Проблема балансного подключения ушного тракта - need help)

[Golova2yxa 40]

В общем решил подарить папе MS audio laboratory FHA 1.3 + HiFiMan HE-6

Так как папа не пользуется компьютером и тут придется что то придумывать, либо систему собирать с сд проигрывателем/транспортом с балансными выходами, либо составлять картотеку того что ему нравится на основном компьютере, либо какой нить медиатанк подключить к цапу балансному например MS audio laboratory DAC 1.0, вариант с компьютером лучше отложить хоть там и есть карточка rme 9632, хочется самодостаточную отдельную систему с удобством пользования, диски в принципе для сд проигрывателя постоянно писать тоже не очень радует, а медиапроигрыватели зачастую не очень удобны и в основном годятся для просмотра фильмов

 

Выслушаю ваши предложения по этому поводу

[zentuner 5]

Купить папе сетевой плеер.Ямаха Np S2000.Баланс там есть на выходе.Не устроит звук подключите к цапу.Если еще проще то Сквизбох Тач к цапу любому.Сегодня достаточно иметь сетевое хранилище с функцией медиасервера .Устройств -рендеров сейчас очень много.Сервер раздает по сети устройствам Upnp которые подключены к вашей аудио системе.Управляется прослушивание любым айподом .Большой комп цеплять именно для прослушивания музыки нет уже особой необходимости.Папе думаю так будет проще ).

[Golova2yxa 40]

айпода нет, с пульта же можно будет управлять, этот сетевой плеер будет привязан к телевизору для навигации или экрана на сетевом плере достаточно?

из минусов не воспроизводит материал с параметрами 24 бит / 192 кГц и формат ape

цена как понял в районе полтинника, как вариант вполне достойно

хоть и записей нет 24/192 и в основном слушаю лосслесс сд 16/44,1 и скорее для тестов sacd-r рипы в формате 24/88,2, но как то психологически ограничение не нравится

[Jey 207 10 Тракты]

И что так все помешались на балансном подключениии - не понимаю... Вроде никто проф. записью не увлекается..... Денег девать некуда? Или у Вас межблочники по 20 м длинной?

[lyoha 29]

Вы ничего не понимаете!!! Без балансу нету лютейшего хаенду!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Jey, у FHA 1.3 нету никаких входов, кроме балансных просто.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Jey

Во первых на звучание HE-6 баланс влияет крайне положительно (на другие слушаные мной наушники он тоже положительно влияет, но не очень сильно... а вот на HE-6 ИМХО влияет очень ощутимо), во вторых у FHA 1.3 нету не балансных входов, так что

[Jey 207 10 Тракты]

Блин так и знал, что буду закидан тухлыми аудиофильскими помидорами.... Холивар разводить не буду, аргумент Nifrigel принят.

[Jey 207 10 Тракты]

Вы ничего не понимаете!!! Без балансу нету лютейшего хаенду!

[Jey 207 10 Тракты]

Jey

Во первых на звучание HE-6 баланс влияет крайне положительно (на другие слушаные мной наушники он тоже положительно влияет, но не очень сильно... а вот на HE-6 ИМХО влияет очень ощутимо), во вторых у FHA 1.3 нету не балансных входов, так что

 

 

ИМХо тут дело не в балансе, сам с HE-6 не сталкивался, но наслышан проблемами с усилением, там и рыть надо, а баланс тут ни при чем. Баланс не имеет никакого отношения к Тру Хайэнд....

 

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Jey

 

Jey

Во первых на звучание HE-6 баланс влияет крайне положительно (на другие слушаные мной наушники он тоже положительно влияет, но не очень сильно... а вот на HE-6 ИМХО влияет очень ощутимо), во вторых у FHA 1.3 нету не балансных входов, так что

ИМХо тут дело не в балансе, сам с HE-6 не сталкивался, но наслышан проблемами с усилением, там и рыть надо, а баланс тут ни при чем. Баланс не имеет никакого отношения к Тру Хайэнд....

Я слушал HE-6 с Лиром (6 Вт на 50 Ом выдаёт) и с клемм колоночного мощника (там вообще не мерянно Вт...) и всё равно по балансу от NFB-10ES они звучали интереснее... Я не говорю что баланс это панацея, например HE-4 мне больше понравились с Лиром, чем по балансу от NFB-10ES, просто баланс приносит кое что в звук (увеличение пространства, лучшее разделение инструментов, небольшое улучшение контроля и качества баса) и эти эффекты в зависимости от наушников выражены в разной степени и в то же время каким то наушникам "в тему", а каким то от этих эффектов ни жарко, ни холодно... вот HE-6 исходя из моего опыта и на мой слух баланс очень "в тему"

 

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Jey, FHA 1.3 балансный из соображений мощности главным образом. При такой топологии можно было обеспечить HE-6 необходимый запас по мощности на базе хорошо зарекомендовавшей себя схемы FHA 1.2.

[Jey 207 10 Тракты]

Jey, FHA 1.3 балансный из соображений мощности главным образом. При такой топологии можно было обеспечить HE-6 необходимый запас по мощности на базе хорошо зарекомендовавшей себя схемы FHA 1.2.

 

 

Правильный ответ. Но маркениг штука тонкая, при балансе больше работы, больше деталей = больше денег для производителя, производитель никого не обманывает, ауодиофилы, самы рады так заблуждаться, и регулярно голосуют за это рублем.... P.S. Ничего не имею против баланса, но там, где без него реально не обойтись, все остальное - самообман, балансная схема и шумов не мало хватает....

 

[lyoha 29]

балансная схема и шумов не мало хватает....

 

Любая лишняя, ну, или просто дополнительная деталь в схеме сама по себе источник кривизны и компромиссов. Я поэтому не могу понять людей, которые люто усираются против операционных усилителей, ратую за дискрет на транзисторах, который даже при совершенно идеальном подборе никогда не достигнет симметричности операционника.

 

[Golova2yxa 40]

балансная схема и шумов не мало хватает....

блин! я то думал балансная схема как раз и сделана чтоб меньше "помех" было

 

Балансный вход/выход – балансная схема подключения означает симметричную (осевая симметрия относительно линии связи) передачу сигнала от устройства к устройству по двум проводникам, в одном из которых сигнал подаётся в противофазе, по отношению к первому. Третий проводник симметричной (балансной) линии связи –сигнальная земля (нейтраль, общий провод). Суть такого соединения – повышенная, по сравнению с несимметричными линиями, помехоустойчивость

 

это все конечно замечательно только вот как лучше это дело подключить теперь без компьютера и чтоб качество сильно не потерять и не слишком дорого

[Nifrigel 857 8 Тракты]

lyoha, про это все в теории трындеть здорово, на практике же в бюджетном сегменте кто-то старается как можно меньше деталей в свои девайсы поставить, кто-то как можно больше, кто-то за ОУ ратует, кто-то категорически за дискретку, а результат пшик в 99% случаев, огромная вереница таких разных аппаратов, с таким одинаково примитивненьким звучком. МС Аудио придерживаются идеалогии делать все чисто на полевиках и в этом, на мой взгляд, есть рациональное зерно, потому что это хотя бы весомо на звуке сказывается - их аппараты реально не сильно похожи на бесконечную череду однотипных поделок, которыми рынок завален. На фоне этого лично меня вообще не заботит плотность деталей на их печатных платах. Ну а в более высоком ценовом сегменте на самом деле уже все равно на чем аппараты делают - пусть что хотят ставят, лишь был качественный скачок в звуке по сравнению с бюджетным болотом. Если его нет, то говорить просто не о чем. Если он есть, то никто в здравом уме не выберет заведомо более ущербный по звуку девайс, только из соображений, что в нем комплектуха более "правильная" якобы.

[Jey 207 10 Тракты]

балансная схема и шумов не мало хватает....

 

Любая лишняя, ну, или просто дополнительная деталь в схеме сама по себе источник кривизны и компромиссов. Я поэтому не могу понять людей, которые люто усираются против операционных усилителей, ратую за дискрет на транзисторах, который даже при совершенно идеальном подборе никогда не достигнет симметричности операционника.

 

 

Сразу видно человека, который в руках паяльник держать умеет и не забыл что такое физика, я тут себе на днях интегральничек приобрел, так вот Пионер на этот вопрос ответил еще в 80-х годах, после определенного этапа развития в схемотехнике и компонентах начинается Эзотерика....!!! P.S. Мне на самом деле все равно, я люблю "душевный звук", это мое определение, я его для себя составил после 4-х лет судейства Московских соревнований ЛАС.

 

[lyoha 29]

Уважаемый Nifrigel

, я ни в коем случае не хотел задеть продукцию MS Audio, более того, их подход мне глубоко импонирует, но вот балансные решения - это либо вынужденная мера в случае с ушами типа хфм, либо откровенная попса. Спрос рождает предлоюение. Ушам с кривыми параметрами, которые непонятно за что возвели на пъедестал почти легенды сваяли подходящий усилитель(не спорю, неплохой. Ибо делали инженеры). Каждый зарабатывает деньги по своему.

 

И уж тем более у меня нет никакого желания цапаться с Вами, по несущественным поводам. Тем более, Ваши суждения о Звуке мне довольно близки и понятны.

Я понимаю, зима,,,,,, непонятно какая погода, я вот тоже работу сменил. Мне погано.

Давайте жить дружно, по возможности.

 

На фоне этого лично меня вообще не заботит плотность деталей на их печатных платах

Кстати, зря. У инженера это может получится хорошо, у криворукого ученика церковнприходской школы выйдет кал еси и смрад еси.

 

[Drakkard 27]

балансовый выход 10ес действительно гораздо лучше для хе-6 чем любое опробованное нами не балансное подключение. Что хотите с этим фактом делайте. ФХА 1.3 понятное дело еще лучше.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

lyoha, откровенно говоря FHA 1.3 появился на свет во многом благодаря мне, потому что именно я в свое время озаботился усилением для HE-6, потенциал которых меня сильно впечатлил (почему HE-6 исключительные наушники это тема для отдельного разговора), а МС Аудио согласились попробовать его реализовать в рамках уже имеющихся них наработок. Т.е. ни о каких претензиях по выбранной схемотехнике и цене с моей стороны и речи быть не могло. Они пошли самым рациональным путем для решения поставленных запросов и ценник меня вполне устроил, я готов был больше заплатить даже, потому что на рынке тогда вообще ничего не было, кроме невнятой мостовой версии M^3 от украинских коллег. А то что аппарат в серию пошел - почему бы и нет, если схема уже разработана и обкатана, корпуса спроектированы. Просто владельцев HE-6 по пальцам пересчитать можно, а готовых FHA 1.3 так и вообще по пальцам одной руки, как я понимаю. А разрабатывать ради мизерной кучки маргиналов (к тому же не бедных, очевидно, т.к. HE-6 все-таки не дешевые наушники) "экономичный" усилитель вообще никакого смысла не имеет. Да, за баланс приходится переплачивать, но тут вопрос изначально стоял - либо шашечки, либо ехать. Под шестерки за это время никто ничего вменяемого так и не сваял больше, кроме Рэя Самуелса с его еще более немыслимо монструозным балансным же Дарк Старом, который, к слову, на операх.

 

А по поводу шестерок я кратко скажу - да, наушники проблемные, импеданс гуляет даже в пределах одной серии (но, слава Богу, хотя бы динамики одинаковые подбирают), дизайн топорный, требования по усилению непомерные и кто за них 1299$ платить хочет, когда Audez'e LCD-2 Rev. 2 есть на рынке за штуку - непонятно. Но я переслушал уже практически все топовые наушники, и только STAX SR-009 реально могут предложить некоторый набор потребительских свойств ни в чем не уступающий шестеркам, а все остальные наушники может в чем-то лучше, но в чем-то другом обязательно хуже, причем хуже существенно.

[lyoha 29]

импеданс гуляет даже в пределах одной серии (но, слава Богу, хотя бы динамики одинаковые подбирают), дизайн топорный, требования по усилению непомерные

Тогда уж не набор потребительских свойств, а именно звучание

[zentuner 5]

Golova2yxa

Кхм.Ну айпод бу можно купить думаю тыс за 5.Вообще айпод или айпад маст хев в современных реалиях.Ими сейчас управляется практически любая современная техника от ресиверов до медиаплееров.Да и просто слушать по сети дома террабайтные библиотеки ничего не загружая на сам девайс в разы удобнее.И вопрос форматов не актуален ибо все форматы транслирует сервер.Ямаха их просто ловит.Телевизора никакого не надо там и выхода нет видео.Расшариваешь библиотеку на компе.Включаешь медиасервер любой, и PlugPlayer на айподе все это видит.Перенаправляете любой поток с компа куда угодно на устройство Upnp(Ямаха медиаплеер или что то другое)и рулите воспроизведением с того же айпода.Флаки Эйпы в библиотеке куе 24-192 ...уже без разницы.Все это в сервере настраивается.

[zentuner 5]

В итоге может оказаться ,что папа будет предпочитать слушать айпод или айпад в любом месте дома в ванной в кухне на балконе со средними по качеству наушниками по сетке ,чем быть привязанным к стационарному сетапу чисто для звука.Бывает и такое)

[Golova2yxa 40]

тогда опять к компу привязка получается, и чтоб послушать музыку столько устройств включать придется, еще и компьютер шумноват, придется на ноут переходить, не переходил так как звуковые карточки на стационарном получше, если ноут то уже юсб дак покупать придется для колоночного тракта, хотя есть какие то медиахранилища с сетью они подойдут? просто купил и настроил сетку на сетевой плеер и айпад?

[zentuner 5]

Golova2yxa

 

Да хранилища с функцией медиасервера вполне достаточно.У меня стоит АсерH340 на атоме.Работает круглые сутки.Не шумит вообще.Имеет 4 диска.Управляется дистанционно тем же айпадом/айподом на раз.Плюс торренты качает сам.Имея один такой серверок маленький большие громоздкие компы можно вообще не включать).Так собственно разумные люди и поступают.Медиасервер с контентом раздает любой хоть кино хоть музыку куда угодно.Поэтому при наличие такого сервера ничего включать дополнительно не надо.Ямаху включил папа.С апода вошел в папки с музыкой и слушай себе.Проще чем диски в куче искать.Проверено))