Выбор недорогого тракта под ноутбук

[YYYTTT23 0]

Добрый день.

Хочу попросить совета по выбору моей будущей аудиосистемы. Сейчас я имею дешевый портативный ЦАП Fiio E10 и наушники Denon D1100. Теперь хочу собрать дома взрослую бюджетную систему. Планирую купить сначала ЦАП и большие высокоомные наушники, а потом и усилок. Уши выберу сам, но чтобы вы ориентировались, это будет что-то уровня Sennheiser HD600/650.

 

Сначала за ЦАП: слушать буду от ноутбука, поэтому нужны USB-вход и SPDIf-вход (для вывода цифры из Fiio). Бюджет у меня от $200 до $1000. Сразу хочу спросить на счет более дорогих ЦАПов: есть ли мне, новичку и не маньяку, смысл покупать более дорогой ($1000) ЦАП? Тоесть это не вопрос денег, а вопрос надобности. Например будет ли большой разрыв в качестве звучания между ЦАПом за 300-500 баксов и ЦАПом за $1000? Исходя из этого, я хочу чтобы мне посоветовали ЦАП за 300-500, но если оно того стоит, я готов платить 1000. Дороже уже покупать не буду.

 

Сам я смотрел ЦАПы типа Arcam rDAC, Musical Fidelity V-DAC и похожие. Но мне не понравились отзывы об унылой игре этих ЦАПов. Мне хотелось бы что-то музыкальное и с мягким, нейтральным, немножко теплым звуком без жгущих мозг ВЧ и топящих НЧ.

 

Еще меня удивил тот факт что у почти всех ЦАПов нет наушникового выхода. Это как так? Как их слушать без усилка? Может кто-то знает какие-то переходники или конвертеры к ним? Еще читал, что китайские ЦАПы (типа Audio-GD) за те же деньги играют лучше чем Arcam и Musical Fidelity. Что вы скажете на этот счет?

 

Первое время я планирую слушать уши только от ЦАПа, а потом купить усилок. Присмотрелся к Darkvoice 336. Но он ламповый (может лучше взять транзисторник?) и он не расчитан на низкоомные ухи, а у меня еще Denon 1100. Посоветуйте еще усилок около 300-700 баксов чтобы был универсальным. Стоит ли мне его покупать более дорогой чем Darkvoice для ушей типа HD650 и моего ЦАПа?

 

Всем большое спасибо.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Мне хотелось бы что-то музыкальное и с мягким, нейтральным, немножко теплым звуком без жгущих мозг ВЧ и топящих НЧ.

 

Это приходит с опытом прослушивания. Иначе как Вы это поймете.

 

И как Вы собираетесь использовать цап без усилителя?

 

Можно взять сразу например Audiolab M-DAC

его встроенного усилиетля хватит что бы прогреть новенькие HD650 и накопить на достойный для них усилитель.

Скажем усилитель от SPL или Burson с M DAC отлично сочетается и даст желаемый результат.

[YYYTTT23 0]

clubnewmen, спасибо за отзыв. Но вы уверенны, что Audiolab M-DAC мне подходит? Вообще на картинке он конечно силидно выглядит, но это комбайн. Дело в том, что там уже есть встроеный усилитель и если я потом докуплю еще отдельный усилок, то выходит я куплю 2 усилителя, а слушать буду только один. Плюс там балансные выходы есть, а они мне не нужны. Это ведь все денег стоит.

 

Может кто посоветует что-то более оптимальное для меня?

 

Это приходит с опытом прослушивания. Иначе как Вы это поймете.

На счет звука: может я не совсем корректно написал, но если ВЧ будут жечь мозг, поверьте, я улышу. А если ничего не пищит и не гудит, то, в моем понимании, это и есть нейтральный мягкий звук.

 

и накопить на достойный для них усилитель.

Почему я хочу отдельно послушать ЦАП? Тут дело не в деньгах. Просто даже имея деньги, сложно купить ЦАП и усилок в один день. Это добро мне прийдеться заказывать где-то из-за бугра, ждать месяц доставки. Допустим прийдет мне ЦАП, а усилителя еще нет. Выйдет, что у меня даже возможности не будет проверить рабочий ли тот ЦАП вообще.

 

Или может посоветуйте комбайны, но чтобы к ним уже ничего докупать не надо было. Спасибо.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Комбайн Burson Audio HA-160D если нужен сразу хороший комбайн и не хочется марочиться с отдельными усилками. Ну а в М-дак усилок больше для низкоомных ушей, если докупить к нему тот же SPL, то будет два усилка, для низкоомников и высокоомников (кто знает может со временем прикупите хорошие низкоомные наушники).

[Asheraddo 3 727]

Schiit Bifrost + Schiit Valhalla

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Может кто посоветует что-то более оптимальное для меня?

 

Если брать за основу Denon 1100 и HD650 то новейший комбайн Burson Audio DA 160 DS должен по цена/качество Вам подойти.

[Venerdi 24]

to clubnewmen

 

странно, на сайте производителя нет такой модели, а есть http://bursonaudio.com/HA_160DS.html

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Venerdi

 

Поправили.

[YYYTTT23 0]

Schiit Bifrost мне, к сожалению, не подойдет. Там нету USB.

 

Burson 160DS  и Audiolab M-DAC - стоят приблизительно одинаково, но Burson нет балансных разьемов, пульта ДУ, дисплея и прочей лабуды. Тоесть он выходит по звуку лучше? Или в Burson просто поставили более мощный усилитель? Сравните, пожалуйста, эти 2 устройства только по уровню звука. Просто пишут, что Sabre 9018, встроеный в Audiolab, - очень крутой. Тоесть он лучше Burson'а, хотя по логике должно быть наоборот.

 

И насколько все-же они лучше народных ЦАПов типа Cambridge DacMagic Plus, Arcam rDac, Musical Fidelity V-DAC? Просто я ничего из этого не слушал и ориентируюсь исключительно по цене. Спасибо.

[Hybrid 41]

Schiit Bifrost мне, к сожалению, не подойдет. Там нету USB.

Выберайте в опциях usb есть, мало того довольно неплохой, асинхронны,й только стоит цап с ним будет на 100$ дороже.

[goalexgo 9]

кодек + fiio e3 + тдс-5

 

самый бомжовый тракт из хоть как-то играющих

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

росто пишут, что Sabre 9018, встроеный в Audiolab, - очень крутой. Тоесть он лучше Burson'а, хотя по логике должно быть наоборот.

 

Это уже дело вкуса. То что нравится мне совсем не обязательно понравится Вам. Устройства в примерно одной ценовой категории.

MDAC + SPL Auditor по балансу это идеал и гораздо лучше для Sennheiser HD600/650. Но и в 2 раза дороже. А так, как самостоятельное устройство Burson для HD650 подойдет лучше.

И насколько все-же они лучше народных ЦАПов типа Cambridge DacMagic Plus, Arcam rDac, Musical Fidelity V-DAC?

 

Это не народные цапы. Обычные бюджетные цапы. Владельцев того же Burson и MDAC на форуме много, а Cambridge DacMagic Plus, Musical Fidelity V-DAC даже и нет наверное.

[YYYTTT23 0]

Ну я все-таки склоняюсь к покупке Audiolab. Просто, как я понял, ЦАПовая часть там на свои деньги приличная (и лучше чем в Burson), а усилка на первых порах для Denon D1100 хватит. А потом внешний усилок докуплю под высокоомники.

 

Если кто знает какой-то похожий на Audiolab комбайн (хороший ЦАП и усилок чтобы перебиться пока не куплю отдельный), предлагайте. Мне интересно рассмотреть альтенативу. Буду благодарен.

 

Я еще усилок покупать не буду, но с прицелом на будущее: как будет играть связка Audiolab и Darkvoice336 (он как раз расчитан на высокоомные уши)? Просто уж очень его сильно хвалят. На этом форуме в том числе. Или это жлобство, покупать ЦАП за штуку с хвостиком баксов, а к нему лепить усилок за 300 и лучше купить намного более дорогой SPL?

[Rdc413 19 1 Тракты]

Сначала за ЦАП: слушать буду от ноутбука, поэтому нужны USB-вход и SPDIf-вход (для вывода цифры из Fiio).

В таком случае к Audiolab нужно купить USB\SP dif конвертер. К примеру M2TECH HiFace RCA, потому что USB приёмник у Audiolab не далеко не лучший.

[YYYTTT23 0]

Rdc413, да, я это уже читал на ветке про Audiolab. А мой Fiio E10 для этих целей не подойдет? Или он слишком некачественный и нужен дороже?

[YYYTTT23 0]

Кстати, еще такой вопрос по аудиолаб: пишут что он имеет 2 входа оптических: 2 х Toslink 24-bit/96kHz. Это они полностью независимые или как RCA под левый и правый канал отдельно? Просто у меня Makbook Pro, у него есть оптический вывод mini Toslink совмещенный с джеком 3.5мм. Мне достаточно будет купить кабель "mini ToSlink -> ToSlink" для соединения Makbook и Audiolab?

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Мне достаточно будет купить кабель "mini ToSlink -> ToSlink" для соединения Makbook и Audiolab?

 

Достаточно. Что будет лучше USB или такое подключение по оптике сами послушаете.

Конвертер от M2TECH Hiface будет лучше обоих и поддерживать формат 24/192

У MDAC по 2 коаксиальных и оптических входа. Можно подключить 4 разных цифровых источника.

Например компьютер, CD плеер, Playstation итд.

 

Встроенного усилителя вполне хватит для Денонов.

[Rdc413 19 1 Тракты]

Rdc413, да, я это уже читал на ветке про Audiolab. А мой Fiio E10 для этих целей не подойдет? Или он слишком некачественный и нужен дороже?

Не надо Fiio E10 в качестве источника цифры.

[YYYTTT23 0]

Не надо Fiio E10 в качестве источника цифры.

Тоесть Fiio слишком плохой… ну ОК, но я пока USBtoSPDIF брать не буду, послушаю от USB и ToSlink, а потом попробую где-то взять на пробу конвертер и сравнить. Я хочу услышать за что плачу деньги.

 

Rdc413, вот вас, как владельца DACMagic, спрошу индивидуально: насколько велика разница между ним и ЦАПами ценовой категории AudioLab? Будет сразу слышно качественее звук или это будет разница из области "в таком-то треке на N-ной секунде скрипка скрипит натуральнее"? Просто мне так никто и не ответил, а возможности самому послушать нет. Напишите пожалуйста.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

я пока USBtoSPDIF брать не буду, послушаю от USB и ToSlink, а потом попробую где-то взять на пробу конвертер и сравнить. Я хочу услышать за что плачу деньги.

 

Правильное решение.

[Rdc413 19 1 Тракты]

Rdc413, вот вас, как владельца DACMagic, спрошу индивидуально: насколько велика разница между ним и ЦАПами ценовой категории AudioLab? Будет сразу слышно качественее звук или это будет разница из области "в таком-то треке на N-ной секунде скрипка скрипит натуральнее"? Просто мне так никто и не ответил, а возможности самому послушать нет. Напишите пожалуйста.

Я думаю разница есть и довольно большая . AudioLab я не слушал, но разницу между DACMagic и RME 9632((линейный выход)карточка ниже по уровню в сравнении с AudioLab) слышно чётко и сразу, и она велика, не заметить не возможно.

Явная разница будет при достаточном уровне остального тракта: источник цифры, ЦАП, усилок, наушники, межблочники, и питание. Если есть узкое горлышко, то от дорогого, качественного компонента могут остаться не приятные впечатления.

[YYYTTT23 0]

Я думаю разница есть и довольно большая . AudioLab я не слушал, но разницу между DACMagic и RME 9632((линейный выход)карточка ниже по уровню в сравнении с AudioLab) слышно чётко и сразу, и она велика, не заметить не возможно.

Явная разница будет при достаточном уровне остального тракта: источник цифры, ЦАП, усилок, наушники, межблочники, и питание. Если есть узкое горлышко, то от дорогого, качественного компонента могут остаться не приятные впечатления.

Больщое вам спасибо за понятный ответ.

 

Но вопрос по кабелях, насколько я понимаю, пока я не куплю усилитель, для меня не актуален. Ведь в цепи PC->USBtoSPDIF->DAC(Audiolab) по кабелях идет цифра. От хорошего кабеля единица не станет более единичной, а ноль - более круглым, поэтому качество кабеля не играет роли. На счет хорошего межблочника мне нужно будет подсуетиться когда буду выводить аналоговый сигнал с ЦАПа на усилок. Я правильно мыслю?

[YYYTTT23 0]

О, и еще вопрос: когда я был в США, купил там Makbook. Само собой он был под американские розетки. Когда вернулся в Киев, пошел в ближайший магазин и купил там переходник за два рубля под европейские розетки и на этом проблема была исчерпана.

 

Так вот, если мне прийдется покупать ЦАП на американской, английской или австралийской площадках Амазона/Ибэя, с аудиотехникой так как с Макбуком покатит? А то я уже прочитал что там какие-то понижающие/повышающие напряжение конвертеры нужны. А мне покупать домой к ЦАПу еще мини трансформаторную станцию очень не по фен-шую как то… AudioLab - английская фирма, вполне возможно, что я стыкнусь с этой проблемой.

[Rdc413 19 1 Тракты]

От хорошего кабеля единица не станет более единичной, а ноль - более круглым, поэтому качество кабеля не играет роли.

Вы удивитесь как цифровой кабель влияет на звук.

А мне покупать домой к ЦАПу еще мини трансформаторную станцию очень не по фен-шую как то… AudioLab - английская фирма, вполне возможно, что я стыкнусь с этой проблемой.

Вполне может быть, что попадётся модель, работающая на напряжении отличным от 220В. Ну тогда либо трансформатор, либо искать модель на 220В.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Я AudioLab брал с англицкого ебея, напряжения там то же что и у нас, столкнетесь только с одной проблемой, вилка у них другая (три плоских штырька) придется искать переходник желательно хороший медный (аудиофильский) или менять вилку, опять таки на хорошую.