Усилитель «Семигор» И. Семынина

[AlexZaharov 0]

Добрый вечер! У меня есть пару вопросов.

1) Подойдут ли такие резисторы. Похожи на ВС. Говорят что ВС - шумные.

2) Можно ли заменить номиналы резисторов: 360 на 330 ОМ, 619 на 680 ОМ, 10,1 кОм на 10 кОм?

3) Я тестером подберу пару кт602. Бету Кт908 тестером не замерять.Что будет если просто впаять кт908, не подбирая пару? как звучит усилитель для наушников без подбора транзисторов? Мощность правого и левого каналов будет разная?

Изменено 26 марта, 2015 пользователем AlexZaharov

[RomanSt 34]

Добрый день!

1. ВЗР - это Воронежский завод радиодеталей. А марка этих резисторов ВС. Хорошие резисторы, лучше всего их использовать в анодных цепях ламповых схем.

2. В семигоре можно ставить практически любые резисторы, особой разницы в звуке вы не услышите (только эммитерный резистор немного влияет на общее звучание). А уж тем более любые резисторы можно ставить в блоке питания и делителе напряжения. Это как раз 360 и 619 Ом. Менять их номиналы на 330 и 680 Ом не стоит, у вас "уплывут" режимы транзисторов по питанию. Не сильно, но уплывут.

3. На слух будет не сбалансированный звук, разный в каждом канале. От очень "резкого" до "вялого" и не слишком выразительного. Для семигора очень важно весьма точно подобрать суммарную бетту по каждому каналу. Это ключевой момент. От 3500 до 4000 максимум. Если бетта ниже - звук "вялый", если выше очень резкий, супер детальный. Слушать такой повторитель долго невозможно.

Замеряйте бетту КТ908, собрав по-быстрому один канал навесным способом. Только не забудьте поставить КТ908 на радиатор.

Напомню, что суммарная бетта - произведение бетт КТ602 и КТ908.

.

[AlexZaharov 0]

RomanSt, спасибо за помощь!

Собрался делать блок питания, буду благодарен если поделитесь печатной платой (именно по схеме автора не нашел).

И еще диоды кд212 можно использовать как с буковкой А, так и Б? Какие еще диоды можно использовать?

[RomanSt 34]

Диоды кд212 подойдут как с буквой А, так и с буквой Б. Но лучше взять другие. Диоды Шоттки. На напряжение от 30В и ток 3-5А. Они лучше по параметрам обычных "медленных" диодов и их не нужно шунтировать конденсаторами.

 

Печатку можно забрать по ссылкам:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42669699/Semigir%20BP.GIF

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42669699/Semigor%20BP.lay

 

Я её делал для себя, там внесены некоторые небольшие изменения. В частности, предусмотрены шунты на конденсаторы блока и питания (лучше их поставить - 0,1 мКф достаточно) и можно установить доп. резистор на "плюсе" для питания светодиода индикации "вкл.". Шунты для диодов предусмотрены, но, как я и сказал, в случае использования диодов Шоттки, они будут только во вред.

[Jaster 634 5 Тракты]

Шунты на конденсаторы питания влияют на звук положительно. Правда разница на грани ощущения..

Я вроде бы слышал разницу при шунтировании последнего конденсатора, который стоял непосредственно перед схемой. Шунтировал пленкой 0,1.

КД212 можно использовать, если они уже есть в наличии. В одном из моих усилителей был БП на них, с шунтами 100нф ЕМНИП. Звучал ничуть не хуже, чем с более поздними БП на Шоттки.

[AlexZaharov 0]

Печатку можно забрать по ссылкам: https://dl.dropboxus...oxus.../Semigir BP.GIF https://dl.dropboxus...oxus.../Semigor BP.lay Я её делал для себя, там внесены некоторые небольшие изменения. В частности, предусмотрены шунты на конденсаторы блока и питания (лучше их поставить - 0,1 мКф достаточно) и можно установить доп. резистор на "плюсе" для питания светодиода индикации "вкл.". Шунты для диодов предусмотрены, но, как я и сказал, в случае использования диодов Шоттки, они будут только во вред.

Спасибо! Немного подправил печатку под себя. По вашему совету поставлю диоды шоттки, убрал шунты диодов, и убрал резистор со светодиодом.

Проверьте плз, я правильно поправил?

КД212 можно использовать, если они уже есть в наличии

У нас в магазах КД212 стоит дороже чем 1N5821, 1N5822. Легче шоттки купить.

[RomanSt 34]

Да, все верно подправили.

[sewerin 232]

я бы между диодами и ёмкостями дpoссельки влепил

[Krab 3]

я бы между диодами и ёмкостями дpoссельки влепил

А зачем? Если правильно собрать стоковую схему стабилизации питания - никакого фона от сети не услышите.

[sewerin 232]

Неслышимый фон в паузах и невлияние помех диодов на звук - разные вещи. После устранения слышимого фона есть ещё поле для работы над бп - пока переменная составляющая видится селективным нановольтметром.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем sewerin

[RomanSt 34]

Это все равно, что на авианосце на рыбалку выходить! Совершенно излишне.

[AlexZaharov 0]

Купил детали для блока питания. Купил диоды шоттки, LM317 не было, купил наш аналог КР142ЕН12А. Думаю он будет не хуже?

Дошло дело до трансформатора. Одни производители указывают выходное напряжение под нагрузкой, другие в режиме холостого хода. Выбрал пару моделей трансформаторов:

Какой из этих лучше и сколько вольт в идеале должен выдавать трансформатор под нагрузкой?

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем AlexZaharov

[Jaster 634 5 Тракты]

1А маловато. Будет нагреваться и возможно гудеть. Лучше взять 1,5 минимум, тороидальный. Еще лучше 2А на 14в. (12в может не хватить стабилизатору при просадках в сети, хотя обычно хватает)

[AlexZaharov 0]

Это для трехканальной схемы? Я собираю двухканальную.

 

[RomanSt 34]

Не подойдет ни тот, ни другой. Не важно для какой схемы, двух- или трех-канальной.

 

Максимальный ток нагрузки в 1А на вторичке — это действительно впритык.

Выходного напряжения на вторичке в 12В не хватит точно. Это только в теории, разница между входным и выходным напряжением для LM317 должна составлять 2,5В. На практике, поскольку этот ИС делают все, кому не лень, все немного не так. Я очень часто наблюдал на экране осциллографа при паспортной разнице в 2,5В солидную переменную составляющую на выходе LM317. До полувольта запросто. А еще падение напряжения на диодах. Поэтому на вторичке под нагрузкой должно быть 14-15В. Больше тоже не нужно. Возникнет проблема отвода тепла на микросхеме ИС.

 

И да, как пишет Jaster, ТОР будет лучшим выбором. Но если нет ничего другого, подойдет Ш-образный сердечник.

[AlexZaharov 0]

1А маловато. Будет нагреваться и возможно гудеть. Лучше взять 1,5 минимум, тороидальный. Еще лучше 2А на 14в.

А LM317 не будет плохо, ведь максимальный ток нагрузки - 1,5А?

[RomanSt 34]

Не будет. Подходы к расчету тока нагрузки для LM317 и трансформатора разные.

 

Суммарный ток для всей схемы около 700мА. Для LM317 мы берем это значение в чистом виде и получаем запас чуть больше, чем в 2 раза.

Для трансформатора же необходимо добавить «лишних» 25(лучше 30)% мощности для его работы в нормальном тепловом режиме. И еще учесть вполне возможную экономию производителя трансформаторов на меди. Увы.

 

Да, в принципе, трансформатор, рассчитанный на 1,3-1,5А тоже более чем подойдет.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем RomanSt

[AlexZaharov 0]

RomanSt, Jaster спасибо за разъяснения. Буду искать тор или делать на заказ. Сейчас нашел радиаторы для транзисторов.

Такой подойдет? как я понял транзисторы кт602 не нужно сажать на радиаторы?

[RomanSt 34]

Я бы посоветовал найти больший по размеру сразу для двух транзисторов и прямо на нем собрать повторитель навесным способом, по сборочной схеме Игоря Семынина (есть у него на сайте).

Для КТ602 радиатор не нужен.

 

Примерно вот так:

Или так:

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем RomanSt

[AlexZaharov 0]

RomanSt, в начале темы вы писали:

Резисторы (R1, R2, R3, R4, R13, R14) С2-29 или китайские, в крайнем случае. Любой мощности, какой найдете. Оптимально - 0,25 или 0,5 ватт

Резисторы на 0,25 вт (кроме 18 ом) сильно греются? я заказал в интернет-магазине резисторы с2-29в на 0,25вт (200Ом, 1,65 ком, 10ком, 2ком, 619ом). Еще там есть с5-5 на 0,5 вт. Какие будут лучше?

И еще стоит ли менять ПЭВ 18Ом на с5-5в?

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем AlexZaharov

[Jaster 634 5 Тракты]

Греются только 18 омные. Пэв хорошие, нет смысла менять.

[RomanSt 34]

И еще стоит ли менять ПЭВ 18Ом на с5-5в?

ПЭВ не пробовал. Думаю, что не обязательно. Просто они достаточно габаритные, С5-5В поменьше будут. Единственная причина, IMHO.

 

Если надумаете менять 18-оммные, не забывайте, что они должны быть 5-10-ваттными. На 2Вт, как в авторской схеме - это впритык по мощности. Работать будут, но греются адски.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем RomanSt

[Krab 3]

Кстати по поводу эмитерных резисторов: есть несколько с2-29 2 вт 24 ом. Если поставить параллельно 2 резистора - будет 12 ом 4 вт, ток покоя около 0,5 А и рассеиваемая мощность на резисторе 3 вт. Запас вроде в 1 ватт есть, но у меня и ПЭВ 10 греются весьма ощутимо. Думаю резисторы будут весьма горячими))) Никто не пробовал Семигор на других токах покоя? Если кто пробовал - поделитесь впечатлениями!

[RomanSt 34]

Они и должны греться "ощутимо"!

300 мА для кт908 это даже не середина ВАХ, насколько я помню. Ток подобран Игорем Семыниным, исходя из практичности и на относительно прямом участке ВАХ 908-х. Спокойно можно поднимать токи. Хоть до 1А. Только потом не говорите о горячем классе А!

 

http://lampilich.narod.ru/tr/b_big/kt908.html

[Jaster 634 5 Тракты]

Я пробовал. Вплоть до 10 ом. Звук на 15 ом получше показался, 10вт резисторы нормально выдерживают при хороших радиаторах на транзисторах.