Sennheiser HD 800 + ПК для меломана новичка

[HOOD 5 360]

Потому что ( как сказано в посте №70 ) месторождения с правильным аудиофильским серебром уже выбраны. Хорошо, что хотя бы медные остались.

Мамо!

[Asheraddo 3 727]

Потому что ( как сказано в посте №70 ) месторождения с правильным аудиофильским серебром уже выбраны. Хорошо, что хотя бы медные остались.

 

Ага, странно, что производители эту фишку не подхватили, а то мы могли бы выбирать месторождения меди как сорта кофе - по стране

[Soviet_Man 5 469]

Мне HD800 очень понравились на моем (довольно скромном по меркам восьмисотых) сетапе: DAC56+Melo. Понятно, что данная связка не предел мечтаний для топовых Sennheiser, но она не только уверено продемонстрировала подавляющее техническое превосходство HD800 в прямом сравнении с такими наушниками, как W1000X, W5000 и RS-1i, но и обеспечила на удивление высокий уровень удовольствия, получаемого от прослушивания любимой музыки.

 

Уверен, что в бюджете, который заявил автор, можно найти технику, которая удовлетворит его запросы.

[stiv8800 424]

@Soviet_Man,

 

Соглашусь с вами...

Мне звук HD800 ни разу не близок... Люблю изодинамику : LCD 2,3 и HE6...

 

Недавно приносили 800 ки... Достал из заначки,давно не включал, 56TT и Мело...

Очень даже приличный звук на выходе...

[whiteeagle 7 466]

Мне HD800 очень понравились на моем (довольно скромном по меркам восьмисотых) сетапе: DAC56+Melo. Понятно, что данная связка не предел мечтаний для топовых Sennheiser, но она не только уверено продемонстрировала подавляющее техническое превосходство HD800 в прямом сравнении с такими наушниками, как W1000X, W5000 и RS-1i, но и обеспечила на удивление высокий уровень удовольствия, получаемого от прослушивания любимой музыки.

 

Уверен, что в бюджете, который заявил автор, можно найти технику, которая удовлетворит его запросы.

 

Спасибо.

А чем с точки зрения опытного меломана отличается звук у схожих по цене ламповых и неламповых компонентов?

[Soviet_Man 5 469]

@stiv8800,

 

Для меня просто стало открытием, что наушники о которых на форуме ходят легенды, как о весьма капризных к тракту, оказались способны не слабо удивить (именно так - удивить) на сравнительно бюджетном тракте. Я не возьмусь рассуждать сейчас о том, сколько процентов от потенциального максимума, на который способны эти телефоны, я услышал у себя дома, но мне это и не интересно пока. Решил оставить свой отзыв в этой теме для того, чтобы у автора ветки не создалось впечатления, что HD800 - это такой капризный прибор, который худо-бедно начинает играть только при подключении к многомиллионным компонентам. Это не так, конечно.

 

PS LCD-2 у меня у самого любимые наушники на тяжелом метале, да и вообще к ним, как и вы, питаю особую любовь. HD800 при этом мне очень понравились на БСО. Но тут все довольно стандартно - у многих меломанов с широким диапазоном вкусовых предпочтений в фаворе именно эта связка.

[Volonter 8 348]

@HOOD, Видимо имелось ввиду, что для достаточно прохладно звучащих 800х покупать серебро не есть хорошая идея. А вообще это вкусовщина. Мы с женой слушали предтоповый серебряный неотек и лично нам, такой прохладный, "лунный" звук не совсем подходит. Бесспорно, уровень очень высок. Но вкусовщину никто не отменял. Всё ИМХО.

ответил за меня

 

Несомненно, если человек не слышал их ранее, то они вызовут "вау" своей огромной сценой и высокой детализацией - даже от бюджетных связок. Поскольку в них по умолчанию заложен высокий уровень, который худо-бедно, но проявит себя.

Просто отдача от высококлассных компонентов тракта - тоже большая.

Изменено 2 сентября, 2014 пользователем Zontik

[Soviet_Man 5 469]

А чем с точки зрения опытного меломана отличается звук у схожих по цене ламповых и неламповых компонентов?

 

Здесь сложно говорить о каких-то обобщениях, речь идет, скорее о том, хорошо ли сочетаются между собой вполне конкретные компоненты, из которых вы формируете тракт. То, что подразумевают на форумах под штампом "лампового" звука - на самом деле имеет отношение к устройствам низкой ценовой категории, в рамках которой искажения и паразитные гармоники, вносимые лампами, настолько велики, что начинают влиять на звук не хуже старой-доброй гитарной "примочки" Вот здесь, пожалуй, некоторые обобщения допустимы - дешевая лампа часто мылит, красит и зализывает звук, откровенно маскируя часть музыкальной информации. Но субъективно такой звук может кому-то прийтись по вкусу, особенно в сравнении с дешевыми же микросхемными решениями, которые нередко, напротив, дают акцент на псевдодетальность, которая получается за счет акцентированного высокочастотного диапазона. Так что слушать дешевую лампу часто банально приятнее, хотя и врет она сильнее.

 

Если говорить о технике высокой ценовой категории, различия в звучании во многом нивелируются и противостояние лампа-транзистор переходит в другую плоскость. В дело вступает уже "певучесть" конкретной схемотехники и правильный (синергичный) подбор компонентов в тракт. Я в свое время выбрал паллиативное решение - на хороший ламповый усилитель денег у меня не было, поэтому я взял гибрид, позволивший как прочувствовать свойственную ламповой технике эстетику и специфику, так и получить удовлетворивший меня с технической точки зрения уровень звучания. О выборе своем, спустя уже несколько лет, не жалею.

 

А отвлеченно логика следующая. Основа системы - наушники, и весь остальной тракт подбирается под них с тем, чтобы 1) раскрыть их с технической точки зрения 2) компенсировать какие-то ощутимые для конкретного слушателя недостатки в специфике звучания самих наушников. Например, к чрезмерно басовитым по мнению владельца наушникам лучше подбирать в пару компоненты с ослабленным басом, ну и так далее. Понятно, что между формальным и полным раскрытием наушников на разных по стоимости трактах - пропасть, но если грамотно подобрать недорогой тракт к высококлассным наушникам, свои сильные стороны они, безусловно, тоже покажут.

[whiteeagle 7 466]

А чем с точки зрения опытного меломана отличается звук у схожих по цене ламповых и неламповых компонентов?

 

Здесь сложно говорить о каких-то обобщениях, речь идет, скорее о том, хорошо ли сочетаются между собой вполне конкретные компоненты, из которых вы формируете тракт. То, что подразумевают на форумах под штампом "лампового" звука - на самом деле имеет отношение к устройствам низкой ценовой категории, в рамках которой искажения и паразитные гармоники, вносимые лампами, настолько велики, что начинают влиять на звук не хуже старой-доброй гитарной "примочки" Вот здесь, пожалуй, некоторые обобщения допустимы - дешевая лампа часто мылит, красит и зализывает звук, откровенно маскируя часть музыкальной информации. Но субъективно такой звук может кому-то прийтись по вкусу, особенно в сравнении с дешевыми же микросхемными решениями, которые нередко, напротив, дают акцент на псевдодетальность, которая получается за счет акцентированного высокочастотного диапазона. Так что слушать дешевую лампу часто банально приятнее, хотя и врет она сильнее.

 

Если говорить о технике высокой ценовой категории, различия в звучании во многом нивелируются и противостояние лампа-транзистор переходит в другую плоскость. В дело вступает уже "певучесть" конкретной схемотехники и правильный (синергичный) подбор компонентов в тракт. Я в свое время выбрал паллиативное решение - на хороший ламповый усилитель денег у меня не было, поэтому я взял гибрид, позволивший как прочувствовать свойственную ламповой технике эстетику и специфику, так и получить удовлетворивший меня с технической точки зрения уровень звучания. О выборе своем, спустя уже несколько лет, не жалею.

 

А отвлеченно логика следующая. Основа системы - наушники, и весь остальной тракт подбирается под них с тем, чтобы 1) раскрыть их с технической точки зрения 2) компенсировать какие-то ощутимые для конкретного слушателя недостатки в специфике звучания самих наушников. Например, к чрезмерно басовитым по мнению владельца наушникам лучше подбирать в пару компоненты с ослабленным басом, ну и так далее. Понятно, что между формальным и полным раскрытием наушников на разных по стоимости трактах - пропасть, но если грамотно подобрать недорогой тракт к высококлассным наушникам, свои сильные стороны они, безусловно, тоже покажут.

 

Спасибо, очень интересно.

[HOOD 5 360]

То, что подразумевают на форумах под штампом "лампового" звука - на самом деле имеет отношение к устройствам низкой ценовой категории, в рамках которой искажения и паразитные гармоники, вносимые лампами, настолько велики, что начинают влиять на звук не хуже старой-доброй гитарной "примочки" Вот здесь, пожалуй, некоторые обобщения допустимы - дешевая лампа часто мылит, красит и зализывает звук, откровенно маскируя часть музыкальной информации.

Нууу, на самом деле, это полный бред гуманитария, но главное произносить это уверенно и аффтаритет сразу будет расти. Вон уже и первый поклонник нарисовался. Изменено 2 сентября, 2014 пользователем HOOD

[stiv8800 424]

@HOOD,

 

А с чем вы не согласны в предыдущем сообщении?..

Бюджетная реализация устройства с лампами действительно очень красит звук..

Чем бескомпромисснее устройства на лампах и транзисторах,тем они ближе друг к другу по звуку...Не всегда конечно.. Дорогущий ламповый однотакт всё-равно будет показывать свою породу...

[HOOD 5 360]

Бюджетная реализация устройства с лампами действительно очень красит звук.. Чем бескомпромисснее устройства на лампах и транзисторах,тем они ближе друг к другу по звуку...

Вот со всем этим и не согласен.

Причинно-следственная связь нарушена и противоречит физике процессов.

И надеюсь, мы не рассматриваем копеечные поделки с гордым названием "ламповый усилитель" с 10% КНИ?

Ну и про четные и нечетные гармоники почитайте что-нибудь.

Изменено 2 сентября, 2014 пользователем HOOD

[Soviet_Man 5 469]

Нууу, на самом деле, это полный бред гуманитария, но главное произносить это уверенно и аффтаритет сразу будет расти. Вон уже и первый поклонник нарисовался.

 

Замечу, что человек задал вопрос мне, как меломану. Я и ответил с точки зрения своего меломанского опыта.

 

В чем бред-то, потрудитесь рассказать, а то как-то глупо получается: обвинение есть, а аргументов нет. Ваша бескомпромиссность в общении на форуме - фирменный стиль, я не обижаюсь, но по сути-то есть, что сказать?

[HOOD 5 360]

по сути-то есть, что сказать?

Есть. Уже сказал - про четные и нечетные гармоники и их психофизиологическое восприятие почитайте что-нибудь.

После этого Вы возможно начнете правильно понимать смысл слов "теплый ламповый звук".

Изменено 2 сентября, 2014 пользователем HOOD

[dikvertin 975]

@HOOD, Уточните плиз, бюджетная лампа не красит звук?

На мой слух, "лампа" vs "транзистор" в серьезных аппаратах звучит лучше "лампа".

[HOOD 5 360]

Уточните плиз, бюджетная лампа не красит звук?

Да любая лампа "красит звук". Лю-ба-яяяя.

Причины см. выше.

Т.н. "бюджетная лампа" - это как правило генераторы гармоник, а не линейные усилители. Т.ч. г*вно из рассмотрения исключаем. А то получается, судим о вкусе хороших помидоров по плесневелым отходам из соседнего ларька.

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем HOOD

[Soviet_Man 5 469]

@HOOD,

 

Да читал я про гармоники... Не похвастаю, что много вынес, но осилить пытался. Речь в моем посте шла именно о дешевых усилителях, от которых вы отмахнулись. Черным по белому же все написал - выбрал недорогой гибридный Мело оттого, что в момент покупки это был потолок по цене, а лампа в этом бюджете меня не устроила. Не слушал я ничего сильно дороже и говорю только о том, чем владел сам, или с чем хорошо знаком. Так что...

 

Лучше дайте ответ на вопрос топикстартера (лампа VS транзистор) применительно к оборудованию более высокой ценовой категории - будет почет и слава. Ну, с оглядкой на HD800, понятно. Лаконик-паровозик, уговорили, как вариант для HD800 не рассматриваем

[dikvertin 975]

-50 -60 dB по гармоническим искажениям на лампе вряд ли можно что-то услышать. Слышно другое - ЗВУК! МУЗЫКА!

[stiv8800 424]

@HOOD,

 

"Остапа понесло"...

 

Я что-то "не вкурил".... К чему вы затеяли этот ликбез про соотношение гармоник и их хвостах в ламповых и транзисторных аппаратах?? Об этом поди всем в той или иной мере "мать писала"....

Да и тот же пушпульник ламповый можно специально разбалансировать...

[HOOD 5 360]

-50 -60 dB по гармоническим искажениям на лампе вряд ли можно что-то услышать. Слышно другое - ЗВУК! МУЗЫКА!

Ага, тут все слышат неизмеримое шевеленье электронов в межблочных и сетевых проводах, а 0,1...0,5% КНИ не слышно.

 

Я что-то "не вкурил"....

Определенно, так. Изменено 3 сентября, 2014 пользователем HOOD

[whiteeagle 7 466]

Собственно не хотел столкнуть участников к извечному, как я понимаю, спору о лампе и транзисторе)) Лишь хотел понять именно РАЗЛИЧИЯ между лампой и транзистором когда речь идет о начальных, достойных HD800 ушей, усилках и цапах (по 40-50 за компонент)

[HOOD 5 360]

Чем бескомпромисснее устройства на лампах и транзисторах,тем они ближе друг к другу по звуку...

А надо сначала физику учить, а потом на ценники смотреть.

[dikvertin 975]

@HOOD, Я не такой!

[stiv8800 424]

@HOOD,

 

Сегодня вам по физике "не зачёт"! Придёте на пересдачу!....

Или просто день не заладился?..Могли бы посещать психолога..Жаль,мы в разных городах - сделал бы вам,как форумчанину,дисконт...

[Genn 441 1 Тракты]

Бюджетная реализация устройства с лампами действительно очень красит звук.. Чем бескомпромисснее устройства на лампах и транзисторах,тем они ближе друг к другу по звуку...

Вот со всем этим и не согласен.

Причинно-следственная связь нарушена и противоречит физике процессов.

И надеюсь, мы не рассматриваем копеечные поделки с гордым названием "ламповый усилитель" с 10% КНИ?

Ну и про четные и нечетные гармоники почитайте что-нибудь.

Вот как раз причинно-следственная связь и выявлена верно.

Если за основу положено желание популярности, то это требует малого бюджета и явных отличий по звуку в сторону кашеобразности. Проще всего это сделать подбором соответствующих ламп и иных технических решений. Еще очень важно - чтобы лампы торчали сверху и внушали "про теплый ламповый звук".