Damping factor - чем больше, тем лучше?

[U6astik 3]

Господа знатоки , не подскажите простому смертному, правда ли, что при повышении отношения сопротивления наушников к сопротивлению усилителя/ЦАПа на выходе (Damping factor), тем меньше искажений?

Инфа взята отсюда: "0-Ohm" Headphone Amplifier

 

 

Благодарю

[Jey 207 10 Тракты]

Внимательно читаем вот эту статью: http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm, а потом вот эту: http://www.avtozvuk.com/az/Az_0205/htm/084-087.htm

 

[Yurecde 153 12 Тракты]

U6astik

Обычно повышение дампинг-фактора это хорошо, но до определенных пределов. Если реальный дампинг-фактор стоновится очень большим, то субъективно это воспринмается не лучшим образом. Так например верхние усилители Ротель, тех времен, пока они их не перевели в каласс D, многие характеризовали как излишне "жесткие" - это думаю в основном изза очень высокого дампинг-фактора - в выходном каскаде каждого канала в параллель они ставили 4 - 8 пар транзисторов, что давало экстремально низкое выходное сопротивление и на колонках 8 ом дампинг составлял около 1000. Еще более экстремальный вариант - берем высокоомные наушники типа зенхов 650 и подключаем к аккустическим клеммам мощного колоночного усилителя напрямую, (с низкоомными лучше так не экспериментировать - чуть неакуратно повернули громкость и досвидос) звук настолько резкий, что кажется что весь состоит из одних только динамических всплесков, мелодия за ними полностью теряется. Здесь дампинг фактор измененный на 8ми омных колонках в 200 единиц, превращается на наушниках с сопротивлением 300ом - в 7500 единиц.

[victorvvo 511]

Господа знатоки , не подскажите простому смертному, правда ли, что при повышении отношения сопротивления наушников к сопротивлению усилителя/ЦАПа на выходе (Damping factor), тем меньше искажений?

Инфа взята отсюда: "0-Ohm" Headphone Amplifier

 

 

Благодарю

 

Искажения бывают весьма разнообразные, в том числе и такие, связь которых с качеством звуковоспроизведения весьма неявная. Самый общий ответ на ваш вопрос -- все зависит от конструкции телефонов или акустических систем. Для многих из них "большое" значение Dampng Factor'а не является необходимостью.

[U6astik 3]

Бааа... Вот это да. А я то и не подозревал.

То есть усилитель у которого выходное сопротивление порядка 0.1 Ом подключённый к 300-600 омным ушам это не рай, а ужас?

 

Жаль, а то я было обрадовался, что нашёл что-то по настоящему достойное.

[Yurecde 153 12 Тракты]

U6astik

Не надо воспринимать так категорично не в ту, не в обратную сторону. В целом обычно (исключений на самом деле тоже полно) высокоомные наушники лучше играют с ламповыми безтрансформаторными усилителями, а низкоомные с транзисторными или ламповыми трансформаторными, но повторюсь, исключений много, вкус у всех тоже разный, поэтому далеко не всегда все так как написал выше

[victorvvo 511]

Поясню подробнее. Если наушники или, например, акустика имеют ровную Z-характеристику (зависимость сопротивления от частоты) то, в самом общем случае, большой Damping Factor им не нужен, поскольку демпфировать-то собственно нечего. Все, что нужно, так сказать уже "задемпфировано" при разработке.

[deeone 81]

Ну и чтобы окончательно вас запутать, скажу что бывают усилители с отрицательным выходным сопротивлением

Выход один - верить ушам, а не цифрам.

[victorvvo 511]

В основном, все сводится тому, что низкое, или даже "отрицательное" выходное сопротивление является следствием функционирования ОС. ОС - частотно и амплитудно зависима (например, при клиппинге петля общей ООС фактически оказывается разомкнутой). Таким образом и величина Damping Factor (DF) претерпевает определенные изменения в зависимости от частотного состава и амплитуды сложного музыкального сигнала. Такие колебания на слух могут быть даже более раздражающе-неприятно-заметны, чем небольшое, но "стабильное" значение DF.

[U6astik 3]

Значит ли это, что нужно стремиться к устройству не имеющем в своём составе ОС?

 

victorvvo, спасибо вам за напоминание про Z - fr график, я совсем про него забыл

[victorvvo 511]

Сильно зависит от индивидуального восприятия и потребностей Если вам нравится (или может быть нужно по роду занятий), чистое, кристально-стерильно-студийное звучание, на "грани" разъятия музыкальных фраз на составные ноты, где слышны все огрехи музыкантов, звукорежиссеров, студии - то применение устройства, спроектированого с "многократным" перекрытием звукового амплитудно-частотного диапазона + ОС в этом случае весьма уместно. Скажем, изделия Lynx или Weiss - хорошие примеры такого подхода.

 

Если вы ждете от музыки эмоционального переживания, соучастия, разгрузки, а может быть даже некоего духовного "откровения"- то есть воспринимаете музыкальное произведение "целиком", особо не вдаваясь в "анализ" мелких составных частей - то вам нужны грамотно спроектированные изделия с минимальным применением связей, "улучшающих" исходные параметры. Но и планка "исходных параметров" в этом случае- весьма высока...

[U6astik 3]

Да, я по роду своей деятельности со звуком не связан и препарировать его не собираюсь.

Мне определённо подходит второй вариант. Спасибо за наводку.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Наверно все очень индивидуально. На мой ух, слушающий в основном изодинамику, усилитель выдающий большой запас по мощности и имеющий больший демпинг фактор , при работе на наушники , (845 -однотакт в классе "А" , две обмотки по 16 ом- параллельно -8 последовательно -32 ом)-10 вт -R вых -1ом -на 50 омах - выдает 3-6 вата) выдает гораздо более сочный и наполненный звук (мясо?), чем его маломощный собрат, изначально расчитанный на 5 вт-50 ом (НЕ-6, на 32 омный выход - НЕ-5Le, LCD-2 - на 8 омный). Мне нравиться , хотя мой опыт похоже в меньшинстве.

Прочитал пост и понял, что не совсем понятно написал - выходной транс с двумя обмотками, расчитанными на нагрузку 16 ом, сопротивление 1 ом (по постоянному току) , для нагрузки 8 ом включение паралельное - и 0,5 ом вых сопротивления, для HE6 - последовательное с сопротивлением 2 ом)

[Yurecde 153 12 Тракты]

AntonAlipov

почемуже, мне тоже намного больше нравятся 25 омные деноны в паре с мс-аудио 1.2, с выходным сопротивлением < 1ом, чем сл амповым безтрансформаторным лакоником 06 у которого собственное выходное сопротивление порядка 20ом, + в низкоомном режиме поключается гасящий резистор на 100 ом и с 25омными наушниками демпинг меньше 1цы. Тут итог предсказуем и без прослушки. Лаконик 06 просто не в состоянии контроллировать деноны, и это прекрасно слышно. А вот 300омные зенхи 650 еще не сравнивал, может с лакоником и поинтереснее звучать будут с его выходным сопротивлением 20ом в высокоомном режиме, без гасящих резисторов, чем с транзисторником с выходным сопротивлением меньше ома - тут умозрительно ничего заранее не предскажешь, покажет только сравнительное прослушивание, и результат будет зависеть еще и от личных предпочтений (помягче, но помутнее, или пожестче но почетче)