@sergst,

ваше право, как выражаться не берите близко к сердцу

@sergst,

 

Спасибо, прочитал. Мнения разошлись, судя по написанному...У gruda хорошо описано...

"сильно уступают" денонам конечно сильно сказано , скорее фостексы чуть превосходят 7000-ые, разница же скорее вкусовая...

Я ожидал более серьёзного отрыва.

 

 

я всегда категорично и резко все пишу

полутонов не принаю ,либо плюс либо минус

хотя знаю это не всем нравиться

а нашем аудиофильском деле такой подход бывает полезным

если стоишь перед выбором брать -или не брать девайс

и там половина или хотя бы треть-это "минусы" -лучше не брать

не стерпится и не слюбится

Очень интересные. Но дорого

интересные это как Ниб продавал свои 800ые чуть ли не за 14, или как я за 14 взял ДХ1000, за 19 где-то Т1 и за 18 - сигничи про с кабелем nobody. А указанные предложения - это нууу... как бы сказать... поставили бы цену за зенхи 20-22, ушли бы сразу, а потом кабеля можно отдельно продавать сколько влезет времени. Ну а при такой цене... я продавцов не осуждаю, сам вот периодически думаю - не продать ли мне 727 +507, но тк особо стимулов продавать нету - тоже, если и надумаю, повешу ценник, по которому они полгода или год будут продаваться, благо состояние идеальное, и даже, может быть, для кого-то это будет подходящим предложением, но вот обозвать его "очень интересным"...

 

Ниб свои 800 подарил почти задаром

Очень интересные. Но дорого

интересные это как Ниб продавал свои 800ые чуть ли не за 14...

За 14, наверное, я бы не удержался и купил!

Краска там при малейшем трении/нажатии отлетает-вот и написал что осторожно надо

пока это единственный минус 800-х

Мне тоже так казалось, пока не одел lcd2, вдруг обнаружился второй минус, который стоит десятка других. Слух видимо имеет способность к адаптации, и после пары минут прослушивания, все встает на свои места и звук кажется идеально выверенным в 800х.

Но когда одним движением меняешь наушники на другие, то открываются интересные вещи. Оказалось, что из голосов солистов изъят приличный тембральный диапазон, вся мягкая грудная составляющая куда то улетучивается.

Впервые я это ясно почувствовал, кода переслушивал диск Анны Нетребко Sempre libera. Ее сопрано казалось не то чтобы выносящим мозг, но все же холодноватым на 800х, на lcd шках оно оказалось каким то теплым уютным и даже имеющее опору где то на средних частотах. Я просто не мог оторваться от магии этого голоса, прослушал диск на одном дыхании. Этого у меня на 800х никогда не случалось, уставал после 10-15 минут и переключался на что то другое.

Вот вам и единственный недостаток, но зато какой.

Я, кстати, заметил, что многие мои знакомые из нижнего (и области) по-аудиофильским-делам очень тепло принимают ЛСДшки, предпочитая их многим наушникам в этой ценовой и не только. А вот 800ые некоторые встречают очень прохладно Собственно говоря, я знаю только двух человек, которые предпочли 800ые ЛСДшкам.

911ые, к слову, тоже мало кто воспринимает как топовые наушники уровня 800х или тех же ЛСД

Очень интересные. Но дорого

интересные это как Ниб продавал свои 800ые чуть ли не за 14...

За 14, наверное, я бы не удержался и купил!

а то я б не купил! и ведь обычно часто посещаю барахолку плеер.ру (это там я и сигничи взял и када-то давно не6 с сильвер драгоном за 26 емнип), но тут чота стормозил, а при такой цене они в реальном времени улетели... и проблемы были только с косметикой, а мне на косметику в ушах в принципе обычно плевать, а уж такой чисто технократической модели, которую берут не на века в коллекцию, а под определенные цели - и тем более. по мне хоть все изолентой перемотать, если драйвера целы. зато бросил на стол и забыл.у меня это вечная дилемма - поскольку по раб столу ходит кот, да и вообще там грязно, я одномоментно могу держать в зоне прослушки 1 уши, которые жалко (на подставке гнутой, забыл как звать, ну в ДХ продаются тыщи по 4, мне на выставке подарили) и еще штуки 2-3, которые можно положить на стол. Соответственно, выбор все время труден - из деревяшек/стаксов в принципе могу только одни слушать (за остальными надо ходить на полку к коробкам), сейчас вот ДХ1000 там стоят, ну а на рабочем столе валяются баеры 990 (как универсальный выбор под ютуб/игры/фильмы) и соньки cd3000 (под музыку/муз фильмы/мешающий жене контент)

а то я б не купил! и ведь обычно часто посещаю барахолку плеер.ру (это там я и сигничи взял и када-то давно не6 с сильвер драгоном за 26 емнип), но тут чота стормозил, а при такой цене они в реальном времени улетели... и проблемы были только с косметикой, а мне на косметику в ушах в принципе обычно плевать, а уж такой чисто технократической модели, которую берут не на века в коллекцию, а под определенные цели - и тем более. по мне хоть все изолентой перемотать, если драйвера целы. зато бросил на стол и забыл.у меня это вечная дилемма - поскольку по раб столу ходит кот, да и вообще там грязно, я одномоментно могу держать в зоне прослушки 1 уши, которые жалко (на подставке гнутой, забыл как звать, ну в ДХ продаются тыщи по 4, мне на выставке подарили) и еще штуки 2-3, которые можно положить на стол. Соответственно, выбор все время труден - из деревяшек/стаксов в принципе могу только одни слушать (за остальными надо ходить на полку к коробкам), сейчас вот ДХ1000 там стоят, ну а на рабочем столе валяются баеры 990 (как универсальный выбор под ютуб/игры/фильмы) и соньки cd3000 (под музыку/муз фильмы/мешающий жене контент)

Мне мои первые 800-е достались, кажется, за 22к (это которые с серийником 4к), но там краска прилично облетела, конечно, хотя, соглашусь, что какого-то значения принципиального это вряд ли может иметь, если наушники действительно нравятся. В принципе, я бы много что хотел попробовать погонять в своём тракте. Появились хешки с бетой на вторичке? Взял, так как цена адекватная. А вот cd3000 не успел купить на инджапане по адекватной цене, где-то на час опоздал с закидыванием денег.

 

Наверное, если кому-то очень нужны именно что 800-е, они готовы отдать и 30к. На том же плеере объявление кто-то повесил - 800-е в идеале за 32к, ему через два дня уже человек отписался, что хочет купить. И такое бывает.

Изменено 26 сентября, 201312 г пользователем iow

Наверное, если кому-то очень нужны именно что 800-е, они готовы отдать и 30к. На том же плеере объявление кто-то повесил - 800-е в идеале за 32к, ему через два дня уже человек отписался, что хочет купить. И такое бывает.

Я бы купил, возможно, понравься 800-ые мне чуть больше. По крайней мере, еще месяц назад 30к за 800-ые я бы не пожалел.

@iow,

как вам, кстати, НЕ-6 с бетой в сравнении с 800-ыми?

 

Изменено 26 сентября, 201312 г пользователем pinh0le

На том же плеере объявление кто-то повесил - 800-е в идеале за 32к, ему через два дня уже человек отписался, что хочет купить. И такое бывает.

Я помню, свои LCD2, за пару часов продал тут

Наверное, если кому-то очень нужны именно что 800-е, они готовы отдать и 30к. На том же плеере объявление кто-то повесил - 800-е в идеале за 32к, ему через два дня уже человек отписался, что хочет купить. И такое бывает.

Я бы купил, возможно, понравься 800-ые мне чуть больше. По крайней мере, еще месяц назад 30к за 800-ые я бы не пожалел.

@iow,

как вам, кстати, НЕ-6 с бетой в сравнении с 800-ыми?

 

Ну, да, если очень хочется 800-е здесь и сейчас, почему бы и нет?

 

Что касается сравнения he6 (со стоковым кабелем!) и 800-х по памяти, то хешки мне однозначно нравятся больше, хотя раньше, признаться честно, я их считал наушниками второго эшелона. С одной стороны, в них (как и в 800-х) при сравнении с 911-ми ощущается мертвичинка, но за счёт очень низких искажений и отличной работы с пространством, иногда они звучат пугающе реалистично. Я очень удивился, когда сняв 911-е с головы, и сразу же надев HE6, столкнулся с такой естественностью звучания на Вагнере, что даже немного расстроился за баеры. Думаю, это следствие сумасшедшего разрешения. Странно и неожиданно, ведь с 800-ми такого на классике не случалось. Мне сенхи нравились много где, может, даже на академическом авангарде я бы им отдал первое место в сравнении с баерами, но, на мой вкус, обычно 911-е либо не уступали, либо были сильно впереди сенхов в тех аспектах, которые представляют для меня первейшую важность.

 

Не секрет, что 800-е меня раздражали на барокко. При этом на форуме хватает любителей слушать такую музыку в сенхах, так что спишем всё на личные пристрастия, но я ровно то же могу сказать и про хе6: им катастрофически не хватает эмоций. С размерами образов у китайцев намного лучше. Иными словами, условно неизвестному любителю классической музыки, я бы советовал их попробовать, но не уверен, что конкретно вам такие ушки подойдут.

 

А для чего же они подходят? Мне в хе6, как и в сенхах, нравится сложный и насыщенный авангард. На техничной и сложной музыке типа Ксенакиса HE6 изумительны, но по факту могут иногда чуть ярчить. По сравнению с 800-ми, в хайфайменах образы крупнее, более естественное пространство (как ни странно!) и на голову лучше проработен НЧ-диапазон. HE6 очень круто звучат на современной музыке без мозговыносящих ВЧ (лучше 800-х), но на деле на большом количестве записей они безбожно ярчат. Попробую их полечить медью. Могу потом в ЛС отписать, если интересно.

Изменено 26 сентября, 201312 г пользователем iow

@iow, очень интересно! Отпишите, был бы признателен.

Еще про криосеребро много хорошего слышал применительно к НЕ-6.

 

Про построение пространства особенно интересно. Это, на мой взгляд, сильнейшая черта 800-ых, за которую им многое прощается. Если у НЕ с этим не хуже, то они мне уже симпатичны.

@iow, очень интересно! Отпишите, был бы признателен.

Еще про криосеребро много хорошего слышал применительно к НЕ-6.

 

Про построение пространства особенно интересно. Это, на мой взгляд, сильнейшая черта 800-ых, за которую им многое прощается. Если у НЕ с этим не хуже, то они мне уже симпатичны.

Мне жалко отдавать кучу денег за кабель к наушникам, которые всё-таки в моей системе не являются основными. Просто тупо жалко на текущий момент. Если я пойму, что с хешками у меня сложится, то обдумаю этот вариант. И всё равно, меня как человека рационального и прагматичного, убивает необходимость платить цену за кабель к наушникам, сопоставимую со стоимостью самих наушников на вторичке. Опять-таки, может я и изменю своё мнение, а пока жду медь.

 

Что касается пространства 800-х и HE6, то для меня это сложный вопрос. Я не очень-то восторгаюсь пространством 800-х, по мне, так у них просто задвинута далеко сцена и достаточно широко раскиданы инструменты, что придаёт эпичности звучанию больших составов, но это "палка о двух концах". У HE6 много воздуха, хорошо ощущается глубина сцены, образы больше соответствуют реальности - впечатляет локализация источников звука, которые при этом имеют очень ясные очертания. И эта техническая фишка, определённо, влияет на восприятие музыки.

 

Опять-таки, если говорить о различиях HE6 и 800, то важнейшим моментом будет вопрос усиления. Хешкам сложно подобрать усилитель, который будет их раскачивать, то есть Архиповский двублочник им точно не подойдёт.

а какой у них по динамике и низким искажениям бас! ничего лучше я не слышал (правда, я и свои хешки уже с полгода не слышал, все гостят...)

@iow, Насчёт сцены в 800-ых во многом согласен, опять же, кабель может ситуацию поправить. Эндорфин, к примеру, сцену подвигает ближе, да и звучание с ним обретает плоть. Что же до ощущения именно воздуха, то пока ничего лучше, чем в GS1000 не слышал. Если НЕ совмещают в себе масштабность и воздушность, да еще и имеют шикарный присущий изодинамике бас, то интерес только усиливается. Если удастся обуздать их яркость, то, пожалуй, я буду рассматривать их как возможное приобретение.

Естественно не под "Архипов".

а какой у них по динамике и низким искажениям бас! ничего лучше я не слышал (правда, я и свои хешки уже с полгода не слышал, все гостят...)

 

Интересная проблема получается!

Многие авторитеты доказывали мне, что НЕ6 одни из самых "колоночных" наушников, но подходят скорее для попсы и тяжелых жанров, и я поверил. Но ведь у Вас в приоритете Вагнер, Малер, Мессиан. Я правда полагал, что это особенность Вашей личной слуховой АЧХ, то, что именно Вам НЕ6 подходят для самой высокой классики. Но оказывается Вы не одиноки! Ведь и iow, посещая филармонию, тоже слушает уж точно не попсу! Значит есть в этих наушниках объктивные предпосылки для прослушивания серьёзной музыки!

То, что в ДХ НЕ6 мне категорически не понравились - это ничего не значит. Значит тракт для них был, очевидно, совершенно не подходящим.

Где Вы территориально?? Если это Москва или ближайшее подмосковье - очень хотелось бы послушать своих любимых Малера и Вагнера в НЕ6 на Вашем тракте, не в ближайшее время, конечно, но хотя бы в долгосрочной перспективе.

Изменено 26 сентября, 201312 г пользователем borlebsin

Никаких таких особых недостатков сцены в 800-х со стоковым кабелем я не нахожу. Я сейчас на них как раз подсел, и для меня такое пространство в самый раз. Порой даже большей широты и свободы хочется, чего я и добиваюсь благополучно с помощью эквалайзера.

Бывают, конечно, наушники с намного лучшей сценой: старые Омеги, К1000, возможно, еще какие нибудь. Но это вовсе не значит, что 800-е так плохи, что их требуется "исправлять"! Мне нравится!!

Изменено 26 сентября, 201312 г пользователем borlebsin

Я в Новогиреево, а уши пока у Макарова. Хотя он их просил уже забрать, но мне хочется опробовать на его тракте и показать ему доработанный усил для них, а он несколько застрял в доделке. Когда заеду к нему и заберу - то без проблем, надо будет только с женой согласовать, чтоб бардак прибрать домашний. Хотя дома интереснее узнать Ваше мнение относительно акустического тракта, diatone DS2000 и Pitone Sigma-M, а что до хешек, я их могу просто дать послушать хоть на 3 месяца. Если мне сразу отдадут оба комплекта доработанных усилов - то и вместе с усилом, ну а если отдадут только один - то усил могу дать ненадолго (поживу на встроенном в митька),ну и сами по Мск найдете какую-нибудь бету, думаю, это не проблема.

Поскольку я их очень давно не слушал, то однозначно сформулировать свое мнение относительно Вагнера и не смогу (хотя, пожалуй, если б меня просили оставить ровно одни уши только для Вагнера - то, учитывая мою любовь к записям с начала 20х до середины 70х - я бы, пожалуй, выбрал 801 и все), а Малер на них грандиозен, без всяких вопросов. Ну разве что проблема с яркостью (в случае НЕ6 - просто равномерный подъем всех ВЧ), то на большинстве записей лично мне она не мешает. Все равно такие довольно тяжелые и раскрывающиеся на высокой громкости уши я никогда не слушаю фоном, а только в режиме "полчаса-час эмоционального напряжения, выключить и расслабиться".

а какой у них по динамике и низким искажениям бас! ничего лучше я не слышал (правда, я и свои хешки уже с полгода не слышал, все гостят...)

Вот если слушать хешки, то становится понятно, что с 800-ми на НЧ что-то не так. В LCD2 бас достаточно специфичен (хотя мне очень нравится) - он бархатистый, вкусный и слегка тормозной, а в HE6 очень ясный, быстрый, чёткий и динамичный, но я подозреваю, что для его полного раскрытия нужен усилок ещё более мощный чем бета. У Гергиева есть весёлая запись "Весны священной" - отлично подходит как раз для хайфайменов, впечатляющая динамика.

 

@iow, Насчёт сцены в 800-ых во многом согласен, опять же, кабель может ситуацию поправить. Эндорфин, к примеру, сцену подвигает ближе, да и звучание с ним обретает плоть. Что же до ощущения именно воздуха, то пока ничего лучше, чем в GS1000 не слышал. Если НЕ совмещают в себе масштабность и воздушность, да еще и имеют шикарный присущий изодинамике бас, то интерес только усиливается. Если удастся обуздать их яркость, то, пожалуй, я буду рассматривать их как возможное приобретение.

Естественно не под "Архипов".

Да на классике я особо не ощущаю яркость хешек, если сравнивать с 800-ми и 911-ми. У баеров пик немного в другом месте расположен и они чаще ярчить могут.

 

Но оказывается Вы не одиноки! Ведь и iow, посещая филармонию, тоже слушает уж точно не попсу! Значит есть в этих наушниках объктивные предпосылки для прослушивания серьёзной музыки!

То, что в ДХ НЕ6 мне категорически не понравились - это ничего не значит.

Я вот о чём подумал. Хешки мне приходилось слышать много раз, с разными кабелями и усилителями, но при этом больше всего они мне понравились с бетой и ЦАПом на 1704. Возможно, лично у меня уже есть привычка к звучанию 1541 и когда я отслушиваю разные системы, то недовольство, в первую очередь, у меня вызывает разная дельта-сигма. Когда же хешки заиграли с хорошим мультибитом, то в моих глазах они преобразились. При этом помню, что вместе с 1704 на Брукнере я всё равно предпочёл 911-е, аналогичное впечатление на меня они производят, играя с 1541. Хорошо, да, но периодически мне в них, как и в 800-х, не хватает надрыва, за который я люблю винтажные баеры.

Да, я Весну священную сто раз уже приводил в разных ветках как характерный пример того, зачем вообще нужны НЕ6. Мало какие уши позволят прослушать ее всю, не крутя ручку громкости, начав уже с человеческой громкости и дальше не урезая из-за искажений. Что до полного раскрытия - это вопрос и впрямь сложный, мой предыдущий (и ныне снова временно текущий) усь их недораскрывал несколько, что явно слышно, что выйдет с новым вариантом - посмотрю, но по мощности он где-то в районе беты, может, чуть менее мощный, по искажениям должен быть получше. Форсированная версия, явно мощнее беты, в планах весьма отдаленных, пока я до нее доживу - скорее уж попробую-таки прицепить его к колоночным усилам... пока к ламповой рыське VTA39 (примерно 20-25 ватт на 8 ом емнип), ну а дальше посмотрим...

Может кому-то пригодятся http://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/novye_sennheiser_hd_800_216699421

@Melsig,

 

Спасибо большое! Новогиреево - не так уж далеко. И от нашего ДХ весьма близко.

Изменено 27 сентября, 201312 г пользователем borlebsin

@Denry, есть и интереснее

http://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/sennheiser_hd_800_novye_217023983

Хешки мне приходилось слышать много раз, с разными кабелями и усилителями, но при этом больше всего они мне понравились с бетой и ЦАПом на 1704. Возможно, лично у меня уже есть привычка к звучанию 1541 и когда я отслушиваю разные системы, то недовольство, в первую очередь, у меня вызывает разная дельта-сигма.

 

А я что-то совсем разочаровался в этих бор -брунах. У меня Денон как раз на PCM1702-х, мне нравилось, и я уже закупил на замену 8 штук PCM63-х наилучшей версии, но Дима -Демограф привозил мне послушать хороший дорогой Цап именно на этих (PCM63) камнях, а потом поставил свой Цап на Цирусе! Я так и сел!! Цирус буквально размазал по стенке эти PCM63, да и седьмому Даку (1547) они уступили с большим отрывом. Так что буду модернизировать Денон сразу на 1547 и на Цирусе, а все PCM63 я обешал Сергею Архипову для его Даков 63.

Изменено 27 сентября, 201312 г пользователем borlebsin

@borlebsin, а вы архиповский дак63 слышали?

@pinh0le,

 

Пока нет! Как сделает мне Дима новый Цап, Сергей даст домой послушать свой Дак63 для сравнения. Мне из архиповских больше всего погравился Дак61 на AD61. Поэтоиму интересно вообще как-нибудь послушать этот Аналог Девейс, и AD61 и AD62. Но диминого Цируса им всё равно не превзойти, это уж точно!

Изменено 27 сентября, 201312 г пользователем borlebsin