Гибридные против многодрайверных наушники

[frozendemon 17]

Итак, есть у меня Westone 4r. Очишуительно-умопомрачительные многодрайверные арматурные уши (ну собственно вы наверное и сами знаете, т.к. именно через ваш форум я их и нашел, за что вам всем еще раз спасибо). Дело вот в чем. Я послушал IE8 и понял, что такое жирнющий до костей мозга динамический бас. Такой чтобы аж с зубов эмаль крошиться начинала, но при всем этом очишуительном мега долбящем бассе, за ним теряется вся сцена, те детали, те мелочи которые расскрывают мне весты. В общем вопрос вот в чем. Есть ли IE8 и Westone 4 но в одной гибридной модели? И вообще, те кто слушал и Сенхи и Весты, и у них есть какие нибудь гибриды типа Ultrasone IQ. Я хочу узнать и услышать ваши мнения. Мне бы оно оооочень пригодилось!!! Всем спасибо за внимание)

 

P.S. Возможности послушать никакие гибриды у нас нету, пол города облазил чтобы найти старые добрые IE8.

[frozendemon 17]

Кстати, кто нибудь пробовал ES5 от вестов? Что можете сказать?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

У меня гибридные кастомы Unique Melody Merlin (по 2 арматурных излучателя на СЧ и ВЧ и 1 динамический излучатель на НЧ), бас у них действительно не арматурный, а динамический, но при этом на этом сходство баса с IE8 заканчивается, т.к. в IE8 в общем то ИМХО гудящая задранная каша, а не бас, в Мерлинах же бас четкий с шикарным хлестким панчем на мидбасе, а вот "гудения" на НЧ мои Westone 4 дают больше чем Мерлины... так что, повторюсь, "динамический бас" и "бас в IE8" мягко говоря не синонимы...

[frozendemon 17]

Хорошо, я примерно понял вас. Я тут послушал свои весты с правильной аппаратуры и понял как заблуждался о басе арматурок. В общем, не стал создавать новую тему, а решил спросить в этой. Собираюсь, думаю осенью брать, наверное лучшие кастомы и тут встал вопрос, а какие???? На уме у меня UE11, UE18, Westone ES5, еще вроде лестно отзывались о ambient acoustics(но сайт как всегда закрыт и фиг знать что там). Цена до 1500, лучше конечно за штуку, но и экономить я уже не буду.

 

 

В общем, чем порадуете форумчане?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

Вот шикарный обзор кучи кастомов: http://www.innerfide...nitors-reviewed

В конце обзора приведена лучшая 4-ка по мнению обзорщиков, думаю из нее вам и следует выбирать (хотя с учетом ваших предпочтений по басу UM Merlin я бы тоже рассмотрел к покупке)... Отмечу что кастомы от UM можно приобрести через Frost'IK со скидкой 9%, подробности по процессу заказа, а так же отзывы можете посмотреть тут: http://custom-iem.ru/

Изменено 10 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[frozendemon 17]

Благодарю, я как раз подожду когда к вам приедут оба UM и узнаем что же интереснее)) (конечно 8 драйверов у Heir Audio просто фантастика, но и цена космос)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Благодарю, я как раз подожду когда к вам приедут оба UM и узнаем что же интереснее)) (конечно 8 драйверов у Heir Audio просто фантастика, но и цена космос)

Ну приедут Мираклы ко мне видимо не слишком скоро, т.к. китайцы прознали что у меня есть небольшие притензии к посадке Мерлинов и прервали изготовление мне Мираклов (насколько я знаю кастомные металлические вставки по предоставленному мной дизайну они уже мне изготовили), написали мол присылайте новые слепки и описание притензий, без этого продолжать делать Мираклы не будут... слепки в субботу сделал, сегодня наверное их курьер заберет и завтра-послезавтра они будут у Фростика в Москве, ну а он в свою очередь групповую посылку я так понимаю в начале следующей недели отправит Федэксом (т.к. он в теме UM на форуме плеера отписался что мол все эту неделбю принимает слепки для групповой посылки)... потом еще 3-5 дней слепки ехать будут, потом делать еще... в общем я думаю раньше чем недели через 4 мне не стоит ждать окончания изготовления мне Мираклов..... Кстати, если Мираклы сядут намного лучше Мерлинов, то мне нужно будет буквально сразу же Мерлины на бесплатный рефит отправлять, а то по срокам он к тому моменту уже практически закончится видимо (60 дней на него дают), так что толковое сравнение Мираклов и Мерлинов я хз даже когда смогу устроить....

Изменено 10 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[frozendemon 17]

Я вот что думаю, Heir 8a. Получается они сейчас Best of the Best? И есть ли смысл их брать под DX100? Ну я к тому, будут ли слышны те бешенные детали и прочее. То бишь, не получится ли так, что Heir - очень крутая девка, а DX100 старый драндулет? То есть КПД от это спарки будет не 100%.

 

 

P.S. Ну я если соберусь брать, то вероятнее всего возьму именно Heir 8A. Будет это ближе к сентябрю.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

Я не уверен что количество драйверов напрямую связано с качеством звука... согласно мега-обзору на иннерфиделити Hair 8.A наушники хорошие, но со специфической подачей... в целом по тому же обзору по совокупности лучшими наушниками обзорщики считают JH13 Freqphase

 

Если же говорить о техническом превосходстве то система PP6 с активными кроссоверами вынесенными из наушников (фактически три усилителя там, по одному на каждый диапазон, к каждому наушнику по 4 провода идет: отдельно сигналы на НЧ, СЧ, ВЧ пары драйверов и общая земля) от UM мне кажется главным кандидатом, но пока что за ее ценник PP6 многовато косячков имеет, о чем в обзоре сказано, но если UM ее "допилят" (прежде всего по "железу" имеется ввиду), то впполне возможно она сможет оравдать свой ценник более чем в 2000 баксов (с учетом того что эта система это ЦАП+усил+наушники, то можно все таки как то оправдать эту цену...)

Изменено 10 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[frozendemon 17]

Короче как обычно))) Вот послушать бы этих гигантов...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Короче как обычно))) Вот послушать бы этих гигантов...

Просто у людей разные понятия о идеальном звуке, кто то любит нейтральность, кто то не переносит яркость, кто то не может жить без доминирующих НЧ и т.д.... Хэйры по отзывам наушники для любителей жирного, телесного и обволакивающего звучания с акцентом на НЧ, а ВЧ я так понял у них подкрашенные и мягкие, в общем Хэйры похоже не для любителей нейтрального, не окрашенного звучания, не аудиофильские в общем...

Изменено 10 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[frozendemon 17]

Ну мне допустим ярчайшие высокие вообще не нравятся. Жирный обволакивающий звук, это хорошо, но к примеру, я очень люблю воздушную классику. Рок аля Scorpions и AC/DC жирный и обволакивающий. Чтобы можно дабстеп послушать(очень редко, но иногда все же хочется) чтобы четкие глубокие не замыленные НЧ были. В общем универсальные ушки.

Изменено 10 июня, 2013 пользователем frozendemon

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

Судя по обзору JH13 Freqphase это те же UM Miracle практически по звуку, только не такие нейтральные за счет большего количества НЧ, т.о. обзорщики считают что люди которые хотят совсем мониторного звучания могут предпочесть Мираклы, но большинство слушателей не гонится за идеальной достоверностью, максимум удовольствия от музыки у них на первом месте, а этому удовольствию для большинства людей подъемчик на НЧ таки способствует, именно поэтому, насколько я понял, они и считают JH13 Freqphase лучшими в их обзоре (т.е. они очень детальные, в целом достаточно нейтральные и т.д., но в отличии от Мираклов некоторый подъем на НЧ дает звуку "fun" оттенок...)

 

P.S. Вообще все это относительно, я на Мерлинах с удовольствием в принципе слушаю все (рок, поп, джаз, классика), они достаточно нейтральны для того чтобы не лажать на любой музыке, другое дело что определенные жанры (рок, поп) им удаются лучше других (классика)...

Изменено 10 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[frozendemon 17]

Можно голову сломать... Тогда получается нынче, для человека, который хочет универсальности во всех смыслах и именно любителя музыки (не аудиофила в погоне за ровной ачх и т.п. и не звукорежиссера которому нужна нейтральность звучания чтобы оценить все мелочи и каждый скрип мышцы музыканта который играет) лучшие внутриканальные это JH13? Почему тогда не JH16?(Я просто не особо силен в английском, в общем пойму, но детали останутся скрыты)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

Насколько я понял разница между JH13 и JH16 в количестве баса, 16-ые для басхэдов... ну и я не уверен что есть Freqphase версия 16-ых, насколько я понял по звуку JH13 Freqphase прилично лучше обычных JH13... вроде там создатель JH чего то придумал насчет схемы кроссоверов для "идеального" согласования драйверов (главная беда многодрайверов), на основе этого и была создана Freqphase версия...

[frozendemon 17]

ГыХыМы... Дело ясное что дело темное. Басы я конечно люблю, но если за ними будет замыливаться остальное, нафиг такие басы. То есть, для меломана, ты считаешь лучшие будут именно JH13 Freqphase??

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

То есть, для меломана, ты считаешь лучшие будут именно JH13 Freqphase??

Судя по обзору, я бы сказал для аудиофила в котором еще не умер меломан А для меломана в котором аудиофил мертв или по крайней мере крайне слаб, вполне возможно все таки Хэйры будут лучше

[connect2812 148 7 Тракты]

Я вот что думаю, Heir 8a. Получается они сейчас Best of the Best? И есть ли смысл их брать под DX100? Ну я к тому, будут ли слышны те бешенные детали и прочее. То бишь, не получится ли так, что Heir - очень крутая девка, а DX100 старый драндулет? То есть КПД от это спарки будет не 100%.

P.S. Ну я если соберусь брать, то вероятнее всего возьму именно Heir 8A. Будет это ближе к сентябрю.

 

Это тема в которой нельзя объективно определить понятие "Best of the Best", нет такого, определите для себя бюджет, под него подберите претендентов, которые сможете послушать и желательно на своем источнике и желательно на своей музыке. Только так Вы сможете определить что для Вас Best, а что не Best. Сказать, что в одной ценовой категории наушники "Х" лучше наушников "Y" можно только в том случае, если одни из них полное фуфло, если же речь о равных претендентах - решает ТОЛЬКО Ваша субъективная оценка. Т.е. купите Вы наушники хоть за 1000000000$ но это совершенно не значит, что их звук Вам понравится

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@frozendemon,

Вообще когда форум плеера лагать закончит я бы тебе рекомендовал там кв соответствующих ветках поспрашивать, там намного больше народу обитает с более солидным чем у меня опытом по кастомам... а то мой фактический опыт по кастомам ограничивается Мерлинами, да и заинтересовался я кастомами всего несколько месяцев назад, ну и вообще у меня опыт по затычкам и портативу не большой, он у меня не в приоритете, так что я вполне могу и ошибаться в своих советах и рекомендациях

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Т.е. купите Вы наушники хоть за 1000000000$ но это совершенно не значит, что их звук Вам понравится

+1

Мне лично сразу вспоминаются HD650 и Ультрасоны 10-ые... ультрасоны в намного большей степени, они на мой слух просто эпично ужасны... 650 я умом понимаю что наушники за свои деньги в целом хорошие, но на дух их звук не переношу тем не менее...

[connect2812 148 7 Тракты]

@frozendemon, несколько тезисов:

* какими бы не были наушники, они не передадут Вам больше того, что есть в записи, стремление к гипотетическому идеалу - бред, ибо не только наушники определяют конечный результат.

* сдается мне, что Вас больше интересует получить не оптимальный для Вас звук, а "Чувство Обладания Самыми Лучшими Наушниками" - выбросьте нах*р эту мысль из головы, она Вам сулит только большие затраты, чувство разочарования в итоге и вероятность того, что их звук будет Вас радовать стремительно направляется к нулю.

* слух как и голос имеет свойство тренироваться, Вы уверены, что на данном этапе почувствуете качественную разницу между наушниками "Х" за 500 баксов и наушниками "Y" за 1000 баксов?

* если же все таки Вас интересует результат в виде хорошего звука, Ваша тема должна была называться: "Порекомендуйте идеальную портативную связку под такую то музыку и на такие то деньги", а в первом посте темы должно было быть перечисление жанров, перечисление аппаратуры, которую слушали с пометками что где нравилось и что не нравилось", иначе КПД текущего обсуждения Вашего вопроса = 0,000000000000000000001

Все ИМХО

[frozendemon 17]

Спасибо. Мнения понятны, мнения объективны. Итак понеслось:

1) Видите мой город? Кто не в курсе, столица Казахстана!! Да у нас тут крутые здание, бугатти катаются не хуже чем в москве и так далее, но таких изюминок нет. НЕТУ У МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТИ ПОСЛУШАТЬ ХОРОШИЕ ЗАТЫЧКИ. Это самый главный и основопологаюший фактор.

2) Основой для прослушки будет в любом разе DX100 или же(что крайне мало-вероятно) 901й мужик(ибо кооооогда он выйдет... и сомневаюсь что он на голову обойдет дх100)

3) Из звука, я описал свои предпочтения. Музыку люблю разную, басхэдом себя не назову, но если у ушей будет возможность "Basshead mode ON" я буду очень и очень рад. Но воздушность, чистота, разделение инструментов, сцена для меня важнее(Именно по этому @connect2812, когда я спрашивал в личке о MA9 и DX100, вы мне сказали, что у MA9 более жирная подача и я склонился к DX100).

4) Давайте начнем из того, что есть. Вот если взять JH13 Freqphase. Как снова же, вы мне посоветовали товарищ @DragonOwen, у них есть некая склонность к басам (лишь только склонность, бешеный бас аля IE8 меня напрягает) Думаю для меня это будет вполне оптимально(ибо DX100 воздушный плеер), но вот в чем вопрос. Как они будут отыгрывать скажем, ну симфонический оркестр? Скрипку? Джаз? Рок-н-Ролл?

5)По поводу слуха, товарищ @connect2812, не скажу что слух феноменальный, но после двух недель прослушивания музыки, я ощущаю, причем ПРИЛИЧНО ТАК ОЩУЩАЮ разницу когда фио работает через комп или когда работает как усилок/цап для ушей через ipod. Естественно композиция одна и та же, перещелкивал в слепом режиме, разницу реально ощущаю. Кстати что меня дико бесит, фио без компа нереально сибилирует весты(притом что кабель стандартный и как говорил @DragonOwen, "весты совсем не склонны к сибилянтам и кабель стандартный довольно темный" , на компе вполне недурно звучит.

 

P.S.: Я люблю разную музыку, и думаю данная тема будет полезна тем, кто тоже ищет самый лучший показатель Цена/Качество и кто не сильно стеснен в финансах. Да я могу взять после айбассы сразу же Хаеры, но как сново же, вы мне описали, они довольно спецефичны.

P.S.S.: Я брал Westone 4r Строго по вашим отзывам, это были мои первые наушники, брал в слепую. Я не то что арматуры до этого не слышал, я даже качественных затычек не слышал. Уже потом, когда весты были в пути, я начал искать и слушать. Сейчас Весты меня в принципе устраивают, но я знаю что есть ЛУЧШЕ наушники, лучше не потому что дороже, а потому что ЗВУК лучше, именно звук.

P.S.S.S.: Сейчас я ощущаю очень резкую нехватку баса в Вестах, но это из-за моего фуфлыжного Е17.

 

Слушал я кстати, всякий фуфломицин из затычек, единственный нормальный пожалуй только и был IE8 и ATH CK100PRO. Ну там битсы шмитсы не беру в расчет.

 

Еще бы хотел сказать всем спасибо за такое бурное обсуждение!!!!!

Изменено 10 июня, 2013 пользователем frozendemon

[connect2812 148 7 Тракты]

Спасибо. Мнения понятны, мнения объективны. Итак понеслось:

1) Видите мой город? Кто не в курсе, столица Казахстана!! Да у нас тут крутые здание, бугатти катаются не хуже чем в москве и так далее, но таких изюминок нет. НЕТУ У МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТИ ПОСЛУШАТЬ ХОРОШИЕ ЗАТЫЧКИ. Это самый главный и основопологаюший фактор.

2) Основой для прослушки будет в любом разе DX100 или же(что крайне мало-вероятно) 901й мужик(ибо кооооогда он выйдет... и сомневаюсь что он на голову обойдет дх100)

3) Из звука, я описал свои предпочтения. Музыку люблю разную, басхэдом себя не назову, но если у ушей будет возможность "Basshead mode ON" я буду очень и очень рад. Но воздушность, чистота, разделение инструментов, сцена для меня важнее(Именно по этому @connect2812, когда я спрашивал в личке о MA9 и DX100, вы мне сказали, что у MA9 более жирная подача и я склонился к DX100).

4) Давайте начнем из того, что есть. Вот если взять JH13 Freqphase. Как снова же, вы мне посоветовали товарищ @DragonOwen, у них есть некая склонность к басам (лишь только склонность, бешеный бас аля IE8 меня напрягает) Думаю для меня это будет вполне оптимально, но вот в чем вопрос. Как они будут отыгрывать скажем, ну симфонический оркестр? Скрипку? Джаз? Рок-н-Ролл?

5)По поводу слуха, товарищ @connect2812, не скажу что слух феноменальный, но после двух недель прослушивания музыки, я ощущаю, причем ПРИЛИЧНО ТАК ОЩУЩАЮ разницу когда фио работает через комп или когда работает как усилок/цап для ушей через ipod. Естественно композиция одна и та же, перещелкивал в слепом режиме, разницу реально ощущаю.

 

P.S.: Я люблю разную музыку, и думаю данная тема будет полезна тем, кто тоже ищет самый лучший показатель Цена/Качество и кто не сильно стеснен в финансах. Да я могу взять после айбассы сразу же Хаеры, но как сново же, вы мне описали, они довольно спецефичны.

P.S.S.: Я брал Westone 4r Строго по вашим отзывам, это были мои первые наушники, брал в слепую. Я не то что арматуры до этого не слышал, я даже качественных затычек не слышал. Уже потом, когда весты были в пути, я начал искать и слушать. Сейчас Весты меня в принципе устраивают, но я знаю что есть ЛУЧШЕ наушники, лучше не потому что дороже, а потому что ЗВУК лучше, именно звук.

P.S.S.S.: Сейчас я ощущаю очень резкую нехватку баса в Вестах, но это из-за моего фуфлыжного Е17.

ihifi960+UE900=профит

достаточно взрослая связка, не смотря на цену, больше из портатива выжать можно, но не так много, и Вы уже отталкиваясь от нее более правильно и осознанно подберете следующий комплект (если почувствуете необходимость), + связка вполне будет являться существенным шагом вперед по сравнению с существующей и легко ликвидна по сравнению с 1000-долларовыми кастомами.

[frozendemon 17]

Безусловно, я бы взял промежуточный вариант, но мне он не пойдет. Потому что у нас, такую технику просто не кому продать, а никто из-за бугра, с рук брать не будет(тем более из такого мухосранска как Казахстан ). Вот сейчас бутер и весты, которые сейчас есть, они просто уйдут кому нибудь на подарок, кому нибудь, кто даже и не поймет что за прекрасная вещь у него в руках. Потому что, просто некому их продать, а я потратил на них приличные 700$. Потому и именно потому я не хочу очередной раз экономить и брать промежуточный вариант. Выражение скупой платит дважды, как нельзя правильно очерчивает мою ситуацию.

НАши обезьянки просто не понимают, что есть что-то, что звучит лучше чем BEATS BY DRE!! Что ipod не плеер, а го*** с тач-скроллом. Потому я не хочу второй раз про**ланится и пойти на компромисс .

Так что, лучше я сейчас подожму хвостик, потрачу лишние 200-400$, потружусь месяцок упорно и возьму то, что звучит воистину волшебно. Я хочу взять просто лучшее и надеюсь на вашу помощь в этом вопросе господа форумчане!

Такая вот кислая ситуёвина у нас)))

Изменено 10 июня, 2013 пользователем frozendemon

[Алекс2525 0]

Уважаемые,а что вы скажете насчёт новых гибридов Sony XBA H-3?Ну пожалуйста?!