А я понимаю и тех, и других!

 

Когда длительно слушал 911-е, то действительно при переходе на 800-е первое время было странное ощущение.

Все какое-то далекое и не такое близко-резко-очерченное.

Создавался эффект размытости и некоторой вуали. Именно на контрасте с 911-ми.

 

Там все четко, контрастно и хуячит в самые уши.

Это дает свой эффект, который многим нравится.

 

В 800-х все по-другому.

Мне ближе то, как это делают 800-е.

 

А я не понимаю ни тех и ни других. Наушники это расходный материал, попользовался и выкинул в помойное ведро. Нет кучка п...ов сделала из этого культ. Теперь 1000-5000$ за кусок говнопластика, а в лучшем случае дерева - это нормально уже стало. Так же очень модно теперь - это всем доказывать, что, то что есть у тебя - это самое охрененское на свете. А все вокруг такие козлы, ну чего они в музыке то понимать могут? Причем пофигу чем понтоваться.

А кто тут может понтануть размером члена? Может членами реально померимся? А что? Что-то мне подсказывает, что большинство сольется со своими микропиписьками.

 

Почему нельзя просто слушать музыку, и не еб-ть всем кругом мозги своим негативом? Почему нельзя видеть не только минусы, но и плюсы? Какой смысл в постоянном поливании говна? Я понимаю, когда критика конструктивная. А когда она основана ТОЛЬКО НА СВОЕМ СУБЪЕКТИВНОМ КРЕТИНИЗМЕ, то это хрень, а не критика.

Так получилось что 800 появились у меня до того как я этот форум покурил. До того были 650, потом тракт получше-захотелось и уши получше. И таки да-вот оно мое. Сравнивать их с хламом из бундесовских помоек для меня не вариант. Постарею до того времени, что чистка ушей помогать перестанет-найду пути сделать поярче.А тараканы во всех головах разные, и пока я не чешусь от их укусов, то они для меня фиалетовы.А большинство здесь чешутся до укуса, витаминов нуно попить и стать чуть добрее что ли. Как то так.

Техническое превосходство 800х вроде никто и не оспаривает...

Кому-то бывает интересно послушать "техническое превосходство". Впрочем, при отчетливо слышной вуали в звуке и некоторых выкрутасах в построении пространства и разговоры о "техническом превосходстве" не более, чем фантазии. Помимо ряда других моментов.

Саша, возьми ватную палочку, это поможет. Никакой вуали у 800 нет, как и выкрутасов в построении пространства. 800 просто детальные, достаточно нейтральные (по сравнению с винтажом) наушники с минимумом искажений.

Жень, если у тебя так часто возникают проблемы с гигиеной, то из этого не следует, что у остальных все также.

 

Саш, побольше столь ценных и весомых комментариев!

 

Через неделю ты 800 иначе как #овном уже и называть не будешь, а начал со сдержанных дифирамб. Сначала ты опять убедишь в этом себя сам, рассеивая магию 800 и вылавливая отдельные, удобные тебе комменты, комментируя их односложными, но многозначительными фразами, сосредоточенно поднимая палец вверх, видимо.

Потом ты по - новой примешься мазать их дерьмом везде, где попало.

Вспоминаю твои комментарии насчет прослушивания 800 Игоря и все становится на свои места. наверное и тогда было круто.... но потом, путем небольших мысленных усилий мы пошли на очередной круг. От меня только одно ускользает. Цель? 911 прекрасные по-своему наушники, у них есть масса ценителей на нашем форуме. Я это говорю только и потому, что 800 не мутные наушники, во всяком случае, по сравнению с 911. Я не люблю брехню!

Раньше я думал что за сменой кумира возможна, но не обязательна смена фетиша, но оказалось-возможен и другой порядок.

тишина как после боя...

Жду появления 800х в ДХ. Буду брать новую пару.

Долго ждать то Бери как я в Sennheiser Store. Позвонил им, все без вопросов, наушники есть, приезжайте. Могут и доставить, думаю. С ревизией все в порядке, там свежачок. Я взял № 19367

Жду появления 800х в ДХ. Буду брать новую пару.

Долго ждать то Бери как я в Sennheiser Store. Позвонил им, все без вопросов, наушники есть, приезжайте. Могут и доставить, думаю. С ревизией все в порядке, там свежачок. Я взял № 19367

Так ведь скидко нед

Я это говорю только и потому, что 800 не мутные наушники, во всяком случае, по сравнению с 911. Я не люблю брехню!

Для того, чтобы не перегибать с эмоциями, всегда можно встать на место оппонента. Если я по факту слышу, что мутнее 911-х, то это следует тщательно скрывать? Я просто не вижу больших причин лично со своей стороны это умалчивать. Из-за чего так: экземпляр 911-х удачный, неудачный (или не прогретый) 800х, особенности тракта, слуха и восприятия - тут вопрос дискуссионный. Однако факт остаётся фактом.

 

Если уж так сильно всех заботит этот вопрос, то я могу попросить кого-нибудь послушать конкретно мои экземпляры, чтобы исключить влияние моего слуха и восприятия. Если на них хоть кто-то посчитает, что звучание 911-х менее прозрачно, то можно будет вопрос закрыть.

Долго ждать то

Так я не тороплюсь.

Не жалеешь, что купил?

А почему DIZ должен жалеть, что купил ?

Я вот если и жалею о чем, так это о том, что не дождался новых

Долго ждать то

Так я не тороплюсь.

Не жалеешь, что купил?

И не думаю. Пока все нравится. В любом случае это будут не единственные наушники, но основные пока точно

Я это говорю только и потому, что 800 не мутные наушники, во всяком случае, по сравнению с 911. Я не люблю брехню!

Для того, чтобы не перегибать с эмоциями, всегда можно встать на место оппонента. Если я по факту слышу, что мутнее 911-х, то это следует тщательно скрывать? Я просто не вижу больших причин лично со своей стороны это умалчивать. Из-за чего так: экземпляр 911-х удачный, неудачный (или не прогретый) 800х, особенности тракта, слуха и восприятия - тут вопрос дискуссионный. Однако факт остаётся фактом.

 

Если уж так сильно всех заботит этот вопрос, то я могу попросить кого-нибудь послушать конкретно мои экземпляры, чтобы исключить влияние моего слуха и восприятия. Если на них хоть кто-то посчитает, что звучание 911-х менее прозрачно, то можно будет вопрос закрыть.

Iow, ты что, у Саши нет оппонентов и быть не может!

 

Меня вообще ничего не заботит, Iow, я, лично для себя уже оргвыводы сделал и куда копать -знаю.

Я как статист, слежу за очередным витком Сашиной борьбы и задаю себе вопрос-зачем - чтобы отговорить себя их покупать, или просто потому, что окружают винтажные Баеры?

Я вообще даже не исключаю такой момент, что Саша все слышит совсем по другому и то что для меня - жесть искажения, Виктору - выжигает мозг яркостью, то для Саши хорошо и особая прозрачность. А чистая середина 800, без перекосов воспринимается как провал и пелена. Или ему просто скучно без нее? я не буду больше слушать ничьи экземпляры, кроме Диминых и Серегиных, т.к. мы собираемся замутить рекабелинг 800. Но замечу, что острой необходимости и в этом не вижу.

Меня вообще ничего не заботит, Iow, я, лично для себя уже оргвыводы сделал и куда копать -знаю.

Я как статист, слежу за очередным витком Сашиной борьбы и задаю себе вопрос-зачем - чтобы отговорить себя их покупать, или просто потому, что окружают винтажные Баеры?

Со стороны сложно сказать наверняка, но если судить по своим экземплярам, то мне его доводы кажутся вполне адекватными. Просто в голову человеку залезть сложно - люди и слышат по-разному, и особенности восприятия у них разные. Мне лично просто любопытно насколько это существеннее, нежели некие объективные характеристики железок.

 

То есть если я слышу большую прозрачность у 911-х и говорю о ней, то это означает, что речь идёт о действительно существенных различиях - не на уровне "ну, тут чуть прозрачнее" или "мне кажется, тут середина 911-х информативнее"; совсем не кажется, для меня это достоверно точно прозрачнее и информативнее.

 

Мой практический (!) интерес в сравнениях состоит в очень простой штуке: если все, кто послушает мои экземпляры 911 и 800, подтвердят эту разницу, то, высока вероятность того, что мне стоит поискать более удачный экземпляр сенхов. Вроде, логично.

Меня вообще ничего не заботит, Iow, я, лично для себя уже оргвыводы сделал и куда копать -знаю.

Я как статист, слежу за очередным витком Сашиной борьбы и задаю себе вопрос-зачем - чтобы отговорить себя их покупать, или просто потому, что окружают винтажные Баеры?

Со стороны сложно сказать наверняка, но если судить по своим экземплярам, то мне его доводы кажутся вполне адекватными. Просто в голову человеку залезть сложно - люди и слышат по-разному, и особенности восприятия у них разные. Мне лично просто любопытно насколько это существеннее, нежели некие объективные характеристики железок.

 

То есть если я слышу большую прозрачность у 911-х и говорю о ней, то это означает, что речь идёт о действительно существенных различиях - не на уровне "ну, тут чуть прозрачнее" или "мне кажется, тут середина 911-х информативнее"; совсем не кажется, для меня это достоверно точно прозрачнее и информативнее.

 

Мой практический (!) интерес в сравнениях состоит в очень простой штуке: если все, кто послушает мои экземпляры 911 и 800, подтвердят эту разницу, то, высока вероятность того, что мне стоит поискать более удачный экземпляр сенхов. Вроде, логично.

В лоб не сравнивал, но по памяти сенхи примерно с таким же номером, какие я слушал на днях, но рекабелинные Эндорфином, давали более прозрачное звучание. Правда, и более отстраненное.

Кто хочет купить мои ХД800 за 20 тыс?

Кто хочет купить мои ХД800 за 20 тыс?

Витя, что случилось ?

Кто хочет купить мои ХД800 за 20 тыс?

я!

а они рабочие?)))

Кто хочет купить мои ХД800 за 20 тыс?

я!

а они рабочие?)))

Бери за 15

Кто хочет купить мои ХД800 за 20 тыс?

я!

а они рабочие?)))

Бери за 15

Хронос и так прилично разорился на аудиоштуковинах))

а 20.000 меня устроило бы на 120%

Вообще то 90% того что здесь пишут про наушники не имеет никакого смысла Я охотно верю что фанаты 911 считают своих любимцев "самыми-самыми" - так же как множество других считают таковыми 800 или какие другие...

Просто они так слышат И все споры про "прозрачность" и т.п не имеют смысла без ТОНАЛЬНЫХ АУДИОГРАММ спорщиков.

 

Предлагаю всем сделать тональные аудиограммы в расширенном диапазоне ( хотя у человека слышащего и 18 Кгц могут быть провалы в области СЧ ) и выложить их у себя в подписи вместе с перечнем аппаратуры и наушников

 

Взглянул - сравнил со своей...и всё ясно

 

Вот такие для этого приборы есть ( в комплекте с интересными наушниками) и цена всего 80 т.р ....

Вы приводите интересный анализ именно звучания наушников.

Но наушники - лишь часть звуковоспроизводящего тракта. И все его компоненты дают свой вклад в итоговый характер звука. Но есть еще и иные вещи. Разницу в звукозаписи Вы упомянули.

Осталось припомнить собственно композитора и конкретное исполнение конкретного исполнителя. Это все?

Нет! Теперь придется обдумать, что же Вы, все-таки хотите получить на выходе???!!!

Только не надо уверять меня, что все одинаково важно. Ценностные оценки актуальны только тогда, когда они иерархичны.

 

Я и не думал ставить себе таких грандиозных задач, как Вы.

Вы полагаете, http://что я сравнивал звучание наушников, и ошибаетесь! На самом деле моя задача скромнее. В ответ на реплики от PXC 450 и iow я сравнил средние частоты 800-х и 911-х, и только! А ведь у них есть еще и ВЧ и СЧ, которые тоже влияют на звучание.

Что-то не встречал у Алдошиной такую характеристику звучания.

 

Она ещё не доросла до таких откровений!

Может быть, стойкие винтажисты, слеплены из другого теста, я не знаю, но мне теперь достаточно сложно подолгу сидеть в 911 после 800, хотя плюсы 911 никуда и не деваются, но уже не кажутся мне таким уж откровением.

 

Вы всё-таки послушайте мои чёрные. В особенности, когда Дима сваяет новый Цап на основе Денона 3000!

Я взял № 19367

У меня 19368.

Может быть, стойкие винтажисты, слеплены из другого теста, я не знаю, но мне теперь достаточно сложно подолгу сидеть в 911 после 800, хотя плюсы 911 никуда и не деваются, но уже не кажутся мне таким уж откровением.

 

Вы всё-таки послушайте мои чёрные. В особенности, когда Дима сваяет новый Цап на основе Денона 3000!

 

Да нет, Борис, я уже послушал достаточно, чтобы сделать определенные выводы. Вот сейчас, слушаю Бруно Вальтера на 800, запись 1938 года. На ней только животворящая середина

Мне интересно сравнить в лоб старую и новую ревизии и подобрать кабель, если вдруг найдется более удачный ,чем сток вариант.

Для того, чтобы не перегибать с эмоциями, всегда можно встать на место оппонента. Если я по факту слышу, что мутнее 911-х, то это следует тщательно скрывать? Я просто не вижу больших причин лично со своей стороны это умалчивать. Из-за чего так: экземпляр 911-х удачный, неудачный (или не прогретый) 800х, особенности тракта, слуха и восприятия - тут вопрос дискуссионный. Однако факт остаётся фактом.

 

Если уж так сильно всех заботит этот вопрос, то я могу попросить кого-нибудь послушать конкретно мои экземпляры, чтобы исключить влияние моего слуха и восприятия. Если на них хоть кто-то посчитает, что звучание 911-х менее прозрачно, то можно будет вопрос закрыть.

 

Я бы не назвал 800-е мутными. Но ВЧ в них более мягкие и комфортные по сравнению с 911-ми, и часть высокочастотной информации в них сглаживатся и даже теряется. Хотя и тут всё не так однозначно! От 4 до 12 КГц (а это наиболее важный участок!!) лидируют 911-е, от 12 до16 КГц преимущество за 800-ми, отсюда их особая "атмосферность". А выше 16 КГц лидируют снова 911-е! Но и здесь не всё однозначно! В конце концов у 800-х заявлено до 51 КГц на умеренной звучности, услышать этого никто не сможет, но очень вероятно, что такая заоблачная стратосфера способствует певучей протяжности слышимых ВЧ!!

 

И ещё!! Может хватит этой жесткой альтернативы, на мой взгляд и те и другие прекрасно сбалансированы и на хорошем тракте ни в коем случае не мутные. Мутность - это альтернатива чистоте звучания, а звучать чистенько на хорошем тракте могут и те и другие! На большинстве записей 911-е немного прозрачнее, но изредка бывает и наоборот.