нецепляющий новодел- АС

[ant 67]

Ширики слушал только раз - американские "ЗУ Аудио" (в голубом рояльном лаке ) с лампой и винилом, все дела, слушали рояль. Хорошо. Месяц назад человек, с которым тогда слушали, сказал - твои играют рояль лучше. Вот так.

[SharapoFF 4 602]

дмитрийssd

Дима ты его не слушал, вот в чем дело. Гутаришь что то без полного представлеия о предмете.

А я как раз Зеппелином пару дней назад связку 300б и ширикополсики тестировал.

Весь убогий хлам к которому у тебя любовь и близко там не ковырялся, поверь.

[Genn 441 1 Тракты]

Melsig, за все ширики не буду говорить, мой отработает очень хорошо. Недавно переслушивал 9ю под управлением Клемперера - очень даже. До того иногда отдельные из сета с Г.Бертини кручу - вполне доволен.

[Genn 441 1 Тракты]

поставишь например драм энд бэйс на ширике в щит и ни чего не получится . будет играть не музыка а полный шит. .

 

Так музыки там и нет - один shit.

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Дима ты как всегда глаголешь сплошные истины, но они смешны.

Ну вот я скажу что возлюбленная тобой 1000 Ямаха полное уано, и ты обидишься.

А по мне от именно так!

Где и в каком помещении и как должно играть - сложная наука, и не в рамах ветки "что бы взять за 10 тысяч" все это решать.

Что не отменяет конечно бщего ха-ха-ха

 

10-15 тысяч рублей и баксов все это не панцея.

я не верю уже ни кому давно и мнениям распространенным тоже не верю, все надо самому проверять, ну бывает что совпадает но бывает все шиворот на выворот

. ямаха она отличная. может кому то и не подойти из за мозговых дел и восприятия и поиска дргого в звуке. как раз на моей ямахе и сведена большая часть штатовского рока. так что тут меня сложно обидеть.

тем более конкретно мою модель 2200 может мало кто слушал а если слушал то она не понравилась такое тоже бывает у тех у кому понравилась она стоит и служит годами.

 

просто есть басня про цаплю и лиса. все это ее напоминает.

любители аудионот например одинаково описывают игру музыки, что и любители транзисторного тяжелого макинтоша например. хотя играет вся их аппаратура по разному. человек послушает и поверит кому нибудь из них и потом все собрав начинает мучаться потому что не совпало. потому что ему и мак и аудионот нафик не нужны. а что ему нужно он и сам не знает.

 

а я знаю что мне нужно и все это отлично реализовываю. вот и все дела. беда всех советов в том что человек которому нужна помощь не знает что надо ему.

 

на самом деле все просто решается.чел. идет в магазины -слушает думает решает, идет по б/у предложениям тоже все прослушивает и решает и не торопится. тем кто в столицах такие вещи провернуть легко. и никакие форумы не нужны

при очень внимательном отношении к форумам и чтениям между строк (в основном западного интета) можно заочно брать аппаратуру и заочно весьма удачно. это я к тому у кого нет возможности все пробовать... а темы о выборе колонок и железа тут флудильны более чем полностью. на данный момент уже пошел спор приверженцев разного. того кому все советовали уже и забыли что ему чтото надо.

кстати обычно все споры по акстике начинаются и входят в разгар когда заходит речь о шириках и лампаде

[Genn 441 1 Тракты]

А я как раз Зеппелином пару дней назад связку 300б и ширикополсики тестировал.

Весь убогий хлам к которому у тебя любовь и близко там не ковырялся, поверь.

Я - верю. Особенно если конструктор сечения и емкостей не пожалел.

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Дима ты его не слушал, вот в чем дело. Гутаришь что то без полного представлеия о предмете.

А я как раз Зеппелином пару дней назад связку 300б и ширикополсики тестировал.

Весь убогий хлам к которому у тебя любовь и близко там не ковырялся, поверь.

 

я нормальную реализацию не слышал. как удасться это сделать сразу поменяю мнение. кажется Дмитрий-Демограф возможно делает достойную реализацию, но пока не слушал. однако все это интересно

[SharapoFF 4 602]

SharapoFF

только является ли это недостатком? Ставишь какой-нибудь электронный синтез Machine Head или Made in Japan, и понимаешь - какое убожество. Надо срочно снять или по 150 под селедочку.

 

А в современных записях Трио Лусье на Телларке конрабас звучит как бас-гитара. Уж не знаю - как в Телларке умудряются так записать. Бочку, как мы расслышали пишут на отдельный микрофон, закрепленный внутри барабана - поэтому на фазо-линейной системе бочка оказывается размером со всю комнату и музыканты сидят у нее внутри. Впрочем, на какие ухищрения не пустишься для работы на рынок аудиофилов с худосочным как пушинка усилителями.

 

Тема уже поднималась, и я все тужусь наваять обзор по итогам моих хождений по всяким джаз рок и концертным заведениям с впечатлениями о сравнении "там и дома" - но пока увы.

Машинную голову сыграть так как она звучит "вживую" - через гору колонок и усилителей с исжениями по 8-10% с огромной сцены и орущим залом (где там ты?) - это конечно не по силам иакой домашней системе. Более менее правдоподобно как раз "синтетические" компоненты и сыграют - кои и спаяли без претензий на живой звук.

Различить какое именно пианино и какая гитара (струна - металл? Нейлон?) играют - это уже тонкие материи и громыхающим железкам оно недоступно (и не требуется).

Спор крутится об универсальном устройстве за вменяемые деньги - это чтоб и красавица, и готовит и зарабатывает и еще и девочка при первой встрече. И мамы у нее нет...

Теоретически кстати возможно...

Про Люсиера - енто три ваяет классику пудами, и пишут ее как раз под "чтоб в зале играло" - просторный бас там в самую меру. Заметил что в наушниках их слушать их иногда очень даже приятно - это когда фоном и горы-реи за окном мел кают. Жаль вспомнить что именно играло потом как то затрудняет

[Melsig 1 080]

Melsig, за все ширики не буду говорить, мой отработает очень хорошо. Недавно переслушивал 9ю под управлением Клемперера - очень даже. До того иногда отдельные из сета с Г.Бертини кручу - вполне доволен.

и на каком примерно среднем уровне звукового давления, если не секрет? Предположим, мой личный опыт с шириками ограничивается полочниками на Sonido, которые стоят на работе, но весь мой слушательский опыт подсказывает, что нет ничего лучше хорошей 3-4 полоски с динамиками (на сч и вч желательно что-нибудь вроде керамики аккутон, боратитана, вероятно - бериллия, да у JBL и чисто титановые динамики прекрасны) в поршневом режиме, если уж речь именно о полноценной частотно-динамической звуковой картине.

[dikvertin 975]

низкий КПД у шириков по низам, искажения выше чем у 2-3 полосных, невысокая громкость.

[ant 67]

любители аудионот например одинаково описывают игру музыки, что и любители транзисторного тяжелого макинтоша например. хотя играет вся их аппаратура по разному.

[SharapoFF 4 602]

низкий КПД у шириков по низам, искажения выше чем у 2-3 полосных, невысокая громкость.

 

И еще достоверность тембров, натуральные послезвучия, неразъятие музыкального полотна а его органическся слитность и целостность, что позволяет слушать именно инструмент а не его искаженную копию, ну и тд...

[dikvertin 975]

Юрий, ну так это СЧ и фазолинейность, тут и выбираешь, что более по душе.

[SharapoFF 4 602]

dikvertin

Так вы ж проблему баса упираете в наличие гула, хоть конечно и с оговорками. А я его в таком виде не приемлю.

Чтоб в теме - возьмите 800 и что нибудь типа тети Сони 700-1000 (подушки такие на голове). Ну и сравните где баса больше и где он настоящий.

Что дискотеку в поселке Пупкино всяко лучше с Соней танцевать - без возражений.

У 800 по моим ощущениям бас как раз "шириковский".

[Genn 441 1 Тракты]

Melsig, за все ширики не буду говорить, мой отработает очень хорошо. Недавно переслушивал 9ю под управлением Клемперера - очень даже. До того иногда отдельные из сета с Г.Бертини кручу - вполне доволен.

и на каком примерно среднем уровне звукового давления, если не секрет? Предположим, мой личный опыт с шириками ограничивается полочниками на Sonido, которые стоят на работе, но весь мой слушательский опыт подсказывает, что нет ничего лучше хорошей 3-4 полоски с динамиками (на сч и вч желательно что-нибудь вроде керамики аккутон, боратитана, вероятно - бериллия, да у JBL и чисто титановые динамики прекрасны) в поршневом режиме, если уж речь именно о полноценной частотно-динамической звуковой картине.

 

Честно - не знаю. Не измерял. Хотя сам слушаю на несколько более низкой громкости, чем привыкли друзья. Там где-то от 70 дб начинают в ушах появляться искажения - поэтому предпочитаю не так громко - но разборчиво.

Всякие пластмассовые проаки на этом фоне просто не могут сыграть на привычной мне громкости и требуют выкрутить все это - а зачем.

 

Мой слушательский опыт подсказывает, что 4х-5ти полоска в дАпполито частоты воспроизведет лучше - но она требует подготовленной комнаты - как в сарае из некрашенных сосновых досок причем под разными углами - или в виде пирамид на потолке. Но частоты еще не все - а с осмысленностью в такой системе напряженка. Лучше я буду не очень громко слушать музыку и не бояться, что прибегут соседи.

[Genn 441 1 Тракты]

низкий КПД у шириков по низам, искажения выше чем у 2-3 полосных, невысокая громкость.

 

Тот же дедушка Линквитц считает что воспроизведение низа у ОЯ лучше всех и пропаандирует специальные кроссоверы и т.д. для открытого ящика. То есть не в КПД дело.

 

Икажения - ниже чем у любых полосных. Голос звучит как голос а не синтезатор.

 

Громкость - нормальная чтобы поскакать под Good-bye-NY-Good-bye года так примерно 1979 под настроение и заставить соседей постучать. Но при этом при обычном прослушивании - соседи снизу не приходят и члены семьи в других помещениях спокойно занимаются своими делами.

 

ЗЫ: Пока не угадали.

[Genn 441 1 Тракты]

Спор крутится об универсальном устройстве за вменяемые деньги - это чтоб и красавица, и готовит и зарабатывает и еще и девочка при первой встрече. И мамы у нее нет... :

Это точно. Еще желательно чтобы не старела и не толстела.

[SharapoFF 4 602]

Genn

Если все сложить - получится Ямаха 1000. Дима победил

[дмитрийssd 77]

Genn

Если все сложить - получится Ямаха 1000. Дима победил

 

я же говорил. все равно все дороги рано или поздно сходятся на яме 1000

[Genn 441 1 Тракты]

Genn

Если все сложить - получится Ямаха 1000. Дима победил

Только не маха http://ru.wikipedia.org/wiki/Махо

[дмитрийssd 77]

Genn

Если все сложить - получится Ямаха 1000. Дима победил

Только не маха http://ru.wikipedia.org/wiki/Махо

"Выставляемая напоказ аморальность жизни махос, их песни и танцы (с тамбуринами, кастаньетами и гитарами) были чрезвычайно притягательными для высшего общества. Часто аристократы избирали из их среды себе любовниц и любовников. К 1770-м гг. «махаизм» превратился в повальное увлечение в высших кругах."

 

видать на острове ибица до сих пор отголоски махаизма существуют в виде ночных плясок под пластинки. вот откуда идут оказывется клубные традиции испании. не даром же именно на ибице все эти модные дискотеки происходили в 90е с наибольшей интенсивностью.

 

а плясали они издревле под такую рупорную ямаху S4115H

http://www.спам.com/itm/2-Vintage-YAMAH ... 2322e95d6f вот и ссылка для тех кто не боится ее себе домой притащить

[10 парсек 149]

Я ширики в классическом их понимании не слушал, но доводилось прослушивать электростатические АС. Это ведь тоже своего рода широкополосники. Сцену они строят потрясающую. Но направленность у них поболее чем у ст. мониторов. Чуть голову влево-вправо и "картинка рассыпается на пиксели". И с динамикой есть определенные проблемы.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Соглашусь с Димой - тема клёвая, наушники это очень хорошо, но это всё-таки колонкозаменитель. Про Аркамы - Арками не сухие по звуку, но и не мясные, соглашусь, но такое мясо, как у НАДов... бррр...Про полочники, у моих баса для 18 метров - за глаза и он отличной выделки, быстрый, фактурный. Да и НЧ-головы там не маленькие. Приятель сразу отметил - бас как у напольников. Вообще прикольно сомнения владельца Варфов Даймондов по поводу классной акустики читать. Пусть послушает по развалам брэндовую, а потом у Крылова послушает. А мы потом отзыв почитаем.

отзыв есть

Акустику Крылова-ту что на фото прослушал

талантливый самородок-ant Не зря хвалил его творения

полочники конечно прекрасны,но как тут писали подходят для индивидуального прослушивания ,а никак для основных колонок в системе.

Hапольники хороши,но НЧ динамик имеет маленький диаметр и желанных басов я не услышал

В целом звук -особенно высокие и средние частоты у обоих оч понравились и даже лучше чем некоторые брендовые,но мне из-за

пресловутой нехватки басов не подошли

В общем я надеялся,что мастер возьметься сделать колонки с НЧ динамиком

от 300мм или доработает мои старые,но не сложилось

в производстве есть только колонки с малым диаметром нч около 170мм

Теперь думаю что делать

покупать бу винтаж не очень хочется,

наверно попробую сам заменить все динамики на своих варфах

начну с НЧ (а фильтры оставлю родные)

в аудиомании есть например Morel Woofer CAW 938

звук надеюсь изменится,а там и остальные поменяю

[Melsig 1 080]

Честно - не знаю. Не измерял. Хотя сам слушаю на несколько более низкой громкости, чем привыкли друзья. Там где-то от 70 дб начинают в ушах появляться искажения - поэтому предпочитаю не так громко - но разборчиво.

 

искажения от 70 дб??? ну, допустим, мы не будем слушать малера с разницей между средней и пиковой громкостью в 25 дб, будем слушать что-то попроще, с разницей в 15. То есть средний уровень громкости должен быть около 50-55 дб, чтоб пики не искажались? нууу... а какой фоновый уровень шума в комнате? в паре спец обработанных и удачно расположенных квартир я встречал около 25 дб, но обычно куда больше - 35 и далее. Как-то не очень много остается для музыки, если до 35 дб детали съедает шум, а пики свыше 70 (!!!) искажаются. Прибавим узкую направленность шириков. В сухом остатке - здоровые по габаритам, капризные к размещению колонки для одного-двух человек, любящих слушать на небольшой громкости в хорошо изолированном помещении с низким уровнем шумов. Да, добавим еще проблем с динамикой баса и воздействием баса на остальной диапазон. Это я не к тому, что ширики полный хлам, а к тому, что вещь крайне специфическая, под определенные условия и определенный набор приоритетов. Я бы с удовольствием послушал хорошую систему на шириках в щитах, не исключаю, что от какой-нибудь подходящей записи словил бы кайф, но ...

[10 парсек 149]

sergst, послушайте эти:

 

JBL LSR6332

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=963819&hid=90548&suggest=1

 

Потом расскажите, понравилось или нет.