Помогите выбрать AV receiver

[Kolich 0]

algato77

так я же отвечал на эти вопросы, что это зал 22 квадрата(только единственное мне кажется место прослушивания будет неудачным, так как диван будет находится у противоположной стенки комнаты, а телевизор на другой, то есть получается остальные каналы будут впереди, как вам? помоему будет все фигово?) да размеры вполне себе, очень все устраивает. по ссылкам, если по поводу отделки и подготовки комнаты-нет, просто пробежался, лишняя информация....я ее проще передам кто будет этим заниматься, все равно это большей части их специфика.

Что ямы что Мартины очень интересны, по дизайну больше всего нравятся бивни-хоть убей, но человек выше просто наотрез сказал, что ЯМА мастхев, бивни отдыхают..... теперь я задумался...

[Уроборос 2 673]

Kolich

Вот и прочитайте ссылки по месту расположения МП в театре , в противном случае надо менять концепцию на 2.2.

У какой стены длинной /короткой? Еслиб почитали уже бы не несли ахинею про кинотеатр 7.1 где МП у стены.

Человек сверху привел не свое мнение а ссылку на чужое. Кто их пишет на яндекс маркет мы не знаем. Про взаимоотношение любителей разных фирм я привел пример. Никаких технических доводов не приведено все на эмоции. За яму только цена и рояльный лак.

Мартины специфичны кошка или ребенок заденет проволочку и привет 2шт баксов. +бивни Европейцы-английский звук-середина, ямы -японцы-приподнятые края. Хотя по показателю цена /качесво ямы выигрывают. Вот короче нравиться?

http://cs411529.userapi.com/v411529853/ ... oat9Bk.jpg

[Kolich 0]

algato77

нет я немного пробежался по статьи, знаю что их надо устанавливать на расстоянии хотя бы 20 см от стены или в идеале 40, но опять таки у этих теорий разные есть версии кто то говорит наоборот надо ставит вплотную. я поставлю думаю на расстоянии 20см. у нас стены в квартире все одинаковой величины, я имею ввиду тот периметр где будет расположена акустика. Единственное не пойму, Мартины настолько нежны или некачественно сделаны? По поводу звука если рассматривать яму соаво и бивни см9 см5 и т.п. дело вкуса по поводу звука или у кого то есть явное в чем то преимущество, если отбросить на задний план цену. вы бы что выбрали?

по ссылке ниже сама конструкция нравится, цвет колонок нет, мне больше нравится лакировонное бордовое дерево или черное.

[oldsergey 0]

Kolich

Уж слишком сильно вы заморочались с этим выбором, честно )))))

Если диван у стены (у меня так же) - без вариантов 5.1 максимум.

И опять вам правильно сказали - если бы прочли по ссылкам с первых страниц информацию о расстановке акустики в помещениях - сами бы всё прекрасно поняли.

Поймите ещё раз - аналогия с автопромом действительно полная - в искомую цену уложатся комплекты акустики нескольких десятков брендов, отличия будут минимальные и для вас несущественные. Вопрос выбрать яму или бивни сродни вопросу что выбрать - лексус или лэндровер например ))) У кого какие вкусы, тот то и выберет, но возвращаясь к бивням, как уже писали, у них идёт явная переплата за раскрученность и престиж бренда.

Исходите из размеров и дизайна, раз со стоимостью определились более-менее. Прямо постарайтесь на каком-то наглядном примере прикинуть, как и где именно будут колонки располагаться в комнате (размеры колонок на сайтах есть).

На фотке в предыдущем посте как раз вариант, когда на фронтах используются хорошие полочники, "подпёртые" нормальным сабом. Но вот если вы такого же размера полочники решите поставить на задне-тыловые каналы по бокам от дивана в 20-ти метровой комнате... Смотреться будет в большинстве случаев сомнительно, да и смысла никакого, так как эти колонки лишь обозначают пространственно-объёмные эффекты и требования к ним существенно ниже, чем к фронтам.

 

На примере той же ямахи к фронтам соаво 1 можно взять на бок/тыл соаво 2, а можно, в 2 с лишним раза дешевле, соаво 900м (центр соаво там один - без вариантов).

В случае колонок B&W в варианте, что вы приводили, СМ5 избыточны, за глаза хватит СМ1, так же как и в центр обычного CM Centre (центральный канал вообще по сути только для голосов ))))). То что вы выбрали - CM Centre 2 и СМ5 имело бы смысл смотреть при размере комнаты не в 20 метров, а от 50 )))))

Так что с одной стороны конечно запас по качеству карман не тянет, но с другой - зачем в небольшую комнату запихивать явно избыточную для неё акустику? )

По сабам - ещё раз - если нужен дизайн, вписывающийся в дизайн всей акустики - то саб от производителя, если нужен отличный бас - лучше Rel.

 

По расстановке у стен - сильно зависит, куда выходит отверстие фазоинвертора (у ямахи вперёд, у бивней видимо назад). Соответственно ямахи можно ближе к стене ставить )

[Kolich 0]

oldsergey

спасибо огромное за столь развернутый ответ!

очень жаль, что саб от бивней хуже, чем от того же Рел. Вы судите по ценовому сегменту,или по классу?

и насчет 5.1 конечно для моей комнаты оно будет идеал, но хочется че то подумать,чтобы пристроить туда 7.1)))

[oldsergey 0]

Kolich

Всё очень относительно )

Тут скорее надо сказать, что как повезёт - у каких-то производителей более-менее хорошие сабы, не сильно уступающие тому же Rel, у каких-то откровенный шлак "для галочки" - что бы не было "пустого места" в линейке акустики.

Просто ещё раз - Rel, Velodyne, SVS - занимаются и выпускают исключительно сабы, и потому логично, что они у них получаются очень хорошо.

Но велика вероятность, что нормальный саб от производителя акустики вас устроит на все 100%, просто на всякий случай лучше поискать на него в инете отзывы и обзоры, в том числе в англоязычной части, что бы случайно не напороться на откровенно неудачную модель.

 

А что тут думать по поводу 7.1 - всё же просто - сможете диван от стены как следует отодвинуть - получится 7.1 сделать )))

 

Или - ещё более скурпулёзно - вот:

 

Не получится - обрезаем тыловые каналы и оставляем 5.1 (хотя тут в идеале тоже бы чуть-чуть от стены отодвинуться):

[Kolich 0]

oldsergey

да, эт поищу, а насчет от бивней того саба, который я приводил про него вы лично ничего плохого или хорошего не читали в сети?

насчет расстановки эххххх.... наверное пойду жену пилить с планировкой)))))) единственный минус останется простарнство позади дивана пустым.....

но что то мне подсказывает, что я со своей наивной идеей пойду курить))))

а по боковым колонкам ставить те же модельки что и позади СМ5?

По поводу сабов Рел, смотреть на серию Б или Р? отличия их в чем?

[oldsergey 0]

Kolich

Конечно же я не читал отзывов о бивневском сабе))) За чем мне лишняя инфа? Я свой выбор давно сделал...

По боковым колонкам я писал уже - будьте внимательнее - в вашей комнате можно обойтись вполне СМ1 вместо СМ5, последние явно в вашем случае избыточны для боков и тыла...

 

По Rel - вопрос дизайна скорее. Если смотреть примерно в категории 40 - 70 000 руб по московским ценам, то:

Можно выбирать из B серии (сняты с производства, можно ли найти - надо узнавать) - B3 (за глаза хватит по мощности), из Т серии - проверенный, бравший многие награды Т1 (снят с производства, неизвестно - удастся найти?, но опять же - дизайн?))), либо новый в этой серии и старший T9 (дизайн явно лучше))), из R серии если смотреть, то наверно на 328 - там уже 12 дюймовый басовик, либо старший в серии 528, если денег не жалко ))).

 

Сама Rel позиционирует серию T как младшую, серию R как среднюю.

Из перечисленных самый лучший по качеству баса почти наверняка будет B3 (серия Б - прежняя средняя линейка), но он же будет и самым дорогим и самым тяжёлым и опять же, почти наверняка избыточным в ваших условиях.

[Kolich 0]

oldsergey

да спасибо за инфу.

по поводу СМ1 и СМ5 разница в них ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по выходной мощности?

и в догонку влопрос по сабам, на какую мощность надо ориентироваться?

[Уроборос 2 673]

Kolich

http://vk.com/club15492861?z=photo-1549 ... 4762%2Frev

[Уроборос 2 673]

Kolich

Ссылка выше пример кинотеатра на основе реса онкио 3010, пообщаться с владельцем можно в контакте.

СМ центр 2-трехполосник, СМ центр-двухполосник. СМ1 и СМ5 разные по цене,размеру, допустимой мощности, чувствительности и размеру динамика. К СМ9 лучше брать центр2 и СМ5, смотрите на размер динамиков во фронтальной паре(165мм). СМ1 и центр к СМ8 (динамики 130мм). При этом можно учитывать, что фронты и центр Вам удастся поставить, риары под вопросом, + учитывайте что поле создают в основном фроты+центр , риары добавляют пространственные эффекты, на них можно съэкономить, с учетом того что Вам врятли удастся поставить их правильно.

[oldsergey 0]

Kolich

По сабам в 22 м думаю 300 - 350 ватт хватит с большим запасом )

 

По подбору колонок - для вашей комнаты СМ1 на бок и тыл - за глаза, но если хотите и не жалко денег - перестрахуйтесь и возбмите СМ5 )))))

Только действительно - встанет вопрос с их корректным размещением (не забудьте, что у B&W фазоинвертор сзади).

[Kolich 0]

oldsergey

блиииннн((( хреново..... на зад тогда придется что то другое брать.....а у кого кроме ямы фазоинвертер с переди?

потому что придется располагать их около стены практически вплотную(я имею ввиду про ту стену, возле которой стоит диван)

[oldsergey 0]

Kolich

Ну колонки то желательно всё же брать все из одной серии одного производителя, обычно разные не смешивают.

Точной информацией не владею - читать надо... Обычно на сайтах магазинов в тех характеристиках это описывают, а кое где по фоткам догадаться можно )

 

P.S. О как ))) зашёл на путьт ру а там прям раздел есть - настенная акустика, в которой присутствуют в том числе и бивни ))) - модель B&W FPM2 - у неё и фазик вперёд специально выведен))

Видимо это для многих сейчас актуально стало - раньше не было )))

[Уроборос 2 673]

Kolich

Если диван вплотную к стене, то АС будут расположены параллельно стене, т.е. направлены прямо на слушателя. Где у них фазоинвертор все равно. Для риаров фазоинвертор не так важно, можно заткнуть, заглушки прилагаются. Фазоинвертов в этих колонках нужен когда их используют на фронтах в стерео.

[Kolich 0]

oldsergey

что то мне подсказывает мое нутро, что данные колонки настолько ничтожны, что лучше не использовать, дальше я представляю сколько они за рубежом стоят, когда до РФ доходят они то минимум с верху от розницы забугорной накрутка 100% вот и думайте, наверное все же остановлюсь на СМ5 уж точно не прогадаешь....

[Kolich 0]

algato77

да диван у меня вплотную стоит, я хочу направить задние колоночки, которые возле дивана будут стоять по диагонале к месту приземления пятой точки человека тем самым дать свободу фазоинверторам, по сути фазоинвертор за что отвечает?

[dikvertin 975]

Kolich

Даже если фазик в стену, его можно заткнуть. За НЧ фазик отвечает.

[oldsergey 0]

Kolich

Ну если есть возможность взять существенно дешевле и уже представляете как их установить, то да - СМ5 самый бескомпромиссный вариант по качеству в данном случае будет )))

Хотя лично мне кажется, что качество качеством, а громоздко будет смотреться в такой комнате, но это уж вам решать )

[Kolich 0]

Спасибо ребята всем! ждите меня как только их куплю и привезу.

[Kolich 0]

Ребят, а что вы можете сказать по поводу данного бренда? какое звучание у него? кто нить слушал

http://www.linn.co.uk

[Уроборос 2 673]

Ребят, а что вы можете сказать по поводу данного бренда? какое звучание у него? кто нить слушал

http://www.linn.co.uk

 

Линн Вы врят ли купите. Вам же объясняли не раз, что уже выбранная система избыточна , куда еще линн. Хотитете самую самую? Берите Meridian. Там комплект оборудования от источника до АС, цифра преобразуется прямо в АС. Еще есть naim, cyrus, electrocompanent, rega, cary и тд и тп.

[Kolich 0]

algato77

почему я спросил это, у меня есть выход на цены более вкусные чем диллерские, поэтому так и поинтересовался, у меня знакомый в Германии живет, вот он мне их как вариант и предложил. мне может линн достанется или за такую же сумму как и Бивни или же чуточку дешевле....

то есть Линн это премиум?

[Уроборос 2 673]

algato77

почему я спросил это, у меня есть выход на цены более вкусные чем диллерские, поэтому так и поинтересовался, у меня знакомый в Германии живет, вот он мне их как вариант и предложил. мне может линн достанется или за такую же сумму как и Бивни или же чуточку дешевле....

то есть Линн это премиум?

 

 

Линн премиум в электронике. Нафига они полезли в аккустику не ясно. Но полюбому должно быть не плохо, хотя не слышал не видел и утверждать не берусь. Вообще то АС подбираются по параметрам, а не по марке.

[Kolich 0]

algato77

почему я спросил это, у меня есть выход на цены более вкусные чем диллерские, поэтому так и поинтересовался, у меня знакомый в Германии живет, вот он мне их как вариант и предложил. мне может линн достанется или за такую же сумму как и Бивни или же чуточку дешевле....

то есть Линн это премиум?

 

 

Линн премиум в электронике. Нафига они полезли в аккустику не ясно. Но полюбому должно быть не плохо, хотя не слышал не видел и утверждать не берусь. Вообще то АС подбираются по параметрам, а не по марке.

по сути выходит мне их акустика именно из фронтов дешевле чем бивни))))

ладно буду держать в курсе своих телодвижений.спасибо.