andi_drive, да не напрягайтесь так, итак уже ветку в офтоп загнали будущими покупками...

И кстати спас кучу бабла народу, тратя на эксперименты свое, выкладывая при этом результаты изысканий на всеобщее обсуждение.

" аналогичный характер искажений" - Для меня это ценно. Но СM6631А держит 88 и 176 кГц нативно, и была надежда попробовать по приезду One попробовать прицепить на компьютере драйвер от ASUS STU. Даже не помню где ( когда читал, ASUS был ещё не моим), но отложилось, что драйвер ASUS essence One ради поддержки указанных частот при приеме пакетов по USB отключает использование внешних генераторов. Не комментирую, так как сам услышу что-либо через месячишко только.

Не, драйвера хоть One, хоть STU, хоть любого др. устройства - референсные драйвера от Cmedia и взаимозаменяемы.

Я себе вообще сборочку сделал из самых свежих версий.

Скачайте драйвера от One Muses Edition, STU и еще Schiit Gungnir v1.03 (там кое-что самое свежее есть, например драйвера ASIO) и сравнивая версии файлов, сделайте сборочку под свою ось.

про Асимпленг сказал Lynx

Ресемплированный в 99.99999% случаев звучит хуже, чем в оригинальной версии дискретизации. Более того, по словам очень многих звукорежиссеров, фонограммы, записываемые с дискретизацией выше 100кГц звучат хуже, чем 88.2/96- килогерцовые (это связано, по-видимому, с ухудшением свойств АЦП с ростом частоты дискретизации при ограниченной величине тактовой частоты).

Так что если вдруг начинает лучше звучать это искажения добовляют красок и без того грязную политру.

@a-deksix,

 

Я про апсемплинг только читал, что кто-то включил кнопочку и не стало хуже. Но сам не слышал такого. Вообще логика такая - чем меньше вмешательств в сигнал, тем меньше там грязи и искажений. Со звуковым потоком будь он в цифровом виде или в аналоговом, надо обращаться бережно.

я могу упереться в усиление или колонки. И тогда мне придется переделывать их

Ну вот, о чем я говорил, И пошло, поехало...

Зоофи Аудиофильские замашки прогрессируют.

Почему-то у меня начало складываться впечатление, что на частотах 44.1 Khz т.е. например CD-формат звучит как-то более грязновато что-ли по сравнению с HD 96, 192. Может конечно ограниченность самого формата и битность там другая, но на 48 Khz/24 bit такого уже не наблюдается. Т.е. слишком сильно ощутима для меня разница между форматами.

@Nurgayan,

в ролике слово "наука" нуно поменять на "секта"

 

Почему-то у меня начало складываться впечатление, что на частотах 44.1 Khz т.е. например CD-формат звучит как-то более грязновато что-ли по сравнению с HD 96, 192. Может конечно ограниченность самого формата и битность там другая, но на 48 Khz/24 bit такого уже не наблюдается. Т.е. слишком сильно ощутима для меня разница между форматами.

максимально возможное реальное разрешение цапов составляет 21 бит

24 это запас прочности 16как бы и не достаточно при такой частоте

зато достаточно 1бит при дсд

 

и еще апсемплинг на источнике до 88 и 176 звучат лучше, чем 96 и 192 без такового(видимо исходник был стандартный)

@a-deksix, по идее их должно быть две: одна на выходе устройства в компьютере, а вторая на входе ЦАПа. Важно чтобы устройства не имели гальванической связи через межблок.

А такое возможно сделать или это все в теории?

Сделать можно. Нужно два трансформатора ("цифровых") с низкой межобмоточной емкостью и трансформацией 1:1. Один ставим на выходе источника, а второй на входе устройства. Грязи должно поубавиться. Проверять нужно на практике будет ли эффект. Если эффекта нет - чистить питание источника.

для этого существует оптика

@colorex, насчет оптики согласен. Очень хороший способ подключения для избавления от наводок с источника. Но есть подводный камень - джиттер. В оптике Toslink может джиттер превзойти джиттер в коаксиале с учетом наличия гальваноразвязки.

@Nurgayan,

 

Очень с Вами согласен!

есть такое понятие как "развитие слуха", мозг действительно способен развиваться, узнавание звуков. запоминание, тоесть чем дальше в лес тем больше дров. Разумеется все аппараты разные и лучше и хуже, дороже и дешевле. Сам потратил много времени и денег на аудиоприблуды.

спасибо за видео, прикольный парень %) у него много таких веселых расказов, есть о чем задуматься. (не во всем он прав, но интересно)

так вот, несмотря, что это типа XRCD, да ещё и ремастеринговый, отчетливо слышу шум на паузах между песнями, на доремастеринговом просто CD тот же шум есть, это скорее всего шум аналоговой магнитной ленты, на которую в то время записывали мастеры...это я к тому, что разрешение у Е1 достаточно

Ты попробуй на акустике послушать Оndekoza, не закрывая дверь в комнату. Не забываемый эффект присутствия, когда команды идут не из помещения где слушаешь, а из за открытой двери.

 

зы альбом забыл, вечером напишу

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем Dimmka69

А я вот вчера тоже слушал Pink Floyd Wish you were here (96/24) - Original 1975 stereo mix и не заметил в моей системе ни одного технического изьяна и готов аналогично подтвердить высочайшее качество записи. Но из моей любимой музыки таких качественных релизов мало Теперь уже музыку приходится подбирать не под свои вкусы, а под тракт. Но что касается SACD, то я отчётливо слышу ту самую "сущность в виде гномика" высокочастотные помехи, получающиеся при преобразовании DSD - PCM в фубаре. Слишком неестественно бархитистый и яркий звук получается.

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем firewheel

Mexican,

 

Меня начинает обуревать белая зависть от того, что у Вас получается получать кайф от музыки. Сам уже очень давно ничего подобного не ощущал. Хоть стоком Вана, равно как и Вы, доволен, но понимаю, что чего-то не хватает. Вся надежда на смену ОУ: может быть они это что-то недостающее и превнесут. Знаете, какое-то ощущение "запыленности" присутсвует. И есть постоянное желание эту "пыль", как стого же зеркала, смахнуть.

Помню в 80-х, когда были АС-90, магнитофон Нота, Амфитоны и пр. улетал от композиции Snowman незабвенного ВИА "Rainbow" под управлением Р.Х. Блэкмора. С закрытыми глазами это была бомба: на вступлении лордовские клавиши вдавливали тебя в спинку кресла, и ты представлял себя в самолёте, резко берущим взлёт, а затем погружение в кристально-чистую, морозную и солнечную атмосферу где-нибудь высоко в горах, где на альпийских лугах травы покрыты тонкой хрустящей корочкой льда... Да, в общем это все было. И очень хочется, чтобы это все снова повторилось. Надеюсь на Вана и свой кошелёк.

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем Aaz

@Mexican, спасибо

Ondekoza - Kagura, пятая композиция yamato. Вообще я об этом эффекте узнал на Веге, при обсуждение третьего Праймтест диска.

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем Dimmka69

@Aaz,

 

Прочитав ваше описание задумался, не дать ли мне вам один совет? И все же, пожалуй дам - послушайте какой-нибудь хороший мультибитник при случае. Мне кажется мультибит - это ваш звук. А дельта-сигма вас не устроит, никакая. Маркан послушайте, он неплох среди мультибитников.

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

Вся надежда на смену ОУ: может быть они это что-то недостающее и превнесут. Знаете, какое-то ощущение "запыленности" присутсвует. И есть постоянное желание эту "пыль", как стого же зеркала, смахнуть.

Может быть получится. Скорее всего не сразу. Здесь, в ветке у каждого своя комбинация ОУ, хоть мелочь да изменена, Нет универсальной связки. Этоя к тому, что не надо сразу кидаться на "всемипризнанные" комбинации из недешевых ОУ.

А мне нравится как Jesse Cook играет на one, так живенько широко, эмоционально. Захватывает, порой до двух ночи слушаешь и прекращаешь только когда альбом заканчивается, заставить себя встать и выключить и лечь спать, невозможно

Прочитав ваше описание задумался, не дать ли мне вам один совет? И все же, пожалуй дам - послушайте какой-нибудь хороший мультибитник при случае. Мне кажется мультибит - это ваш звук. А дельта-сигма вас не устроит, никакая. Маркан послушайте, он неплох среди мультибитников.

 

Спасибо за совет! Непременно им воспользуюсь. Весь фикус здесь в том, что для меня все термины, типа дельта-сигма или мультибитник, не более, чем интригующие слова. Пока, надеюсь... А Маркан, как я понимаю, не московский разработчик? По поиску - Таганрог. Далековато. Надо их по Москве поискать. И еще, этот DAC - для акустических систем. Значит - это следующий запланированный мной этап развития. Буду слушать.

 

...Здесь, в ветке у каждого своя комбинация ОУ, хоть мелочь да изменена, Нет универсальной связки. Этоя к тому, что не надо сразу кидаться на "всемипризнанные" комбинации из недешевых ОУ.

 

Об этом я тоже думаю.

 

@Aaz, да на самом деле нет ничего сложного, я уже писал тут, надо стараться посещать концерты, благо в Москве всегда есть куда сходить, на любой вкус и кошелек, это замечательно помогает расставить приоритеты в плане звука, ну и, на мой взгляд, не стоит уж так сильно заморачиваться на недостатках своей аппаратуры, тот же Е1 в этой теме уже несколько раз на помойку выбрасывали, а включаешь, и всё в порядке, музыка то играет...

 

Тут знаете, как в старом хорошем кино - "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания." Когда весят афиши, думаешь, не проблема, схожу. Как только приходит время - возникают накладки. А так-то да, Вы правы, бесспорно. И в первом, и во втором тезисе. Играет гад, и очень неплохо!..

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем Aaz

Маленький оффтоп (прошу прощения!). А вот, господа хорошие, что вы думаете об использовании для тестов ОУ и прочего альбом One Second группы Yello? Помню, в начале-середине 90-х во многих салонах аудиоаппаратуры использовали этот альбом. Прописан альбом действительно великолепно.

@Aaz,

Да неважно, колонки, наушники... Просто вы послушайте в принципе мультибитный звук, да хоть в том же Докторхеде. Какой-нибудь Архипов 56 или 1861, просто чтобы создать впечатление какой звук вам больше нравится. Мультибит более эмоциональный и вовлеченный. А дельтасигма более детальная и с лучшей сценой, но более холодная. И есть люди которые однозначно отдают пальму первенства одному из вариантов. Прежде чем тратить деньги не недешевый апгрейд One или пирсматривать себе дельтасигму получше, надо сначала определиться в принципе - мультибит или дельта-сигма. Это разные подходы, разные школы звука. Возможно послушав мультибит вы скажете - да мне больше ничего и не надо! Куплю Архипова(Маркан, Лаконик, etc.) и усилитель для наушников - и это будет мечта! А может и нет, может вам ближе дельта-сигма окажется, тогда - ОУ в One или чего получше/дороже и наверное комбайн.

Mexican,

Помню ... магнитофон Нота ..

Операционники JRC Muses ( я слушал дешевые 8820 и 8920, и не на One, а на Dr.DAC двух последних ревизий)

при прослушивании Rainbow Rising Deluxe Edition (Japan SHM-CD Universal Music Japan 2011), Deep Purple Who Do We Think We Are! (Audio Fidelity 24KT+Gold CD, AFZ-027, HDCD Encoded, 2005), практически всех какие были XRCD Creedence Clearwater Revival устойчиво давали мне дежавю прослушивания с лампового магнитофона НОТА -М и лампового же усилителя ушами восторженного пятнадцатилетнего пацана. К сожалению, это волшебство проявлялось очень редко на другом материале - не каждый любит мутноватый, хоть и не резкий звук. С другой стороны - QUEEN для меня неслушабелен не на виниле и не катушечном магнитофоне, т.е. последние годы неслушабелен. А да к теме - алюминиевые Muses не дефицит и на вторичке дешевы. Я себе для найду такую про запас. Ещё дешевле - OPA2604, у которых похожий эффект подавления нечетных гармоник достигается фирменной фичей Distortion Rejection Circuitry. Это не рекомендация - просто в копилку впечатлений об операционниках.

уже начинаются реальные заморочки с выделенными линиями электропроводки от маленькой собственной АЭС, аудиоподготовка помещения (а лучше вообще отдельная комната для прослушивания), провода за килобаксы...

А вот всё же хочу отметить : если уж идет обсуждение One как игрушки за 30000 руб ( а не за 14 тыр), то вот что мне не нравится. Только Romanrex и Nurgayan опубликовали фото помещения, где проходит прослушка кабелей за килобаксы. Прямо глянцевый журнал какой-то. Хорошая аудиоподготовка стоит на самом деле не дороже $1500 - 2500. Но даже самые и самые минимальные усилия приносят эффект, заметный даже человеку с улицы. Проверено лично.

Изменено 20 сентября, 201312 г пользователем mk345

Господа,

Я тут на досуге сделал эксперимент. Приделал тактовые генераторы и запитал ими ЦАПы напрямую (естественно, выбрав через селектор нужный сигнал и поделив его на 2).

При этом СМ3361 питается этими же сигналами (45\49 МГц) через буферы.

Схема прилалается.

Суть в том, что для работы ЦАП не требуется фазирование системного клока (SCLK) и потока данных (BCK, DATA, LRCK). Была надежда, что если флюктуации частоты потока данных I2S не слишком большие (на периоде дискретизации) или происходят редко (~ раз в сек.), то цифровой фильтр в ЦАПе это сгладит и слышно помех не будет.

К сожалению, то, что выдает СМ3361 наружу, хоть и меет в среднем ту же частоту, что и внешний клок, но болтается - мама не горюй!

Короче.

Все работает, звук есть., качество звучания тарелок (в частности) такое, что заслушаешся. Прогресс от чистого клока на ножке ЦАПа - без всяких сомнений есть!

Но! все это великолепие сопровождается легким похрустыванием (ну точь в точь как запиленный винил)

Сижу на работе, слущаю.

 

Что там понаделали Асус с С-Медия остается только догадываться. Обидно.

Сергей.

А вот, господа хорошие, что вы думаете об использовании для тестов ОУ и прочего альбом One Second группы Yello?

Сам альбом хорош, но один только этот альбом не покажет ничего, Yello всегда хорошо писались и на удивление хорошо играли из любой дырки, но это электронная музыка. Будем говорить так, не смотря на все ее разнообразие это чистая цифра.

P.S. Если мне не изменяет память , то сами Rainbow совсем недавно приезжали к нам с концертами, вполне можно было сходить и снова "улететь" уже в "он-лайн" режиме...

Это, знаете ли, как сходить в гости к "девушке", которая вам нравилась 30 лет назад. Улёт (в разочарование) гарантирован =)

то вот что мне не нравится. Только Romanrex и Nurgayan опубликовали фото помещения, где проходит прослушка кабелей за килобаксы.

А если я в наушниках слушаю, фото тоже надо?

 

Ещё дешевле - OPA2604, у которых похожий эффект подавления нечетных гармоник достигается фирменной фичей Distortion Rejection Circuitry. Это не рекомендация - просто в копилку впечатлений об операционниках.

Интересный ОУ, они у меня уже в копилке Ж) А что такое алюминиевый Muses?