Flashback

Ну зачем же сразу на мусорку? Можно мне в рамках доброй воли отослать, я даже за доставку заплачу.

Вывод не верный. Если говорить про качественные транзисторные усилители(при условии что мощности и тока хватает наушникам) или цапы с одинаковыми фильтрами и абсолютно традиционной схемотехникой то да, слышимой разницы между ними по сути нет, они все за пределами слышимости и являют собой референсный, прозрачный звук, нет задачи красить звук. Если же речь про OTL усилители, цапы с ламповыми каскадами, PEQ, цапы с агрессивными фильтрами в слышимой зоне, гибридные устройства, то разница есть. Разумеется акустика даёт слышимую разницу в Разы больше любого перечисленного. Ещё спорный момент по поводу NOS и OS, некоторые знакомые как и я слышим разницу в слепых тестах, но она настолько ничтожна, что... И только в определённых жанрах с преобладающими высокими частотами. Большинство знакомых и друзей разницы не слышит, между OS и NOS, даже в Аудиогадах, где на этом часть маркетинга строиться(проверялся R9 и Audio-GD R-1 MK3, а так же EF400 и Серенада). Фио Вормер кстати отличный пример Цапа который красиво красит звук и его Слышно, даже на сток лампах и без тюнинга кондюков и тд. P.S Так что мой вывод очень прост, если хочешь получить слышимую разницу, надо наращивать уровень акустики, покупать усилители-цапы с нестандартной схемотехникой или мощными-агрессивными пресетами-фильтрами в слышимой зоне. Вон Люксин недавно интересные аппараты выпустил, X8, X9(скоро R2R выпустят), AI пресеты это интересно, определение сопротивления наушников и настройка усилка таким способом это интересно. Нестандартные подходы это то, что может дать что-то новое в этом устоявшемся болоте, иначе будет бесконечный бег в колесе с одинаковым результатом, если Вы не аудиофил. ИМХО Аудиофилы никуда и ничего вперёд не толкают, это иллюзия, что весьма иронично. Толкать вперёд можно только применяя нестандартные решения, а не производить одно и тоже по десятому или тысячному кругу в попытках убедить себя, что уж тут то точно отличия есть. Я вроде бы довольно чётко написал про кого именно я писал в рамках воздействия психоакустики... Если человек что-то слышит с открытыми глазами и НЕ слышит с завязанными, это именно психоакустика и слуховые галлюцинации, всё. У меня полно таких знакомых и как-то уживаемся)) P.S Я пока, не остановился, слишком много разного оборудования можно попробовать, глаза разбегаются. Мне повезло, ДХ от меня далеко и послушать там я не могу, а вот друзей и знакомых которые многие годы меня пытались затащить в эту тему много, а оборудования у них скопилось тоже много, можно послушать много чего, чем я и пользуюсь. Выводы для себя сделал.

Я, не слушал и не щупал H400, щупал топовый усилок SMSL VMV P2 Mk2 и он ничем не уступает Виолентрику, а по удобству и характеристикам скорее превосходит его(не скорее, а точно), а вот Виолентрик 550 и его клона щупал, в том числе клон Нимбуса. Не разделяю ваших восторгов если честно. Нет, не подумайте, что я ругаю Виолентрик, вовсе нет(в силу рамок приличия шутить про сравнения с клонами и то, что и в каких позах они делают c OEM Виолентриками я, не буду), но я услышал просто мощный(причём далеко не рекордно), прозрачный усилитель которые легко раскачивал мои FT7, ещё удобный регулятор баланса канал но опять же, мне он не нужен, наушники играли ровно, никаких провалов, всё как и должно быть. Я знал его цену, но цена, магия бренда, вес и размеры для меня пустой звук. В конечном итоге я, не выкупил за что там платить такие деньги, а ведь конкуренты там очень интересные, Тиаки там всякие... У Китайцев в схожем ценовом сегменте уже совсем имбовые усилители, причём стоить они будут намного меньше. Если усилителя по каким-то причинам не хватает то конечно никакой PEQ это не исправит. С какими наушниками вам не хватает H400?))) Не иначе Сусвару раскачиваете?

Ну... SMSL VMV P2 mk2 у них очень удачный с галивыми БП, мощный, точный, быстрый, нет фона даже на самых чувствительных наушниках, регулировку Гейна перенесли на лицевую сторону опять же, выглядит красиво, достаточно компактный, за 3 часа посиделок у друзей и обсуждения муз темы нагрелся очень слабо(на фоне Кайн IHA-8 так и вообще по божески я бы сказал). Их топовый цап опять же хвалят, хотя я не увидел там ничего такого, просто очень качественный и очень прозрачный цап(хотя кто боится Сабры, очень даже вариант), могли бы готовые прессеты агрессивные завести например или как Кайн ламповый буфер с возможностью отключения, было бы интересно. Вижу некоторые с презрением относятся к SMSL но мне непонятно почему, за свои деньги и по скидкам которые частенько бывают это по сути брагины же, не всё удачное но... Не боги горшки обжигают. Кто-то на форуме, кажется Кибрейкер хвалил H400 например. P.S Вижу на форумах, что хвалят их Gan усилки для напольных АС. Дёшево, сердито, качает. Но я в напольную тему ни ногой, друзья вбухавшие туда десятки миллионов перед глазами, а конца и края всё нет.

Вменяемая схемотехника, интересные и нестандартные(относительно рынка) решения, хорошие характеристики(если мы конечно не про лампы говорим, там своя история в плане измерений) это собственно показатель к прослушиванию связки. Если там интересная настройка фильтров, хороший PEQ то тем более, чем более гибкая связка тем лучше, а уж там при наличии развитого мозга человек сам разберётся "куда и шо". ИМХО Спасибо, а я рад за вас, что Вы внушаемый. Не думайте, что я хочу обидеть ибо я просто объясняю почему мы с вами никогда не сойдёмся во мнении, потому что на вас воздействует психоакустика, а на меня либо вообще нет либо практически нет, я могу получать удовольствие от музыки хоть на самых убогих затычках и мозги мои адаптируются к звучанию не за месяц или два как тут принято писать, а за пол часа. Все мы разные, Вы получаете удовольствие по своему, я по своему. Но называть связку Гусей или K19 хламом я бы, не спешил. Особенно на фоне SQTech Амбасадором которой Вы являетесь. ИМХО Значит Вы ничего не поняли, что и не удивительно с такой склонностью к скоропалительным выводам. Но если Вы про аппараты SQTech то тогда Вы правы, не слушал и теперь уж точно не буду, хех. Вы лучшая антиреклама бренда, на месте его владельца я бы уже увёз вас в лес. xD(или это Вы владелец бренда?). Ну Вы хотя бы про наушники начали заикаться, уже похвально. Но суть в том, что Аудиогад имеет совершенно иных конкурентов нежели H26 в виду его цены, даже если исходить из вашего опыта прослушивания(а он нам абсолютно непонятен). А на практике практически никакой либо никакой вообще разницы выявлено не будет. Почему? Да потому что это по сути топовые усилители, они раскачивают абсолютное большинство наушников, тока хватает, мощности хватает, всего хватает, балансировка каналов практически идеальная, фон чёрный даже в чувствительных IEM, демпинг фактор высокий, с питанием всё хорошо, что видно по характеристикам. Что Вы ещё хотите от Усилителя(не лампового)? А что такого в Снорри Трионах? Есть же уже давно всякие Сусвары, H6SE и тд, они тоже все тугие. Если говорить про H26 то с чего Вы взяли, что его не хватит? Формулы же есть, можно и ток посчитать и мощность необходимую и увы, он их спокойно раскачает. Если бы была возможность разрешить наш спор то мы бы просто организовали слепой тест и я уверен, что в 99% случаев Вы никогда не угадаете где Аудиогад, где H26, а где зелёная ведьма от Sq tech, особенно если взять наушники не требующие сварочного аппарата. Но, всё это лирика. P.S Мой опыт показывает, что наибольшую разницу даёт акустика, в разы сильнее усилителей(между топовыми транзисторными разницы на слух нет, если она есть, значит Вы прогрелись или какой-то усилок бракованный, ламповые усилки явно слышно, они отличаются, затем и покупают) и тем более цапов, затем усилитель(если его не хватало например) и уже потом цап(желательно ламповый каскад, агрессивные фильтры, иначе...). В этом нет никакого смысла, потому что Вы верующий, Вы не можете доказать свои слуховые галлюцинации людям которые их не слышат. При этом я совершенно не против, слушайте так как слушаете, но мне доказывать никакого смысла просто нет, мы с вами по разному слышим. У меня есть друзья подобные вам, я знаю о чём говорю.

Я, не вёл речь про напольную акустику играющую в помещении сравнимом со стадионом, разумеется речь шла про подготовленную комнату с хорошей акустикой которую правильно расставили и учли все факторы влияющие на звучание, такая полноразмерная АС играет очень хорошо, наушники так не играют, у наушников свои плюсы, у полноразмерной АС свои. Локализация источников звука это как раз сильная сторона многоканальной АС, физически обусловленная. Странно, что мы вообще спорим о таких казалось бы очевидных вещах... Всё что я хотел написать по поводу "сцены" я уже написал, флудить более в этой теме я смысла не вижу. Полноразмерная АС высокого уровня всегда будет лучше наушников в плане локализации звуков, особенно если акустика узконаправленная с низкими фазовыми искажениями. То как описывают "сцену" в наушниках аудиофилы только запутывает людей. ИМХО К тому же многие отрицают роль мозга в этом мероприятии, что вообще удивительно. У нас мозги на порядки мощнее ушей, если так можно выразиться. А в плане слуха мы откровенные инвалиды, многие даже не фигурально. P.S Предлагаю сворачиваться, а то мы и от цапов и от усилителей отошли в полный флуд. Мне было бы интересно послушать как именно усилитель А класса влияет на эту самую сцену в наушниках, за счёт чего и тд, к сожалению avdrool пока не дал ответ, подождём.

В наушниках у вас по сути "лево-право", а в полноразмерной АС... Излучателей много, есть и узконаправленного действия с низкими фазовыми искажениями. Своих минусов у полноразмерной АС огромное количество, но локализация и сцена это как раз сильнейшая их сторона, физически. Даже смысла нет по этому показателю сравнивать наушники с многоканальной АС. ИМХО Если Вы аудиофил то не смысла пытаться понять их терминологию, Вы всё равно не будете слышать так как слышат они, Вы слышите по своему и это не плохо и не хорошо, все мы получаем кайф от музыки(я надеюсь) по своему. Вон, многим аудиофилам требуется месяцами греть мозги дабы к звуку привыкнуть, а мне достаточно пол часа... Музыкальная память обычно у людей ничтожная, с такой ничего не сравнить. Но... Слышат же разницу, даже вон у них один качественный усилок А класса рвёт другой как "Тузик Грелку", пхахах. Слепые тесты о которых Бруно пишет тоже мало смысла регулярно проводить с аудиофилами, они всё равно после будут слышать так как слышали до тестов. Разве что себя проверить, это да ну или ради спора, что редко. ИМХО P.S А вот детализация и разделение это да, сильная сторона наушников, согласен.

Или может мы сравним Цапы SQtech с Гусями как и их усилители с Гусями? Без аудиофилии, разберём функционал, сравним характеристики. А? Ну раз Гуси такие убогие)) Я безусловно верю, верю, что для вас SQtech GreenWitch переиграет любой Теак или Виолентрик в любых сценариях и с любыми наушниками с разным сопротивлением, но мне то на это ориентироваться бесполезно, как и другие рациональным людям с низким уровнем внушаемости. P.S Да кстати SQtech GreenWitch и стоит как H26, получается их и можно сравнить. А Аудио Гад который Вы привели нужно уже с Теаками и тд сравнивать, если уж формально говорить. Вы кстати не работали в компании Орифлейм?

Погодите... Так надо или не надо? А то я уже запутался. А как Вы определили, что они переигрывают какие-то иные устройства? Характеристики не интересные, удобство тоже не сказать что бы, каких-то интересных фишек или нестандартных конструктивных решений не вижу. Вижу только потешную рекламу от вас ибо у вас чуть ли не каждое сообщение это реклама это бренда. Можно пошутить про "хороший товар в рекламе не нуждается". У вас огромное количество сообщений с явной рекламой, для этого достаточно зайти в ваш профиль и почитать, они как под копирку. Какой смысл оправдываться? Администрация очень терпимая, на многих форумах вас бы уже давно забанили за такую наглость. ИМХО Термин "если он такой же аудиофил как я" пишется не так. Не все являются аудиофилами, не на всех сильно действует психоакустика, да и какой у кого опыт прослушки разных устройств, наслушанность в разных жанрах музыки и тд, Вы не знаете. Мы можем лишь понять, что Вы очень внушаемый аудиофил, отсюда и сразу понятно, что у меня и у вас например будет совершенно разные выводы после прослушивания оборудования, вот и всё. Вот это уровень аргументации, пхахаха. Теперь Вы ещё и Ванга определяющая кто и что слышал, а что не слышал, понимаю. А можно вот это "как тузик грелку" формализовать как-то более существенно, чем то ведро воды которые Вы налили? Приведите характеристики, разберите схемотехнику, приведите примеры где Аудио Гад даст легко слышимую разницу и по какой причине он её даст, приведите примеры для каких сценариев работы с наушниками нужен такой кирпич А класса и тд. Тогда будет интересно... А когда Вы, аудиофил пытаетесь человеку на которого психоакустика почти не действует рассказывать как там один усилитель А класса "как тузик грелку" рвёт другой, мне это ничего не говорит, увы. Просто в плане характеристик, красоты внешней, тому как всё распаяно и расположено внутри, да и в целом, Аудио Гады на фоне Густардов как "Гараж" воспринимаются, ничего не имеют против Гадов но... Гусей принижать я бы не стал, тем более так беззубо как это делаете Вы, никаких пруфов, только пустословие. P.S У меня есть хороший знакомой один в один как Вы, но не амбасадор SQ Tech , абсолютно тот же самый уровень аргументации, нулевой. Но мы и не спорим, потому что я аудиофилу ничего, не докажу и он мне ничего не докажет, в конечном счёте мы забьёмся на спор в слепом тесте и аудиофил будет попущен, он это знает и не навязывает мне свою точку зрения, а ему свою. Поэтому я и пишу, что ваши попытки мне что-то доказать абсолютно бессмысленные, а уж пытаться рекламировать мне ваш продукт ещё более бесполезное занятие.

Спасибо но нет, Вы мне и предлагаете по сути перебирать бюджетные устройства одного уровня и по сути похожие по концепции, я так делать не буду. Вы кстати оплатили администрацию рекламу свои продуктов, Амбасадор бренда? Если ваши сообщения посмотреть то Вы везде рекламируете этот бренд. Например Константин Мусатов такой агрессивной рекламы себе не позволяет, хотя официально сотрудничает с ДХ. Становятся, характеристики всё лучше и лучше. Где там взяться искажениям, гармоникам как у ламп и тд? Ну только специально фильтрами настраивать, мощные PEQ зашивать(как делает Fiio в K19 например) или давать возможность включать лаповый буфер и тд. Ну и ставить ламповый усилитель в стек с цапом, опять же что бы получить "ламповые искажения" и иную окраску звука, реально, а не только в вашей голове. То, что описал человек при сравнении Густардов и K19 это как раз и есть то, что Вы ему или мне предлагаете, перебирать похожие по концепции и звучанию устройства в надежде услышать то чего там нет и не должно быть. Если Вы аудиофил то это работает, а если человек не такой внушаемый как Вы, он просто потратит деньги. Это больше к наушникам и вашей голове. О какой сцене и 3дешности аудиофилы пишут применимо к наушникам(без спец функций аля 7.1 имитация и тд), а не напольной АС мне в целом непонятно, да мозги хорошо дорисовывают картинку, а если ещё и видео с оркестром смотреть то тем более. Но это стерео, никогда тут не будет сцены, 3дшности и тд как в напольной АС, физически. Это я молчу про то, что ещё и запись надо найти где всё это есть, потому что большинство современных записей этого лишены. Позиционирование инструментов и разделение это тоже к акустике в первую очередь, акустика всегда слабое место в тракте. P.S Не вижу смысла продолжать разговор, мне просто удивило как Вы связку Гусей которые лучше вашей и K19 которая опять же удобнее и лучше вашей назвали фуфлом и бюджетностью, это странно и бестактно. И K19 и Гуси хорошие аппараты. ИМХО И зачем Вы по 3-4 сообщения подряд пишете? Всё в одном же можно процитировать...

В целом можно, если захотеть, Аудизи и некоторые другие наушники как бы потяжелее бывают. Мы же все в разных физ кондициях, разная потливость, разные температуры дома и тд. Главное тут вот что, FT7 на голове сидят комфортно, уши в них преют разумеется меньше чем в закрытых или полуоткрытых конструкциях, в велюровым амбах и посадка лучшая и в плане потливости тоже будет получше. ИМХО Я спокойно по 5-6 часов сижу в них когда работают, ничего не болит, ничего не ноет. Вес не ощущаю.

Второе и последнее слушал, первое нет, второе тоже нет. Клоны второго тоже довелось послушать, к сожалению для Виолентрика OEM. Это топовые, качественные, надёжные усилители в красивых корпусах, опять же много весят, большие размеры, это для воздействия на аудиофилов в том числе, эти параметры влияют однозначно, проверенно на личном опыте со знакомыми аудиофилами, если человек знает сколько это стоит, если оно тяжёлое, если оно красивое и если оно большое то аудиофил Если видит, что играет выберет именно такое устройство. На меня увы это никак не влияет, я вижу и слышу просто прекрасные, прозрачные усилители которые качают мои или другие наушники ровно так как это требуется, дают акустике играть в полную силу если хотите. Я разве говорил, что не может быть удачных недорогих моделей и неудачных дорогих?)) Очень даже могут быть. Но именно при замене акустики можно получить наивысший прирост в звуке, акустика наверное 90-95% звука по сути и есть, ещё скажем 2-3 усилок и остальное цап, это если железо рассматривать. Про провода умолчу, не ко мне. Рано или поздно придётся выбирать, музыку слушать или бесконечно оборудование перебирать)) Я пока для себя пришёл к тому, что стараюсь покупать что-то действительно нестандартное, отличающееся внутрянкой и что-то, что может дать мне другой звук, потому что бесконечно тасовать просто нейтральные и прозрачные связки это так себе подход если ты не аудиофил. Хотя многим нравится оборудование перебирать... У меня увы пиетета никакого нет, я оцениваю устройство, а не страну его производства. А лишний вес и размеры как и высокий нагрев для меня являются огромными минусами если я ничего не получаю взамен. Кстати вот Кунлун очень нравится тем, что он тупо холодный, всегда, при этом мощности хватает везде и всегда, надеюсь Gan пойдёт в массы. А то усилки А класса обычно греются как чайники, это меня раздражает. P.S Про Гусей слышал в основном положительные отзывы, например про H26 точно как и про цапы, качественные устройства.

Нет, они сильно открытые(был удивлён когда люди писали, что они слабо играю "на улицу" ибо играют они в режиме радиоточки), даже в коже не жарко, а с велюром и тканью тем более, прижим как уже писали у них не очень сильный, опять же. Так что они как раз в этом плане комфортные.

Высокого уровня, стек Густардов у него далеко не начального уровня, да и K19 это не начальный уровень, качественные устройства. В целом у него стек намного выше уровнем чем то, что Вы предложили если оценивать формально, а на практике в слепом тесте где громкость стеков будет выставлена одинаковая, наушники одинаковые и фильтра одинаковые ни Вы ни он не отличит ничего из перечисленного, вот и всё. Чем дороже оборудование тем ниже прирост, увы но это просто факт, даже в наушниках и то прирост резко уменьшается с ростом стоимости, а уж про источники я вообще молчу. Но, все мы разные, если Вы внушаемый аудиофил, смысл есть. Не будет, Вы ошиблись дверью. Такие советы хорошо давать когда знаешь стеки того кому их даёшь и понимаешь, что он слушал, а ещё лучше если он человек на которого сильно влияет психоакустика. Я не из таких людей, абсолютно и менять шило на мыло да ещё и за 300к в БУ сегменте я разумеется не буду, эти 300к я потрачу с куда большей пользой, покупая аппараты которые действительно дадут мне иную сигнатуру звучания. Спасибо за предложение, не интересно. P.S Стоит конечно напомнить, что никогда источник не даст даже и приблизительно разницу которую даёт смена акустики, это аксиома. При условии что источники с которых пересаживался разумеется не хлам за 10$(сейчас Бруно придёт и пошутит про Банан). С искренним удивлением читаю людей которые находят легко слышимую разницу между прозрачными усилителями или цапами которые становятся всё прозрачнее и прозрачнее))

В мире аудио это вообще мало что значит, K19 это флагман Фио, характеристики топовые, устройство удачное, компактное, мало греется, очень линейное усиление на THX, крутой PEQ и тд. Вообще не удивлён, что разницы либо нет либо она еле слышимая, особенно если громкость идеально выравнивать(а это следует делать при сравнениях). Ожидания какого рода у вас были от прозрачного усилителя А класса? И мне кажется Вы THX как-то принижаете, так-то на этой архитектуре можно создать очень качественный, линейный усилитель который ничем А классу классическому не уступит только будет намного компактнее и намного холоднее. Как пример Митек Либерти THX. Да и в самом K19 весьма мощный усилок так-то стоит, по всем параметрам. P.S Пардон, не выкупаю откуда тут вообще могла какая-то драматическая разница взяться. Ламповых усилителей в стеке не вижу, нестандартных цапов с возможностью включить ламповый буфер или фильтры с агрессивной настройкой в слышимой зоне тоже у Гусей не наблюдается, это как раз очень качественная, прозрачная связка и получается, как и K19, та же философия. Выводы Ganionteja как по мне логичны, так оно и есть, плюс минус. ИМХО