10 минут назад, Дед сказал:

Речь завел о процессе, как таковом...

И наличие 32 бит в н.в.

Лучше у вас в теме. Всё уже было на этом форуме.

20 часов назад, Kibraiker7 сказал:

Не слушал, но что пишет ИИ:

1. Выбирай Gustard R26II, если хочешь сохранить «аналоговую» подачу Gustard, но получить большую глубину, детализацию и контроль баса. Это самый сбалансированный вариант, который объединяет музыкальность и техничность.

2. Выбирай Holo Audio Cyan 2, если твой приоритет — максимальная чистота и нейтральность. Если ты готов к тому, что он может показаться «суховатым» на некоторых жанрах, и хочешь услышать запись «как есть», без прикрас.

3. Выбирай Gustard R26 (оригинал), если бюджет ограничен, и ты ищешь максимально «ламповый», теплый и прощающий звук в мире R2R. R26II будет техничнее, но R26 — «уютнее».

@Ganionteja , может вы что подскажете?

Violectric HPA V222 — это «тёплый нейтрал» с акцентом на музыкальность и контроль, а не на аналитичность или высветление. Он не «темнит» звук в смысле потери деталей или «вуали», но и не «высветляет» его искусственно. Это усилитель для тех, кто ценит естественный, плавный и вовлекающий звук с плотным басом и комфортными высокими частотами.

Похоже, что в ТИК усилитель на сдачу. Он не прокачивал наушники как следует, поэтому звук для вас был более нейтральным. Вио же прокачивает наушники как надо и весь их горб на басу (+6 дб) летит вам в уши, что вызывает головную боль.

R2R же могут ещё навалить более низкого баса и головную боль не решит а усилит.

Вам нужны менее басовитые наушники. Если нужны открытые - берите Сенхи 560S

Ели закрытые, то есть смысл поискать Байеры кастом студио. В них бас можно по вкусу выставить и они не такие пилящие как обычные байеры.

Спасибо за совет,сперва попробую gustard r26 2,там дальше будет видно.👍

21 час назад, mphuZ сказал:

Да нет же, обычное CD качество. А в винде по умолчанию 32/192 - и вот эта настройка в винде влияет на звук любого трека.

Тогда, то что вы говорили: "Самое интересное (писал на каком-то из форумов), что на SMSL я прекрасно слышу разницу между 32/192 и 16/41", это вы слышите не разницу между "32/192 и 16/41", а результат кривой работы Windows. Таким методом разницу в оцифровке трека не услышишь.

14 часов назад, Дед сказал:

Это, не проблема...

Я легко могу переписать 16/44.1 в 32/192. Все уже есть...

Найти не проблема...

Это понятно. Это ничего не даст. Я полагал, что 32/192, это качество записанного исходника.

1 час назад, AlexDH сказал:

результат кривой работы Windows

Какую тогда оцифровку ставить?

Где звук правильный: 16/44.1 или 32/192? Или вообще 32/768 поставить?

1 час назад, mphuZ сказал:

Или вообще 32/768 поставить?

Если не ошибаюсь, на соседнем форуме, коллега делает оцифровку винила 24/384.

Запускал, сам слушал...

54 минуты назад, Дед сказал:

Если не ошибаюсь, на соседнем форуме, коллега делает оцифровку винила 24/384.

Запускал, сам слушал...

И чё услышал? Наверно оглох. Что бы воспроизвести этот формрт в полном объеме понадобится громкость в 1000 децибел.

Дед, не смешил, это простая арифметика передачи двоичного цифрового кода.

8 минут назад, Тиму сказал:

не смешил

Я как то скачал оцифровку...

Ну, думаю залезу с EQ, для себя. Кидаю в программу...не принимает?!

Далее в конвертор...он показывает 384. Бит, точно не смотрел...может 16 или 24...

Но, 384...я перевел в 192.

Тогда все закачалось...

Но, все слушается в обычной связке...

• Глубина бита (24 бит) отвечает за динамический диапазон. Формула расчета проста: 1 бит = ~6 дБ. Соответственно, 24 × 6 = 144 дБ. Это разница между самым тихим и самым громким звуком, которую может закодировать файл.

• Частота дискретизации (384 кГц) не влияет на децибелы. Она отвечает за верхнюю границу воспроизводимых частот (по теореме Котельникова — до 192 кГц), что далеко за пределами человеческого слуха (до 20 кГц).

Теория против реальности

Воспроизвести и услышать честные 144 дБ в реальной жизни невозможно и опасно:

В 30.09.2026 в 19:50, mphuZ сказал:

Какую тогда оцифровку ставить?

Где звук правильный: 16/44.1 или 32/192? Или вообще 32/768 поставить?

Лучше та оцифровка, которая изначально записана на носителе, в случае CD это скорее 16/44.1.

Лучше ПО винды вообще не использовать, а поставить ASIO, и слушать мимо винды.

А чтобы сравнить HiRes с WAV, нужно сначала этот HiRes приобрести.

Какой стационарный ЦАП/Звуковую карту можно взять до 7000-10000 рублей?
Я пользовался Fiio Snowysky Echo mini пол года и решил на что-то обновиться. Думал взять m-audio m-track duo или focusrite scarllet 3gen, после какой-нибудь ЦАП. И потерялся во всём этом, в незнании и не понимании что выбрать ;((

Мне интересен правильный и честный звук и возможность расширения. Например: подключение колонок, микшеров, нескольких наушников, подключение гарнитуры, инструментов и микрофонов.

Хотя, я слушаю через apple earpods, так что сначала бы купить хорошие наушники. Но ведь, без хорошего источника они ничто?))

В 07.09.2026 в 17:50, Ganionteja сказал:

Сравнил силовой кабель NorStone Arran Power Cable с обычными кабелями сечением 0,75 мм и 2,5 мм. Субъективно разница в звучании есть. При этом решил проверить разницу с помощью записи звука на ПК: подключал выход для наушников к Line In компьютера и затем сравнивал записи через сайт Сравнение аудио — A/B и слепой ABX-тест. И вот что интересно: на слух разницу между кабелями я слышу, а по записям через ABX-тест разницы не обнаружил. Получается забавная ситуация — субъективно разница есть, а по измерениям её не видно.

На фото NorStone Arran Power Cable (слева) и обычный кабель сечением 2,5 мм (справа).

Обычный медный кабель 2,5 мм на слух даёт более яркое звучание — тональный баланс как будто немного смещается в сторону СЧ и ВЧ, при этом НЧ теряют часть веса и насыщенности. Стоковый кабель 0,75 мм мне нравится больше: с ним звучание кажется более сбалансированным.

NorStone Arran Power Cable при этом сохраняет сбалансированную подачу, но добавляет более чёрный фон. Звуки становятся более чёткими и прозрачными, а инструменты лучше отделяются друг от друга.

Хочется ещё попробовать силовой кабель Ricable Primus Power. Если всё сложится, возможно, куплю его в начале октября и сравню с NorStone Arran Power. Если куплю — обязательно поделюсь своими впечатлениями.

Наконец-то приехали кабели Ricable, и я смог их послушать и сравнить с другими моими кабелями:

1. Силовые кабели Ricable Primus Power 1 м

2. Межблочный кабель Ricable Dedalus Signal XLR 0,5 м

3. Ricable Supreme HDMI MKII 2.0b (I2S Audio) 0,5 м (F05)

После подключения первое, что сразу обращает на себя внимание, — прозрачность и чистота звука. Звук стал более нейтральным, без заметной окраски. Особенно интересно было сравнить межблочный Ricable Dedalus Signal с кабелями, которые у меня есть: Canare INNTAKHIFI (Canare L-4E6S), Serost Star Pro HiFi и Tubon X004.

Разница для меня оказалась достаточно очевидной. Китайские кабели по сравнению с Ricable заметно сильнее влияют на характер звучания: где-то появляется дополнительная теплота и плотность, а где-то, наоборот, звук становится более сухим и подчёркнуто детальным.

Ещё интересно, что из-за этой прозрачности Ricable создаёт ощущение, будто баса стало больше. При этом он не просто становится более выраженным — бас воспринимается как более глубокий, чистый и хорошо очерченный. Нет ощущения, что он чем-то прикрыт или замаскирован.

Отдельно понравился вокал. Он звучит очень чисто, открыто и естественно, без какого-либо налёта. На других кабелях вокал мог казаться более тёплым или плотным, но вместе с этим появлялась определённая окраска. С Ricable этого ощущения нет — голос воспринимается непосредственно, без лишней вуали.

Краткое описание моих впечатлений

Canare INNTAKHIFI (Canare L-4E6S)
Материал: бескислородная медь (OFC)
Звучание: плотное, сбалансированное, слегка тёплое

Serost Star Pro HiFi
Материал: посеребрённая медь (OFC)
Звучание: тёплое, плотное, мягкое

Tubon X004
Материал: лужёная медь (TC)
Звучание: сухое, чёткое, детальное

Ricable Dedalus Signal
Материал: медь MARC 7N (Multicore Annealed Ricable Conductor)
Звучание: прозрачное, чистое, чёткое и детальное, без заметной окраски

Сравнил силовые кабели: обычный кабель сечением 2,5 мм, NorStone Arran Power Cable и Ricable Primus Power. NorStone Arran Power Cable и Ricable Primus Power дают одинаково нейтральный и прозрачный звук. А вот обычный кабель сечением 2,5 мм на слух даёт более яркое звучание — тональный баланс как будто немного смещается в сторону СЧ и ВЧ, при этом НЧ теряют часть веса и насыщенности. Ricable Primus Power на ощупь приятнее, к тому же он мягче и гибче, чем NorStone Arran Power Cable.

Сравнил кабели I2S: Ricable Supreme HDMI MKII 2.0b (I2S Audio) и китайский I2S Gustard. Ricable Supreme HDMI MKII 2.0b демонстрирует полностью сбалансированное звучание. Китайский I2S Gustard, наоборот, делает звук более воздушным и детальным. Причём после Ricable Supreme HDMI MKII 2.0b он даже кажется немного резким.

Итог: после замены китайских кабелей на Ricable связка Gustard стала звучать более сбалансированно, чисто и прозрачно.

Значит для вашего R2R осталось добавить только внешний клок, чтобы вывести всю систему на запредельный уровень и выжать из неё абсолютный максимум))

Ну, либо сделать финт ушами, продать R26II подкопить и купить R30) Пишут что он просто невероятен)

А в паре с вашим DDC и возможным внешним клоком вы познаете дзен R2R)

Изменено 6 октября6 окт пользователем Kibraiker7

11 часов назад, Kibraiker7 сказал:

Значит для вашего R2R осталось добавить только внешний клок, чтобы вывести всю систему на запредельный уровень и выжать из неё абсолютный максимум))

Ну, либо сделать финт ушами, продать R26II подкопить и купить R30) Пишут что он просто невероятен)

А в паре с вашим DDC и возможным внешним клоком вы познаете дзен R2R)

Тактовый генератор брать не планирую. Звучание у меня и так запредельное, желания что-то улучшать нет. Детальность высокая. Микродетали, крупные образы, тембровая достоверность превосходны. Вокал выпуклый, бас глубокий, сцена большая и объёмная. По прозрачности и детальности уже превосходит FiiO K19. Последнюю милю я закрыл, и вопрос со звуком, считаю, решён. Gustard R30 не подходит по габаритам, к тому же у 30-й линейки нет единого стиля, как у 26-й. Gustard 26 с тремя блоками смотрится компактно, стильно и гармонично — для меня это крайне важно. Устройство должно не только потрясающе звучать, но и красиво выглядеть. Набор из разномастных блоков без единого стиля — не моё.

В 30.09.2026 в 18:50, mphuZ сказал:

Какую тогда оцифровку ставить?

Где звук правильный: 16/44.1 или 32/192? Или вообще 32/768 поставить?

В Винде поставить 24/96 для игр , потоковых сервисов и тд.

Для музыки: Заменить плеер на Фубар или АПлеер. Настроить вывод все в ДСД.

Изменено 9 октября9 окт пользователем Уроборос

В 30.09.2026 в 19:50, mphuZ сказал:

Какую тогда оцифровку ставить?

Где звук правильный: 16/44.1 или 32/192? Или вообще 32/768 поставить?

Хорошие ЦАПы сами очень сильно повышают частоту дискретизации, поэтому в аудиоплеерах этого не нужно делать, схема ЦАП это сделает лучше. Особенно нежелательно повышать частоту в не целое количество раз, например, с 44.1кГц до 96кГц, при этом начинают накапливаться ошибки от вычислений.

2 часа назад, AlexDH сказал:

Хорошие ЦАПы сами очень сильно повышают частоту дискретизации, поэтому в аудиоплеерах этого не нужно делать, схема ЦАП это сделает лучше. Особенно нежелательно повышать частоту в не целое количество раз, например, с 44.1кГц до 96кГц, при этом начинают накапливаться ошибки от вычислений.

Любой ЦАП (микросхема DS) в силу своего алгоритма работы преобразует ИКМ в ДСД с кратным повышением частоты дискретизации.

Однако считается что полезнее разгрузить микросхему и отдать апскелинг более мощному внешнему преобразователю, например компьютеру (есть и отдельные блоки например у Хорд).

Чтобы передать роль апскейлера мощному процессору компьютера. и делать тяжелый апскейлинг на ПК с помощью программ HQPlayer, Roon, АПлеер и тд отправляя на ЦАП уже готовый поток максимального разрешения (например, ДСД512).

Плюс ДСД по ЮСБ передается более целостно.

Однако

Если вы гонитесь за мягкостью и «аналоговостью»(джаз, классика), настройте софт так, чтобы он переводил весь сигнал

в DSD (11.2 МГц / DSD256 или 22.6 МГц / DSD512). Модулятор в Sabre отлично переваривает чистый DSD.

Если вам нужна максимальная скорость, атака и хлесткость (все виды рока) — делайте апсемплинг в PCM (до 768 кГц).

@mphuZ

При наличии ЦАП на Сабре нет причин не попробовать.

По АПлееру есть активная ветка на сайте и сам разработчик регулярно присутствет.

В 30.09.2026 в 21:28, Тиму сказал:

• Глубина бита (24 бит) отвечает за динамический диапазон. Формула расчета проста: 1 бит = ~6 дБ. Соответственно, 24 × 6 = 144 дБ. Это разница между самым тихим и самым громким звуком, которую может закодировать файл.

• Частота дискретизации (384 кГц) не влияет на децибелы. Она отвечает за верхнюю границу воспроизводимых частот (по теореме Котельникова — до 192 кГц), что далеко за пределами человеческого слуха (до 20 кГц).

Теория против реальности

Воспроизвести и услышать честные 144 дБ в реальной жизни невозможно и опасно:

Это вовсе не про это

А про вот это:

Сравнение: Изначальная Hi-Res запись/Внешний Апсэмплинг CD-качества/Стандартное CD-качество (16 бит / 44.1 кГц)

Критерий сравнения	Изначальная Hi-Res запись	Внешний Апсэмплинг CD-качества	Стандартное CD-качество (16 бит / 44.1 кГц)
1. Идеальная атака и фаза (Временная точность)	Физическая точность. Сигнал изначально содержит колоссальное количество реальных точек отсчета времени. Временные задержки между ними минимальны от природы.	Математическая точность. Процессор берет редкие точки CD и математически рассчитывает плавную волну между ними, восстанавливая микросекундные фазовые переходы.	Низкая точность. Ограниченное количество точек отсчета времени вызывает микросекундные смазывания фронтов волны, ухудшая фазовую структуру сигнала.
Эффект на слух (Временная точность)	Звук инструментов воспринимается естественно, объем студии и глубина сцены зафиксированы ровно так, как их записал микрофон.	Исчезает размытость звука во времени. Атака становится хлёсткой и быстрой. Сцена обретает голографическую четкость с фиксацией музыкантов в пространстве.	Атака звуков может казаться слегка размытой или закругленной. Ослабляется ощущение объема помещения, границы стереопанорамы и глубина сцены сужаются.
2. Избавление от цифрового налета (Аналоговый фильтр ЦАПа)	Естественный увод фильтра. Так как частота изначально высокая, цифровой мусор находится далеко. Аналоговый фильтр ЦАПа работает в щадящем режиме на ультразвуковых частотах.	Принудительный увод фильтра. Апскейлер разгоняет частоту. Цифровой шум выталкивается в глубокий ультразвук, освобождая аналоговый фильтр от тяжелой работы.	Тяжелые условия фильтрации. Цифровой ультразвуковой мусор находится прямо у границы слуха (22.05 кГц). Требуется агрессивный аналоговый фильтр, искажающий фазу.
Эффект на слух (Аналоговый фильтр ЦАПа)	Высокие частоты звучат чисто, открыто и мягко. В звуке полностью отсутствуют колкость, резкость и утомляемость от длительного прослушивания.	Грубый и сухой звук обычного CD превращается в текучий, гладкий и комфортный аналоговый поток, по своему характеру похожий на хорошую виниловую пластинку.	На высоких частотах часто ощущается сухость, жесткость или специфический цифровой налет. Сибилянты в голосе и тарелки могут звучать утомляюще и колко.

 

Изменено 10 октября10 окт пользователем Уроборос

21 час назад, Уроборос сказал:

Для музыки: Заменить плеер на Фубар или АПлеер. Настроить вывод все в ДСД.

Фубар большой и перегруженный.

АПлеер это вообще что-то с чем-то, портативное, где даже непонятно как добавить музыку в проигрывание. Снёс эту дрянь через 20 минут ковыряния и матюков, когда при "дропе" одной песни перенеслась вся папка с музыкой, из-за чего комп нехило подвис.

А как настроить вывод в ДСД? Я бы не отказался от более тёплого звучания, если замечу разницу, конечно... Это делается программно или на самом ЦАПе?

20 минут назад, mphuZ сказал:

А как настроить вывод в ДСД?

в Фубар очень просто-загрузить длл-ку в папку и включить вывод. Индикатор работать при воспроизведении не будет. Ну и естественно, будет отображаться не FLACK, а DSD под названием трека слева.

Изменено 10 октября10 окт пользователем andreww

13 минут назад, mphuZ сказал:

А как настроить вывод в ДСД? Я бы не отказался от более тёплого звучания, если замечу разницу, конечно... Это делается программно или на самом ЦАПе?

В АИМП вроде нет такой функции, он вообще давно игнорируется аудио сообществом за мутность звука.

Не нравиться Фубар/АПлеер , ставьте что нравиться (выше указаны еще 2), можно и ИИ постпрашать.

Настраивается вывод естественно в компе и программном плеере, а в ЦАП включается нативный ДСД.

Как что настраивается по ЦАП написано в Мануале, а настройка вывода с Компа и выбранного программного плеера конкретно можно узнать в куче ресурсов включая этот, можно смотреть самому или перепоручить это дело ИИ.

Удачи!

ЗЫ. Теплее звук не станет, а станет точнее, акцентирование и детальнее. Возможно этого хватит. Сильнее утеплить звук может ламповый усилитель (тема есть на сайте). Для 120 Ом можно пробовать ОТЛ по вкусу.

ЗЫ2. Фубар то чем перегружен? Он как раз звучит по низам насыщенно (теплее?).

Изменено 10 октября10 окт пользователем Уроборос

10 часов назад, Уроборос сказал:

он вообще давно игнорируется аудио сообществом за мутность звука

Может аудиосообществу пора понять, что никакого мутного звука в плеерах нет и быть не может. Может давно, в прошлом веке и был, но сейчас его нет. Может быть кто-то когда-то просто не выровнял громкость, посчитал, что один звучит мутнее, написал об этом и все понесли. И теперь у одного аудиофила мы читаем, что только Аимп выдаёт чистый звук, у другого слышим, что только Фубар истинно чистый, у третьего только Аплееер или Джиривер и тд.

Изменено 11 октября11 окт пользователем Asmo

Заметил у вас наушники Shure SRH 1840. Может сравнивали их с HD800S?

11 часов назад, AlexDH сказал:

Заметил у вас наушники Shure SRH 1840. Может сравнивали их с HD800S?

если вопрос мне, то нет, не слушал HD800S