нецепляющий новодел- АС

[10 парсек 149]

Вот широкополосник с низко порезанным басовиком и супертвиттером - мне очень интересно.

 

Мне тоже.

[ant 67]

наверно попробую сам заменить все динамики на своих варфах

начну с НЧ (а фильтры оставлю родные)

в аудиомании есть например Morel Woofer CAW 938

звук надеюсь изменится,а там и остальные поменяю

 

прямой путь потратить деньги на ветер

Мало того, скажу,возможно неприятные для sergst слова, но после его отзыва сомневаюсь, а стоит ему вообще гнаться за качеством звука? Пусть подцепит саб, шоб бас был и алё! Не все ведь замечают тембры и прочие маленькие радости аудиофила. Многим баса и харэ. ЗЫ - сделал выводы о поклонниках Варфедейла. Прошу пардону.

учитывая мой наушниковый тракт видимо все же вы ошибаетесь,

про мое непонимание качества звука и антиаудиофильскую сущность

просто я акустикой ранее не заморачивался тк почти ее не слушаю

а вам ant бы я советовал сменить ваш транспорт

(DVD плеер за 5000р) на что-то более АУДИОФИЛЬСКОЕ

1) Плеер переиграл сидюки стоимостью до тыщи и меня пока устраивает, буду искать транспорт уже файловый, а не дисковый.

2) Меня, мягко говоря, смутили ваши суждения. Только человек ооочень далёкий от понимания принципов построения колонок может предлагать вставить какие-то динамики в корпус Варфов и надеяться при этом получить серьёзный звук, да ещё и с родными фильтрами (!). А уж про крыловские - Они могут подойти или нет для требовательного слушателя, это естественно, но не заметить ничего кроме "хороших СЧ/ВЧ" и недостатка баса (!?).... Я уже своё мнение высказал.

 

ЗЫ - напрягите логику: тюнингованные Варфы Даймонды против авторской конструкции одного из самых авторитетных отечественных инженеров.

[sergst 3 903 18 Тракты]

наверно попробую сам заменить все динамики на своих варфах

начну с НЧ (а фильтры оставлю родные)

в аудиомании есть например Morel Woofer CAW 938

звук надеюсь изменится,а там и остальные поменяю

 

прямой путь потратить деньги на ветер

Мало того, скажу,возможно неприятные для sergst слова, но после его отзыва сомневаюсь, а стоит ему вообще гнаться за качеством звука? Пусть подцепит саб, шоб бас был и алё! Не все ведь замечают тембры и прочие маленькие радости аудиофила. Многим баса и харэ. ЗЫ - сделал выводы о поклонниках Варфедейла. Прошу пардону.

учитывая мой наушниковый тракт видимо все же вы ошибаетесь,

про мое непонимание качества звука и антиаудиофильскую сущность

просто я акустикой ранее не заморачивался тк почти ее не слушаю

а вам ant бы я советовал сменить ваш транспорт

(DVD плеер за 5000р) на что-то более АУДИОФИЛЬСКОЕ

1) Плеер переиграл сидюки стоимостью до тыщи и меня пока устраивает, буду искать транспорт уже файловый, а не дисковый.

2) Меня, мягко говоря, смутили ваши суждения. Только человек ооочень далёкий от понимания принципов построения колонок может предлагать вставить какие-то динамики в корпус Варфов и надеяться при этом получить серьёзный звук, да ещё и с родными фильтрами (!). А уж про крыловские - Они могут подойти или нет для требовательного слушателя, это естественно, но не заметить ничего кроме "хороших СЧ/ВЧ" и недостатка баса (!?).... Я уже своё мнение высказал.

 

ЗЫ - напрягите логику: тюнингованные Варфы Даймонды против авторской конструкции одного из самых авторитетных отечественных инженеров.

Да у Крылова прекрасная акустика,просто мне нужна другая-побасовитей

а тюнинг- конечно нелогичный путь,но это скорее жест отчаяния

т к не нашел в продаже ничего под свои требования из новодела в тч

PRO AC ,а бу винтаж брать не хочу(где его найдешь в хорошем состоянии)

видимо буду заказывать авторские колонки с динамиками НЧ более 200-300мм

[chaosmaster 131]

Да у Крылова прекрасная акустика,просто мне нужна другая-побасовитей

а тюнинг- конечно нелогичный путь,но это скорее жест отчаяния

т к не нашел в продаже ничего под свои требования из новодела в тч

PRO AC

 

возможное решение проблемы баса это трифоник - полочники +сабвуфер - в небольшой (15 кв.м.) комнате очень неплохой вариант. Я опробовал вариант трифоника на Audioengine A5+ и сабфувер S8 - мне понравилось решение и бас и компактность... Саб имеет настройки и можно адаптировать его подачу к любому музыкальному материалу ( в колонках этого нет).

 

Поэтому в том же ProAc можно взять полочники+сабвуфер. Если не заморачиваться с московскими магазинами а заказть из зарубежа, тогда комплект

ProAc Tablette Anniversary + ProAc Response ER1 Subwoofer будет стоить в Москве (после уплаты таможенной пошлины) 107 тыс. руб. ( если тупо брать в москве то 147 тыс.руб.

[sergst 3 903 18 Тракты]

В общем взял небольшие колонки Diatone -600ZX(винтажные 1994г),но прямо таки с сабуферными динамиками НЧ 27 см и в прекрасном состоянии-звук то что надо

понятно что новая планка качества АС задана как раз услушанным звуком от HD 800

как тут не вспомнить слова PXC 450

"на моей памяти на равных с HD800 играли Linn Akurate 242 (в активной конфигурации). Sennheiser уступили лишь в трех компонентах - качестве и количестве сцены, качестве баса и линейности всего диапазона; во всем остальном был паритет. Причем усилитель в том случае был менее важен, гораздо больший вклад в звук 800-х сделал источник.В итоге, чтобы переиграть 800-е с хорошим усилителем нужны серьезные АС (в райное 400-500 тыс. руб.) и еще усилитель превосходящий их по стоимости."

[Melsig 1 080]

Во, поздравляю. Следующая планка - DS1000 или DS2000.

[sergst 3 903 18 Тракты]

Во, поздравляю. Следующая планка - DS1000 или DS2000.

спасибо

ds1000 на моем усилителе в целом хуже звучат чем 600 zx

а нч динамик там такой же

в общем переслушал много напольников из Diatone(600Z,800Z,1000,66z,77hr)

и больше всего понравились 600ZX

[Melsig 1 080]

гм, странно, почему так. Но если выбор был с личной прослушкой,то и совсем здорово

[sergst 3 903 18 Тракты]

гм, странно, почему так. Но если выбор был с личной прослушкой,то и совсем здорово

я заметил что их акустика от 80-х годов

в тч и 1000 звучит не так четко и детально ,как от 90-х годов

с приставкой zx

[Drakkard 27]

гм, странно, почему так. Но если выбор был с личной прослушкой,то и совсем здорово

+1! поздравляю! Интересный отзыв, особенно то что они показались лучше 1000-2000

[10 парсек 149]

sergst, поздравляю!

[sergst 3 903 18 Тракты]

гм, странно, почему так. Но если выбор был с личной прослушкой,то и совсем здорово

я заметил что их акустика от 80-х годов

в тч и 1000 звучит не так четко и детально ,как от 90-х годов

с приставкой zx

за поздравления спасибо

вот уж никогда не думал ,что стану приверженцем винтажа

никогда в жизни не покупал технику предыдущих поколений-только

новые разработки!!!

а тут сподобился

это был единственный выход-НУ НЕТ НОВОДЕЛА

Вобщем рекомендую тем ,кто ищет акустику покупать винтаж

и обязательно прослушивать со своим усем

[sergst 3 903 18 Тракты]

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

а у кого нет возможности установить в 30-40 см от стены

то лучше чтоб он был спереди

как у моего приобретения

[SerЫй 0]

Капец, веселая ветка

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

а у кого нет возможности установить в 30-40 см от стены

то лучше чтоб он был спереди

как у моего приобретения

Вы их по углам поставьте, на пол.. бас будет цеплять по самые не хочу

 

P.S. Поздравляю с покупкой

[10 парсек 149]

за поздравления спасибо

вот уж никогда не думал ,что стану приверженцем винтажа

никогда в жизни не покупал технику предыдущих поколений-только

новые разработки!!!

 

С наушниками проще (дешевле) дотянуться до ТОП-ов. С АС и значительно дороже (в разы, десятки, сотни раз дороже может быть) и КдП под эти ТОП-ы соответствующее должно быть... А уж про обработку помещения я вообще молчу. Ну и всякие мелочи (акустические кабели по цене АС, шипы, подставки и т.л.).

В этом смысле хороший винтаж действительно хорошая альтернатива хорошему новоделу.

 

а тут сподобился

 

Осталось теперь 911-ые попробовать.

 

это был единственный выход-НУ НЕТ НОВОДЕЛА

 

Есть. Только дорого. Очень дорого.

Ну и с чем попало (типа бюджетных MOON-ов) не играет в большинстве своем.

 

Вобщем рекомендую тем ,кто ищет акустику покупать винтаж

и обязательно прослушивать со своим усем

 

С выделенным согласен.

[10 парсек 149]

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

 

Весьма спорно.

[Melsig 1 080]

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

 

Весьма спорно.

 

ну да, я свой ЗЯ в условиях реальной квартиры ни на что не променяю, кроме разве что электроакустической обратной связи Сырицо (вещь прекраснейшая, но сложная в реализации). Однако ж между качеством и количеством бассса каждый выбирает свой компромиссный вариант. Тут человек обозначил свои приоритеты, из них все ясно. Не зря же по слухам японцы массово сверлили ямахи 1000, переделывая их в ФИ.

[дмитрийssd 77]

Самолет хорошо,вертолет хорошо, диатон хорошо, а ямаха лучше!

 

Пока тут шел активный выбор пассивной акустики и раздавали направо и налево советы даже в форме спора, ко мне тоже приехали колонки.

я их сознательно взял, абсолютно точно зная что получу.

то есть волновался я больше за доставку чем за звук.

 

Ямаха NS 635 - большой братец легендарной ямахи NS 10 c но 8ми дюймовым басовиком, эти полочники достаточно крупные.

И хорошо что получилось вытащить именно эту малораскрученную модель , и в результате получить и бас получше . ну и цена на NS 10 сейчас не оправдано высока становится. ns 635 стоит у края дороги легендообразования и поэтому цены на нее погуманнее. в сети на них отзывов практически нет тоже, но я знал на что шел.

если кто хочет NS 10 то их брать не обязательно , дело в том что у ямахи в 70х-80х очень много другой акустики на таких же динамиках.

колонки мы раскрутили и посмотрели. на динамиках магнитная система внушительная и сделана на кобальте, пищалки тоже не из простых, магнит на них внушительный и сконструированы серьезно. фильтры там достаточно простые, стоят там ничиконы тех лет. но все очень сбалансировано и хорошо звучит. ясное дело что японцы не с потолка все это придумали и наверное много слушали и экспериментировали, чтобы заставить колонки так завучать

совсем забыл сказать что оформление колонок -ЗЯ, но баса как ни странно больше чем у моих трехполосных ЗЯ-тандбергов на 12ти дюймовом басовике.

у ямах бас структурированнее и разрешение в басу у них лучше.

 

по звуку все заиграло сразу с полпинка. особенно в родном для колонок ямаховском окружении. натурал саунд заполнил комнату. звук живой, играет все эмоционально и правильно . саунд не напрягает и не разваливается на частицы. пресловутого "деревянного" ямаховского саунда и резкости в вч ненаблюдалось. это и понятно. если система нормальное то все будет нормально и ямахи заиграют увлекательно и без резкостей.

противоречивые отзывы об ямовских колонках возникают только от того что их аппаратура очень чувствительна ко всему. например при первом включении звук по вч показался грязноват, но при включении аппаратуры в нормальную переноску, вч прочистились и все стало прозрачно и "аудиофильно" , серединка чище и натуральнее , живее стала, бас точнее итд..

при всей живости игры колонок и отличной передачи эмоциональности и очень важной для меня правильной игры динамичеких переходов (короче все ок у ямахи с передачей музыки) звук колонок не гламурен, как например у диатонов. напускного мэджика в ямахе нет. звучание в лучшем смысле нейтральное, но живое. скажу что они играют так как все и проистекает с музыкой в жизни.

касаемо разрешения и сцены все у них в порядке. но при их слитности и натуральности звучания ты просто не думаешь об этом , а слушаешь музыку.жанровой предрасположенности у колонок не замечено. играют любую музыку

 

не знаю можно ли рекомендовать людям эти колонки?,

скажу так -смотрите и решайте сами, каждый волен выбирать что ему нужно.

я лично доволен что они у меня появились. но если кто будет брать себе ямаху или ns 635, или ns 10 , или ns 1000 или еще какую из этого же периода. знайте что она очень чувствительна на всякие мелочи в тракте и если тракт с завихами и проблемами то ямаха это все и покажет. в общем если яма не заиграет то ищите проблему в железках.

именно это ямаховское свойство является причиной противоречивых отзывов об акустике и вообще их аппаратуре.

 

в общем всех с обновками, кто приобрел акустику в результате этих обсуждений.

поздравляю Сергея и себя с приобретениями.

 

ниже фотки ямах ns635 в действии. они пока не у меня дома, но скоро я их привезу.

играть они будут с таким же усилением (я попробую их в первой системе).

а потом я построю под них родное усиление (например с проф мощником ямаха p 2050 и будет все очень хорошо , а систему второго плана на тандбергах придется расформировать и продать.

 

основная моя система останется без изменений.

[дмитрийssd 77]

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

 

Весьма спорно.

 

все фигня. крылья , хвосты ,зя, фазоинверторы...

 

вопрос в реализации. у меня основная акустика с фазоинвертором и там все ОК.

есть колонки в ЗЯ и там тоже все отлично.

спорить об этом равносильно старой детской болезни и холиварам "дельтасигма против мультибитника". или "острый конец яиц против тупых".

 

можно ЗЯ так нареализовывать что и слушать не захочешь. а байки об ужасах фазоинвертора это чисто аудиофильские бредни и комплексы.

покупайте нормальные вещи, нормально реализованные и не будет ни каких проблем. ни с фазиками ни закрытыми ящиками , ни сдвхполосками , трехполосками итд....

[dikvertin 975]

дмитрийssd

"вопрос в реализации."

Хорошие дины, грамотно спроектированные ящики и фильтры на качественной комплектухе!

Что еще надо человеку? Ну только КДП и к чему подключить это добро.

[ant 67]

дмитрийssd

"вопрос в реализации."

Хорошие дины, грамотно спроектированные ящики и фильтры на качественной комплектухе!

Что еще надо человеку? Ну только КДП и к чему подключить это добро.

Во! Как у меня, и никакого винтажа не надо!

[ant 67]

добавлю что желательно покупать с фазинвертором

 

Весьма спорно.

 

все фигня. крылья , хвосты ,зя, фазоинверторы...

 

вопрос в реализации. у меня основная акустика с фазоинвертором и там все ОК.

есть колонки в ЗЯ и там тоже все отлично.

спорить об этом равносильно старой детской болезни и холиварам "дельтасигма против мультибитника". или "острый конец яиц против тупых".

 

можно ЗЯ так нареализовывать что и слушать не захочешь. а байки об ужасах фазоинвертора это чисто аудиофильские бредни и комплексы.

покупайте нормальные вещи, нормально реализованные и не будет ни каких проблем. ни с фазиками ни закрытыми ящиками , ни сдвхполосками , трехполосками итд....

+100500!

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

"вопрос в реализации."

Хорошие дины, грамотно спроектированные ящики и фильтры на качественной комплектухе!

Что еще надо человеку? Ну только КДП и к чему подключить это добро.

Во! Как у меня, и никакого винтажа не надо!

для меня не принципиально винтаж или новье или самодел. главное чтобы играло хорошо и правильно.

интерес направлен на старые модели сейчас конечно. но колонки построенные на заказ у меня тоже есть.

в любом варианте и в новоделе, и в староделе, и в самоделе надо внимательно подходить к выбору.

например я бы не стал заказывать у крылова в слепую без слушки, тут у вас АНТ героически и рисково все получилось и главное потом понравилось.

 

хорошо то все срослось и играет ,

но все таки замечу, что кошерная удифильская комплектуха не всегда является залогом того что все будет ОК. самой главной остается всетаки реализация и вещи которые совсем не лежат на поверхности.

те же японцы могли делать и на более дешовых запчастях играющиеаппараты. получались сбалансированные вещи, которых даже смысла твикать нет. потому что тогда все резко меняется и приходит совсем иной звук , не факт что правильный и хороший. и не факт что после затвикивания модными деталями будет лучше. все их изделия отслушаны на сто рядов и те детали которые могут стоять подобраны хорошо. это порой ценнее чем просто тупо поставленные блэк гейты.

так что по железкам лазить и по фото прогнозировать конечно дело интересное но в действительности все может быть не так как на самом деле.

 

поэтому Анту надо отдать должное за смелость, за то что рискнул и не пожалел в итоге

 

мнения о крыловских колонках у меня нет (есть только разные предположения которые не должны ни кого заботить), но как послушаю ее , то я напишу об том что о них думал и что получилось на самом деле.

эти предположения могут родить бессмысленный спор .так что лучше об этом не говорить до времени прослушки

[sergst 3 903 18 Тракты]

это был единственный выход-НУ НЕТ НОВОДЕЛА

 

Цитата

"Есть. Только дорого. Очень дорого.

Ну и с чем попало (типа бюджетных MOON-ов) не играет в большинстве своем."

 

Все относительно

если сделать соц опрос например среди 100 человек

и спросить "считаете ли вы усилитель за 67тр бюджетным?"

думаю что только единицы(и то вряд ли) ответят положительно

даже здесь в Москве,не говоря уже о других местах

[дмитрийssd 77]

к сожалению сейчас с таких ценников начинается бюджетные линейки современной техники.

67 тыр это ощутимые деньги для большинства народа. и для москвы и для сыктывкара. просто так швыряться такой суммой думаю даже очень богатых не прикалывает.

на самом деле высокая или низкая стоимость аппаратов не всегда может решить все проблемы со звуком. и порой топовые дорогие аппараты могут звучать совсем паршиво и криво. что даже и слушать неохота и не понимаешь почему так дорого оно стоит?

к сожалению к муну не относится понятие хорошее соотношение цена -звук (на мой вкус даже верхний мун это какое то звуковое недоразумение, но придут люди которые так не считают).

это все не беда. потом можно будет подобрать усилитель если вдруг что захочется. на данном этапе хозяина наверняка все устраивает. и колонки он подобрал учитывая свой усилитель , слушая и отбирая акустику именно с ним.

 

так что я думаю на данном этапе пока все нормально . слушать то все равно хозяину. ему и виднее. проблем пока особых sergst не видит и это хорошо. если надо будет, то перерулит свою систему.

я пишу это не смотря на то что не испытываю симпатий ни к диатон ни и к мун.

но ведь хозяин-барин. он делает как хочет, самое главное не стоит собирать систему опираясь только на то чтобы ее картинка вызывала положительный фидбэк