Помогите мне с не легким выбором.

[asyouknow 6]

Я просто стараюсь не лезть в эту грязь.Лучше ее не слышать.Пускай меньше деталей, зато вся суть есть, а мусора нет.Ну и некоторые жанры и записи особо плохо звучат на 800 именно из-за грязи.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@asyouknow, на самом деле идеальные студийные мониторы как раз таки и должны показывать всю грязь

на то они и мониторы другое дело что эта фишка может быть не по-вкусу, субъективно. но я подозреваю, что к этой особенности можно со временем вполне привыкнуть(и мелкую лажу автоматом пропускать мимо ушей). претензии к гипердетальности hd800 похоже на претензии к фильмам формата 4к - там проблемы всплывают по аналогии - лажа в гриме, перхоть на волосах актеров и тд и тп

но тут не вина технологии, а вина тех кто сводит/снимает так аляповато принимает ли конечный юзер сию особенность столь точной передачи данных или нет - тут уже сугубо субъективно

я принимаю

Изменено 25 января, 2016 пользователем counterrage .

[asyouknow 6]

==попутно нашел отзывы о 800 где один человек говорит греть надо 150 часов, другой - 200 и что после прогрева звук очень сильно меняется ==

 

Есть еще эффект привыкания к наушникам...Так сказать субъективная ачх построенная мозгом для его собственного комфорта может сильно отличаться от ачх наушников.

 

Конкретно бас не меняется, всмысле он максимум будет ровным, но в 650 НАМНОГО больше баса.Ну чтобы было понятно скажу что сенхайзер сам говорил что 700 были задуманы как 650+800.В 700 существенно больше баса чем в 800 но не так много как в 650 и разница очевидная на слух.

[asyouknow 6]

@asyouknow, на самом деле идеальные студийные мониторы как раз таки и должны показывать всю грязь

на то они и мониторы другое дело что эта фишка может быть не по-вкусу, субъективно. но я подозреваю, что к этой особенности можно со временем вполне привыкнуть(и мелкую лажу автоматом пропускать мимо ушей). претензии к гипердетальности hd800 похоже на претензии к фильмам формата 4к - там проблемы всплывают по аналогии - лажа в гриме, перхоть на волосах актеров и тд и тп

но тут не вина технологии, а вина тех кто сводит/снимает так аляповато принимает ли конечный юзер сию особенность столь точной передачи данных или нет - тут уже сугубо субъективно

я принимаю

 

да должны, но не могут, то есть на студиях ее не замечают или ленятся, поэтому она остается и 800 слишком хороши для существующей ныне музыки.Можно и принять, но я лично не принимаю потому что я слушаю довольно малое количество групп и делаю это очень часто, это не фильм который посмотрел и отправил на полку, а нечто что ты воспринимаешь как совершенство и к чему постоянно возвращаешься, поэтому лично я не могу мириться с грязью.Записывали бы без грязи я бы с радостью 800 слушал тоже.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[asyouknow 6]

Еще есть попросту спорные нюансы записи.То есть допустим исполнителю могут нравится какие-то микродетали, а слушателю они могут и не понравится.И тогда это вроде и не грязь, но именно так воспринимается.

 

Есть еще shure 1840.Говорят очень нейтральные, правильные.Но с басом таже история...не знаю придумали ли им моды или может кабель какой.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[asyouknow 6]

Кстати, по поводу баса в 650х. Вы так пишите, как будто его прям навалом, как в денонах. На самом деле есть лишь плавный, лёгкий акцент верхнего-мид баса. Середина при этом никуда не уходит на фоне него. Она плотная и насыщенная. Так что говорить о большом басе в 650х нельзя. На фоне ярких и бестелесных 800х, особенно старых ревизий, его конечно существенно больше, он жирнее. Но это только НА ФОНЕ. 800s же количество НЧ выровняли и теперь его стало почти как в 650х, только он суше, точнее, качественнее.

 

@counterrage ., 600е время от времени появляются на вторичках. Поищите, подождите 2-3 недели. Есть большая вероятность, что найдёте.

 

Так это и есть уже навалом.Я не писал как в денонах и по-поводу денон конкретно я привел в личке их ачх для counterrage.Да середина ровная, я об этом тоже сказал когда привел вместе график 700 и 650...Но на мой вкус такой бас мешает восприятию середины и вообще музыки как таковой, потому что он раздутый и тем самым очень часто ломает логику эмоций трека, сводят на студии не только звук, но и эмоции, тобишь саму суть музыки...Но counterrage они могут подойти по басу, отсеили мы по другой причине - просто это не шаг вперед.

 

== 800s же количество НЧ выровняли и теперь его стало почти как в 650х, только он суше, точнее, качественнее. ==

 

то есть сделали как в 700)ну немного лучше по качеству ясное дело...

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[asyouknow 6]

, спасибо, по th600 ясно. а fostex th500rp не вариант? ценник вроде гуманный

еще вариант есть на вторичке Ultrasone Signature PRO - если судить по отзывам которые успел найти - годятся для тяжелых стилей(метал и тд), бас имеется.

так же обладают аналитичностью

 

https://doctorhead.ru/overviews/75072/ тут и про 700 и про сигначер и про другие вместе

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@asyouknow,спасибо, читаю

[asyouknow 6]

кстати у сигначер еще плюс в том, что как и у всех ультрасонов динамики под углом что помимо сцены дает дает по словам компании ультрасон меньшее давление на ухо при сохранении той же субъективной громкости.На 30-40 процентов меньше давление.Соответствественно гипотетически можно слушать громче чем наушники в которых такого нет.В 700 динамики тоже под углом, но не знаю дает ли это такой же эффект.Плюс в сигначер есть специальное покрытие для уменьшения излучения, вред которого строго говоря не доказан, но ведь может потом оказаться что он есть...но с другой стороны возможно это же излучение может что-то лечить-улучшать в мозге...)

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

Плюс в сигначер есть специальное покрытие для уменьшения излучения, вред которого строго говоря не доказан, но ведь может потом оказаться что он есть...но с другой стороны возможно это же излучение может что-то лечить-улучшать в мозге...)

одержимость аудиофилией оно точно не лечит

из обзора стало понятно что сигначер про еще и довольно линейные, что есть плюс в нашем деле особых недостатков там не выявлено,

разве, что небольшая компрессия, но она с другой стороны и + т.к музыку можно слушать и громче и дольше без утомления.

единственный вопрос, который возникает - насколько легко они раскачиваются?

на данный момент смотрю на сигначер про как на основной вариан, и все еще жду когда админ сообщит о приходе в магазин 800s

хотя возможно надо уже ехать за ультрасонами, пока их не увели из под носа как th600.

Изменено 25 января, 2016 пользователем counterrage .

[asyouknow 6]

Плюс в сигначер есть специальное покрытие для уменьшения излучения, вред которого строго говоря не доказан, но ведь может потом оказаться что он есть...но с другой стороны возможно это же излучение может что-то лечить-улучшать в мозге...)

одержимость аудиофилией оно точно не лечит

из обзора стало понятно что синачер про еще и довольно линейные, что есть плюс в нашем деле

единственный вопрос, который возникает - насколько легко они раскачиваются?

на данный момент смотрю на сигначер про как на основной вариан, и все еще жду когда админ сообщит о приходе в магазин 800s

 

раскачиваются легко, они ведь популярны и как портативы.32 ом.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@asyouknow, каков вердикт с ультрасонами? уверенный шаг вперед относительно 770 + полное соответствие поставленным задачам?

[asyouknow 6]

не уверен что 800s будут в чем либо лучше сигначер в рамках вашей апаратуры.Чтобы получить существенную разницу нужна апаратура общим ценником хотя бы 3$

 

@asyouknow, каков вердикт с ультрасонами? уверенный шаг вперед относительно 770 + полное соответствие поставленным задачам?

 

вердикт такой что надо идти слушать, потому что они закрытые, не уверен что для сведения будет самое то.Но совершенно точно стоит их рассмотреть.

 

С 770 разницу увидите на раз.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@asyouknow,на счет тракта с 800/800s тоже прихожу к такому печальному выводу.

по сему либо th600 которых сейчас нет в досягаемости, либо ультрасоны, от звучания которых пищат металхеды

[asyouknow 6]

Я думаю что сигначер будут еще и намного практичнее, чем 800s.Меньше, чашки крутятся, легко раскачать.И как портатив сможете использовать.Универсальнее.Единственное чем 800s будут лучше чем сигначер на вашйей апаратуре - это сценой, ее размерами.То есть разве что если вот это для вас сверх важно.Мне вот важно поэтому я выбрал 700 как средний вариант.А так чисто для работы в сигначер сцена как раз достаточная, они собственно флагман профессиональных наушников.И сразу из коробки более профессиональных наушников просто нет.Вопрос только в том насколько годятся для сведения.С сигначер еще и меньше шансов что их утащит кто-то, сенхи красивые в таком довольно нескромном смысле)А сигначер именно красивы в профессиональном смысле.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@asyouknow,да, сигначер невнятные внешне, сам их изначально несколько раз пролистал не обратив внимания то что там не такая шикарная сцена, это не так важно для меня, особенно если учитывать стоимость 800s даже без усиления к нему... да и у 770 сцена не блещет(возможно сильно хуже чем у ультрасонов), однако ее субъективно вполне хватает, кстати 770 тоже закрытые, так что думаю, с этим субъективных сложностей возникнуть не должно судя по всему 770 еще меньше годятся для сведения чем сигначер(который более линеен), в виду своей залихватой кривой ачх, однако, у меня проблем не было, ибо под рукой всегда референс треки.

Изменено 25 января, 2016 пользователем counterrage .

[whiteeagle 7 466]

@asyouknow, TH600 в этом плане полностью переигравают сигнатуры. Объемом сцены, жанровой универсальностью. Нужно обязательно послушать сигнатуры, они могут как понравится так и не понравиться совершенно.

 

И да, 600-м тоже не нужен дорогой источник, они стараются при любом раскладе сыграть сочно, масштабно и детально))

Изменено 25 января, 2016 пользователем whiteeagle

[counterrage . 5]

@whiteeagle,где из взять эти 600тые. их даже на горизонте нет

Изменено 25 января, 2016 пользователем counterrage .

[whiteeagle 7 466]

@counterrage ., на барахолке прям тут вижу за 36. Думаю что в инете вторичку так же можно найти вполне)

[counterrage . 5]

@whiteeagle,а можно ссылочку?

[whiteeagle 7 466]

@whiteeagle,а можно ссылочку?

 

На сайте есть барахолка, не заходили ниразу?))

 

Вот ссылка прям на это объявление. Человека этого не знаю, если что)) но ушки то вполне есть в продаже значит. - http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=15937

[asyouknow 6]

но опять же все сенхи играют на обычной музыке в голове, большая сцена только если звук специально так записан.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow

[counterrage . 5]

@whiteeagle, я на сайте первый раз со вчерашнего дня, так что - нет, не заходил. спасибо, буду смотреть.

[whiteeagle 7 466]

@asyouknow, Даже нормальный редбук они играют со сценой и делают это прекрасно. Про хайрез или винил хорошего уровня вообще молчу. Это от тракта зависит, 800-м нужен хороший тракт. Причем подходящий именно им, а не просто некий недешевый наборчик компонентов.

Изменено 25 января, 2016 пользователем whiteeagle

[asyouknow 6]

@asyouknow, TH600 в этом плане полностью переигравают сигнатуры. Объемом сцены, жанровой универсальностью. Нужно обязательно послушать сигнатуры, они могут как понравится так и не понравиться совершенно.

 

И да, 600-м тоже не нужен дорогой источник, они стараются при любом раскладе сыграть сочно, масштабно и детально))

 

спорно.Сигничи хотя бы чисто профессиональные, заточены под это.Вобщем надо слушать и то и то, собственно оба варианта могут не подойти потому что закрытые.

 

@asyouknow, Даже нормальный редбук они играют со сценой и делают это прекрасно. Про хайрез или винил хорошего уровня вообще молчу. Это от тракта зависит, 800-м нужен хороший тракт. Причем подходящий именно им, а не просто некий недешевый наборчик компонентов.

 

может быть.Я тестил в дх на двух их вариантах апаратуры как сенхи так и t1 и акг и другие и все они играют вцелом в голове если музыка обычная, а не специальная или не концерт классики какой-то.

Изменено 25 января, 2016 пользователем asyouknow