snorry 3 783 Опубликовано 24 января, 2013 При доработке ТДС-15 замена кабеля примерно на 9-10 месте после других, гораздо более значимых факторов, которые в разы и десятки раз сильнее влияют на звук.Кабель рассматриваю в качестве последнего штриха только. Чуть-чуть на уровне нюансов корректируется звук и выглядит эстетичнее. Некоторые мои моды:http://forum.doctorh...showtopic=15330http://forum.doctorh...showtopic=26328http://forum.doctorh...attach_id=22445http://forum.doctorh...attach_id=51849 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 JackDanielsЗначит гоните нам тут . По поводу личного опыта - так я кабели не менял ни на одних ТДС, и не резало, человек, которого не били по голове битами и арматурой, должен был это понять DkossZoSoСогласен. Тогда хватит всего лишь 99,9999% YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JackDaniels 8 Опубликовано 24 января, 2013 Гена значит мне попался плохой родной кабель . Медь была очень ломкой , а общий провод вообще без изоляции и имел желтоватый оттенок . Одним словом не хотите не верьте мне по барабану Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 В плохой провод верю. Но в излечение от рези кабелем - нет. YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JackDaniels 8 Опубликовано 24 января, 2013 В плохой провод верю. Но в излечение от рези кабелем - нет.Верить или нет это ваше право . Но факт есть факт . И этот факт основан на личном опыте , а не на слухах . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DkossZoSo 32 Опубликовано 24 января, 2013 Согласно тому, что говорит фундаментальная наука, факты из опыта не дедуцируются (то есть, не выводятся). Так что такого рода факты - это плод Вашего воображения, или осмысления, если хотите, но опыт к этому не ведет. Опыт вообще ни к чему не ведет. С уважением. Нет пророка в своем отечестве Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 Да, согласен, это не факт, это пшик. В аудиофилии вообще с фактами очень туго. YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JackDaniels 8 Опубликовано 24 января, 2013 Согласно тому, что говорит фундаментальная наука, факты из опыта не дедуцируются (то есть, не выводятся). Так что такого рода факты - это плод Вашего воображения, или осмысления, если хотите, но опыт к этому не ведет. Опыт вообще ни к чему не ведет. С уважением. 1) Наука может ошибаться не стоит 100 % полагаться на неё 2) Видать и вправду плод моего очень богатого воображения раз я силой мысли до замены провода мог резать высокими частотами свои уши . Скоро я силой Своего воображения смогу ходить по воде и не чувствовать огонь . 3) Опыт приводит к объективности , к умению или мастерству . p.s. вы верите только тому , что на графике ахч всё , что не на графике ачх это плод воображения ? Ок раз так , то почему тогда наушники с очень похожей ахч могут играть совершенно по разному ?) Гена если это намек , что я шизонутый аудиодибил , то вы ошибаетесь . Не надо путать термин аудиофил и меломан . И спорить с людими у каторых муз образование тоже не стоит . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 Да может и по воде сможете, кто знает. Ни на что я не намекал, и к чему упоминание образования не понятно. YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DkossZoSo 32 Опубликовано 24 января, 2013 1) Наука есть лишь одна из форм мышления, подобная, например, религии, и принципиальной разницы найти между ними нельзя. 2) Да, силой мысли Вы действительно способны менять Ваше восприятие вплоть до того, что будете уверены в том, что ходите по воде и не чувствуете огонь.3) Опыт не приводит к объективности, а наоборот, всегда индивидуален и ведет к субъективности. Объективность - миф, на котором строится одна из принятых теорий о том что есть истина. График АЧХ не может быть предметом веры, это лишь графическое описание (удобное для чтения) ОТНОШЕНИЯ, то есть ЗАВИСИМОСТИ двух характеристик излучающей звук системы: частоты (периода колебаний) и интенсивности волны (громкости). Есть множество других способов описания того, что подразумевается под звуком, и не только графические. Читайте книги. Можно начать с книги Алдошиной по психоакустике. С уважением. Нет пророка в своем отечестве Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 Ну вот, теперь собеседники друг друга достойны, пожалуй пойду YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DkossZoSo 32 Опубликовано 24 января, 2013 Ну вот, теперь собеседники друг друга достойны, пожалуй пойду За попкроном Нет пророка в своем отечестве Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гена 16 Опубликовано 24 января, 2013 Не, чтоб не видеть YAMAHA HP-50S Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JackDaniels 8 Опубликовано 24 января, 2013 Да ну вас один шизоид , второй троло Больше ничего не буду писать сами друг с другом общайтесь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DkossZoSo 32 Опубликовано 24 января, 2013 Да ну вас один шизоид , второй троло Больше ничего не буду писать сами друг с другом общайтесь Пойду лучше послушаю Deep Purple Нет пророка в своем отечестве Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doggius 55 Опубликовано 26 января, 2013 Просто мысли вслух : я примерно такой - немного виски + пиво + всякое разное инструментальное У меня оригинальные ТДС-15, кабель не менялся, дно амбушюр срезал ( так и не починил ), бас убавился, сижу музло под вискарь всякое разное рублю, ла ла бла ля для у тю тююю уч мля упс ааа ля ля дджааааа, нормалек.... И вот думаю, как там мой оригинальный ( 20 лет ужооо ) кабель гнилой работает ? да хрен знат... Ну что есть : скромно просто есть : ЗК - Dr.dac nano, ТДС-15 и AKG - 242 HD, и все... , а мля забыл + великолепный СЕМИГОРИЩЕЕЕЕееее.... Да хер на те провода 99999,999999999999999999999999999 % lol сегодня и 97.875 хватит, метафизически от перегара через изоляцию приникает "сие" и влияет на вевербирациюуюуюуюуююуюуююуююуюуюуюую, - тонкую шутку почувствовали ? Snorry , так амбюшуры и не сделал, скажди как с тобой связаться , чтобы заказать "модные" из кожи тушканчика, как оплатить, и все такое, я из Беларуси ( тока никому не говорите ), цена не принципиальна... Но рулит блин така зараза, вставляет когда надо, ндассс.. бываетсссс, Енджой джентельменсссс. Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleon 1 Опубликовано 28 января, 2013 Добросовестно прочитал всю ветку. Снимаю не только шляпу, но и парик, перед её основателем.У самого полгода ТДС-15, питерские, с нуля. Мембрана негофрированная, в отраженном свете видна волнистость - т.е., можно предположить, что не перетянута. Изначально вставил новый поролон в амбушюры. Моддингом планирую заняться только после изготовления усилителя именно под них, ибо иначе вообще трудно о чем-то судить. Пока можно только сказать, что их, "от природы", естесственное звучание заметно даже на моем несовершенном тракте. Впервые рипение гитар в роке зазвучало мелодично, а не в виде набора искажений. Но... Даже не так - НО... Удручает сильный завал на басах - от 50Гц и на высоких - от 7кГц, а так же заметно меньшая, в сравнении с динамическими наушниками, детализация. Если с АЧХ есть надежда "разобраться", то с детализацией непонятно - это действительно болезнь изодинамики или грешить на размагничивание ферромагнитов, в надежде их таки заменить на ниодимовые 50х6х2мм.Рискну высказать и своё мнение относительно вопроса о замене кабеля. Менять в обязательном порядке. По сути, низкоомные наушники - почти колонки, только маломощные. Вы же не станете подключать колонки, даже компьютерные шебуршалки, таким тонким пендюрошным проводком. А ведь его сопротивление (пусть даже доли Ом)уже соизмеримо с сопротивлением самих наушников, и конкретно вносит свою подлую лепту. Почему большинство фирменных усилков для наушников не справляются с низкоомными наушниками. Ответ давно известен - слабый блок питания и большое выходное сопротивление выходного каскада (часто несколько Ом). В идеале оно должно быть близким к нулю. Почему же мы должны игнорировать сопротивление самого провода... Басы однозначно должны стать лучше, мощнее, артикуллированнее, потому что паразитное сопротивление кабеля заваливает фронты мощных импульсов, что очень хорошо видно по отклику на прямоугольный импульс. И это же излишнее сопротивление проводов ухудшает демпфирование нагрузки - в нашем случае драйверов наушников. В результате - сами драйвера вносят свои 5 копеек, собственные "послезвучия". Да - будет больше высоких (что не всем нравится), потому что последовательно включенное сопротивление, ввиде плохого кабеля, их гасило. То, что звучание становится слишком ярким, "немузыкальным" после замены кабеля, возможно объясняется ещё и тем, что вылазят на божий свет высшие гармоники в области ВЧ, виноват в которых сам тракт, а не наушники. Уже встречал не одну ветку, где народ во всю меняет провода даже на HD-650. А у них - 300 Ом, и сами стоковые провода получше будут. Вроде бы самый популярный кабель для замены - CANARE 4S6 GRY. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DkossZoSo 32 Опубликовано 28 января, 2013 А вот мои опыты с ТДС http://hi-fi-forum.com.ua/forum/thread-31376.html Нет пророка в своем отечестве Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JackDaniels 8 Опубликовано 28 января, 2013 Aleon у самого такой провод (CANARE 4S6) на 3-ёх наушниках . С трудом в инет-магазинах нашёл , везде либо закончился , либо игнор . В корпус ТДС-15 с трудом залез , в ТДС-16 40 пришлось расширят дырки в чаше . Провод толстый поэтому изоляцию лучше снимать . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
snorry 3 783 Опубликовано 28 января, 2013 Удручает сильный завал на басах - от 50Гц и на высоких - от 7кГц, а так же заметно меньшая, в сравнении с динамическими наушниками, детализация. Если с АЧХ есть надежда "разобраться", то с детализацией непонятно - это действительно болезнь изодинамики или грешить на размагничивание ферромагнитов, в надежде их таки заменить на ниодимовые 50х6х2мм.Детализация плохая - это признак того, что надо плохая геометрия магнитов и дорожек. Если все выставить идеально ровно, то детализация там сумасшедшая. Завалы на НЧ и ВЧ - это плохие амбушюры и демпфирование.Гармоники и немузыкальность:- от излишней закрытости драйвера - надо как минимум развернуть заднюю решетку - дополнительно открыть драйвер- настроить идеальную геометрию магнитов+мембраны. Кабелем вы все это не исправите. А вообще CANARE - это неплохой вариант для ТДС-15. Некоторые мои моды:http://forum.doctorh...showtopic=15330http://forum.doctorh...showtopic=26328http://forum.doctorh...attach_id=22445http://forum.doctorh...attach_id=51849 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleon 1 Опубликовано 28 января, 2013 Детализация плохая - это признак того, что надо плохая геометрия магнитов и дорожек. Если все выставить идеально ровно, то детализация там сумасшедшая. Завалы на НЧ и ВЧ - это плохие амбушюры и демпфирование.Охотно верю: обнаружил приличные сколы на трёх магнитах, и это только с одной стороны, т.к. дравер не вынимал. Кожзам плохо прилегает, задубевший - кожа возмужалого волжского крокодила (С) Именно благодаря Вам и Вашей ветке я в них, в ТДС-15, поверил и ещё надеюсь на их исправление Чтобы руки не так дрожали при разборке заказал ещё одни нулевые, на этот раз кишинёвские. Как придут и прогрею - отпишусь. Интересно сравнить с питерскими. Хотя понимаю, что в данном случае - спортлото. Кабелем вы все это не исправите. Однако засаду со стороны плохого родного кабеля, в любом случае, желательно исключить. Тем более, что имеем дело не просто с низкоомными драйверами, а ещё и малочувствительными, которым нужен ток гораздо больше обычного. А в этом случае сразу возрастают требования к сопротивлению кабеля, надежности разъема, выходному сопротивлению усилителя и нагрузочной способности блока питания, особенно в импульсе.Портатив же, в нашем случае, на басах по определению будет лажать, ибо туда быстроразрядные аккумы, способные в моменте выдать приличный ток без просадки напряжения, пока что не ставят Басовые импульсы можно сравнить с периодическим подключением большой нагрузки. В итоге - периодическая просадка напряжения и "смазанность", а иногда и откровенный пердёж на басах. То же самое, но в меньшем виде, будет при плохом блоке питания усилителя, и падении напряжения на всех участках "по дороге к драйверам" - в том числе и на кабеле. Народ принялся дрожащими руками избавляться даже от разъемов для кабеля на чашках очень недешевых наушников. Уже и серебрянный припой в дело пошёл Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aleon 1 Опубликовано 28 января, 2013 Aleon у самого такой провод (CANARE 4S6) на 3-ёх наушниках . С трудом в инет-магазинах нашёл , везде либо закончился , либо игнор . Подскажите, пожалуйста, магазины, где можно, с наибольшей вероятностью, заказать этот кабель. Не хочется тратить время на "закончился" и "игнор" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
snorry 3 783 Опубликовано 28 января, 2013 Aleon у самого такой провод (CANARE 4S6) на 3-ёх наушниках . С трудом в инет-магазинах нашёл , везде либо закончился , либо игнор . Подскажите, пожалуйста, магазины, где можно, с наибольшей вероятностью, заказать этот кабель. Не хочется тратить время на "закончился" и "игнор" Сам бы с удовольствием прикупил метров этак 50. Увы, очень трудно добывается, по крайней мере в Новосибирске. Некоторые мои моды:http://forum.doctorh...showtopic=15330http://forum.doctorh...showtopic=26328http://forum.doctorh...attach_id=22445http://forum.doctorh...attach_id=51849 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drakkard 27 Опубликовано 28 января, 2013 http://anlan.ru/catalog/9972http://www.*****.ru/canare_4S6_GRY.htmlВ чем проблема заказать с доставкой? Он реально так хорош? Домашние: Snorry ТДС-15 / ТДС-5м (мод) / ТДС-7 / Yamaha YH-1000 / Yamaha HP-1000 / Pioneer SE-700 / Beyerdynamic DT-911 Портативные: FA TBA-04 / Yamaha YHD-1 / Telefunken TH-110t / Yamaha YH-5m / Westone um3x RC / FA Tandem & more На работе: Fischer Audio / Takstar / T-Peos / AKG K340 (винтажные) / Sennheiser HD1000 / Sennheiser HD650 / Beyerdynamic DT-990 / Denon AH-2000 / Audio-Technica's ATH-AD1000 / Pioneer SE-L40 / Elega DR-232ch / Beag FDS 26-600 / Yuin G2a / Yuin PK1 / FA Oldskool 33 1|3 / Phonak 112 / DBA-02 / SBA-03 / Re0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
snorry 3 783 Опубликовано 28 января, 2013 http://anlan.ru/catalog/9972http://www.*****.ru/canare_4S6_GRY.htmlВ чем проблема заказать с доставкой? Он реально так хорош?Этот не пробовал. Если заказывать - то на пробу метров 5. Доставка будет дороже раза в два его стоимостиcanare l-2t2s пробовал, хорош. Но почему-то редко где есть. Некоторые мои моды:http://forum.doctorh...showtopic=15330http://forum.doctorh...showtopic=26328http://forum.doctorh...attach_id=22445http://forum.doctorh...attach_id=51849 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты