои предпочтения, вполне сможет отделить зерна от плевел и понять, как правильное направление движения, так и определиться с конкретными девайсами.

Многие просто в личку задают нужные вопросы, тоже достойный вариант получения информативной информации.

 

Так что "в слепую", тоже можно решить много вопросов, единственное, придется потратить много времени, перелопатить кучу информации, и, главное, правильно ее трактовать.

 

 

 

Все, когда-то искали наушники, послушать которые, небыло возможности.

Мне кажется, удобно, когда у каждой модели или модельного ряда, есть своя тема или ветка, в которой пользователи или слушатели, оставляют свои впечатления - это для тех, кто ищет именно наушники, а вот личные темы - они содержат мнение уже конкретного человека, у которого в шапке, неплохо было-бы висеть действующему тракту и музыкальному материалу, которому он отдает предпочтение. Так, новичкам удобней, мне кажется. 

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

31 минуту назад, Rutger сказал:

Ну, допустим, какой то редкий или топовый винтаж, даже в Питере или Москве не всегда есть возможность послушать.

Новички вряд ли за таким на форумы заходят. Это тема для людей уже бывалых, кто точно знает чего хочет.

 

20 минут назад, Alt37 сказал:

Мне кажется, удобно, когда у каждой модели или модельного ряда, есть своя тема или ветка. 

На Хэд-Фай в каждой профильной ветке участники нахваливают конкретную обсуждаемую модель, которая переигрывает по их мнению всё остальное. И если переходит из ветки в ветку, то получается всё переигрывает друг друга по кругу. 

[Alt37 1 266 4 Тракты]

2 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

модель, которая переигрывает по их мнению всё остальное. И если переходит из ветки в ветку, то получается всё переигрывает друг друга по кругу

Да, куда ж без этого) Это на любом форуме, в обязательном порядке)))

 

[jarsy 290]

10 минут назад, Dima Rodionov сказал:

И если переходит из ветки в ветку, то получается всё переигрывает друг друга по кругу. 

   Осталось сидеть каждому в своей ветке и радоваться жизни с единомышленниками 

[basketbolide 458]

19 минут назад, Dima Rodionov сказал:

И если переходит из ветки в ветку, то получается всё переигрывает друг друга по кругу.

Да и на наших площадках примерно так же. Покритикуешь, причем исключительно с собственной субъективной позиции - сразу требуют пруфы, по которым условный металлист будет по моим трекам на своем железе (наверное, тоже под метал заточенным) проверять, достаточно ли эмоционально играет вокал на моей попсе.

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем basketbolide

[Уроборос 2 257]

17 часов назад, basketbolide сказал:

А я, скажем, ищу пресловутый magic

Натуральность индивидуальность исполнения  не в наушниках (окрас как в Градо, где вообще ничего не остается от начального звука), а в записи/исполнении.

А что бы услышать надо грамотно усилить, питание почистить и тд

Слух потренировать.

А поиск "своего звука"  и "меджика" это созерцание "Зеленого Мерина в Пустыне Сахара" на картине "Купание Красного Коня".  

Но каждый сам выбирает БО Свобода  !

[maro 1 444]

5 минут назад, jarsy сказал:

Осталось сидеть каждому в своей ветке и радоваться жизни с единомышленниками 

Ну а что? Это же прекрасно! Все поддерживают твой выбор, все радуются какие они молодцы! Атмосфера благодушия и праздника. И никаких тебе мучительных поисков, раздумий, выбора. Ты просто уверен, что у тебя - лучшая техника, и тебе это нравится. 
Правда, иногда в такую ветку заходит тролль с фразой: "сидите тут? Радуетесь? А наушники-то ваши - полное г...но! В соседнем чате так сказали!"
И все.. конец благодушию)))

[Alt37 1 266 4 Тракты]

2 минуты назад, maro сказал:

Ну а что? Это же прекрасно! Все поддерживают твой выбор, все радуются какие они молодцы! Атмосфера благодушия и праздника. И никаких тебе мучительных поисков, раздумий, выбора. Ты просто уверен, что у тебя - лучшая техника, и тебе это нравится. 
Правда, иногда в такую ветку заходит тролль с фразой: "сидите тут? Радуетесь? А наушники-то ваши - полное г...но! В соседнем чате так сказали!"
И все.. конец благодушию)))

Ага, VAG не едет!!!  VTEC - наше всё!!!

[Уроборос 2 257]

3 часа назад, Dima Rodionov сказал:

был нейтральный усилитель, позволяющий услышать исключительно характер наушников или кабелей, без влияния самого усилителя, то было бы проще.

Вот для этого открыта тема про Референсный тракт

Но никому неинтересно.

 

2 часа назад, Oleg Turbin сказал:

Я думаю если коллеги с форума пришлют ему усилителей и источников его тема заиграет новыми красками. В разрезе обращения с аппаратурой он очень аккуратен.

 

[Уроборос 2 257]

2 часа назад, Dima Rodionov сказал:

А как выложить на форум услышанное своими ушами?

Описательно, но должна быть устоявшаяся, одинаково всеми понимаемая терминология.

Тоже давно обсуждаемая тема и попытки были.

Вот радует что понемногу доходит до некоторых

Не может не радовать  

[maro 1 444]

5 минут назад, algato77 сказал:

но должна быть устоявшаяся, одинаково всеми понимаемая терминология.

Может кто-то из опытных составит "толковый словарь"?
Телесный - это...
Подкрашенный - это...
Сцена - это...
Цель - жить в одной системе координат

[basketbolide 458]

1 минуту назад, algato77 сказал:

Описательно, но должна быть устоявшаяся, одинаково всеми понимаемая терминология.

Есть такая терминология, ей, например, владеет и использует в обзорах Молокофф. Не имеющие серьезного музыкального образования в большинстве такой терминологией не владеют, а попытки построить таковую среди необразованных участников заведомо провальны. Как и попытки построить среднебюджетный референс. Ну, может, и можно, конечно, только в моем понимании этот "референс" будет не единственным трактом, а многочисленной группой оборудования, каждый элемент которой лучше других воспроизводит определенный ограниченный диапазон звуков.

[Уроборос 2 257]

basketbolide 

11 минут назад, basketbolide сказал:

Ну, может, и можно, конечно, только в моем понимании этот "референс" будет не единственным трактом, а многочисленной группой оборудования, каждый элемент которой лучше других воспроизводит определенный ограниченный диапазон звуков.

Это поясните.

[Уроборос 2 257]

12 минут назад, basketbolide сказал:

а попытки построить таковую среди необразованных участников заведомо провальны

Те все дураки?  

[Уроборос 2 257]

33 минуты назад, maro сказал:

составит "толковый словарь"?

Сырой , надо доработать и оформить, но мне не надо, а интереса нет. Так что отложено пока в долгий ящик.

Потом а почему кто то один должен делать?

А вместе?

 

В процессе общения на тему оценки звука периодически оказывается, что участники по-разному понимают казалось бы интуитивно понятные термины/жаргонизмы, такие как "темный", "светлый" и т.п. Очевидно недурно было бы иметь единую точку отсчета (пусть даже как обычно и несовершенную). На английском сходу нашел несколько вариантов глоссария, на русском - не нашел. Плохо искал? Или оно никому не надо?

 

 

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем algato77

[basketbolide 458]

15 минут назад, algato77 сказал:

Это поясните.

Например, я считаю, что в недорогом сегменте лучшие СЧ имеют Сони 1700 (и где-то выше в этой или соседней теме Заяц примерно то же писал), однако на НЧ у них спад качественный и количественный, и ВЧ неровные, и сцена не лучшая, и др. А какая-нибудь другая модель будет, скажем, тонально более ровной во всем слышимом диапазоне. А третья модель иметь лучшие НЧ. И так можно до бесконечности продолжать. Уже что есть референс - это гиблый вопрос, потому что в среднем сегменте Орфеев нет, а какой компромиссный звук самый "правильный", спорить можно бесконечно.

[basketbolide 458]

20 минут назад, algato77 сказал:

Те все дураки?

Не дураки, однако есть существенная разница между базой знаний и свободной ассоциацией. Большинство, и я среди них, имеют возможность использовать только последнюю. А там полный субъективизм.

[basketbolide 458]

Вообще, в целом по теме, попытка построить какую-то систему - не могу сказать, что она плоха - однако, для той цели форума, чтобы помочь выбрать наушники, аппаратуру - она неэффективна. Это РАЗНЫЕ задачи, по крайней мере сегодня: 1) построение теории/системы, 2) помощь в выборе через обмен мнениями.

[Уроборос 2 257]

basketbolide 

Вы неверно понимаете термин, и невнимательно читали мою ветку, но то что тут надо минимум 2 раза повторять уже привык.

Референс = метр, он не плохой, не хороший , он метр - Референс=Реперная точка точка отсчета в любую сторону.

Без нее все разговоры , обсуждение кубического коня в вакууме

 

[levap 2 726]

38 минут назад, maro сказал:

Может кто-то из опытных составит "толковый словарь"?
Телесный - это...
Подкрашенный - это...
Сцена - это...
Цель - жить в одной системе координат

В практическом плане мне из того что встречал больше всего вот этот приглянулся.

https://www.stereophile.com/content/sounds-audio-glossary-glossary

 

В целом же в аудиофильском мире "жить в одной системе координат" в массе сопричастным не интересно (в т.ч. по востребованности моей веточки по ссылке выше можно оценить). Интересно плести все что хочешь из головы в том числе со своей терминологией.

[basketbolide 458]

5 минут назад, algato77 сказал:

Референс = метр

Метр есть мера длины. Единственной геометрической величины. Аудиокомпонент, наушники - он какую величину измеряет? Это первое. Второе - доступность. Рулетка и др. измерители длины доступны можно сказать всем, а аудиокомпоненты? Вот вы, емнип, на роль референсных наушников выбрали hd600 - а их хотя бы 25-30% участников слушали хоть раз? Зачем такой "метр", если он мало у кого есть?

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем basketbolide