Volonter

наверное вы догадываетесь, что нам, для того, чтобы посоветовать список моделей, нужно иметь побольше информации. - слушаемые жанры в % соотношении - степень звукоизоляции (закрытые, открытые, полу открытые). - предпочтения в звуке (в какой пропорции нужны разные частоты, опишите то звучание, которое хотели бы получить, простыми словами, или образными). - максимальный бюджет на наушники - наличие в месте вашего проживания салонов\магазинов\аудиофилов - с целью прослушки рекомендуемых моделей. - будет ли развиваться ваш домашний тракт? или навсегда ограничитесь C4 .

@iow, в линейности 250е как раз превосходят. Только для аудиофилов это не имеет никакого значения, тк по многим аудиофилським параметрам сильно уступают. Графики для сравнения (уж что-то, а СЧ на Роминых графиках всегда выходят информативными): Так же хорошо видно, что 911е имеют намного бОльший акцент ВЧ.

Послушали этим модели - получили некоторые первые представления об их звучании. Послушайте еще Takstar pro80. Они с бОльшей долей вероятности, понравятся даже больше, чем М50 и 1R. Они хорошо сбалансированы, с глубоким и разборчивым басом. С сочной серединой и с не резкими высокими. Если нет возможности послушать pro80, то стоит обязательно послушать CAL! (первые). Музыкальные, приятно звучащие наушники. АКГ едвали впечатлят. Послушать если и стоит, то чисто для ознакомления.

Мне было бы очень интересно сравнить тепепрь 1210 и hd25 -1 II. Уверен - это будет интересный "бой". По качеству НЧ 1210 точно не хуже, а то и лучше. (лучше может быть только у таких ТОПов, как ультрасоны сигнатуры). По СЧ, уверен, 25е лучше - они тоже тембрально насыщенные, но при этом честнее и естественнее. По ВЧ - боюсь 25е могут слить. Не важные они у них - грубоватые и туповатые. По сцене - по памяти и те и другие играют одинаково зажато в голове. Надо БОЙ!!. Сам сравню при первой возможности. И вам советую.- ибо это лучшие накладные наушники. Нет, правильнее будет сказать - лучшие до 10-12 тысяч. Там уже es10 идет - по своему тоже очень интересны и выше классом. Но красят, заразы, сильно.

А до баса 1210 ни pro80, Ни М50 - не дотягивают. По сочетанию качеств: глубина - скорость - разборчивость. Только лишь ритмиксы 508 могут конкурировать. Но у них он другой по хараткеру - акцент на мид басе и глубоком басе, а верхний провален. Похож на качественный сабуфер. А у 1210 равномерно акцентированы все участки баса, что, конечно, предпочтительнее - более целостная картина получается и правильная динамика.

Там даже сравнивать нечего - несопоставимые вещи. Класс ниже на 2 головы. 250е Они не способны выдать тот букет музыкальных линий, которые могут дать 911е. Так же 250е звучат совсем в голове, не строят глубины сцены. По характеру звучания не имеют характерного эмоционального подкраса. Они выверенно ровные, мониторные. А 911е, все же, аудиофильские уши.

@Melsig, а почему хочется купить 3 соньки? разве одних (двух) недостаточно?

Такие требования выдвигают даже самые требовательные аудиофилы к наушникам за 20-50 тысяч рублей, и не всегда находят идеал... если есть требования к прозрачности и сбалансированности СЧ и ВЧ, тогда сони серии XB отпадают точно. Попробуйте начать с М50. А еще лучше, конечно, с MDR-MA900. Они открытые, ине имеют такого уж мнщного баса, (прыгать на ушах на будут), но зато имеют очень чистый, качественный звук, и хорошего качества бас. Но сразу говорю, - это звук не для любителей мощного баса: он есть ровно настолько, насколько есть в записи, и не более того. Зто класс звучания у ma900 на голову выше, чем у тех же М50. Объемнее, чище, детальнее и пр.

DSD это как-то то не обычный формат. там все быстрее, чечте и натуральнее, чем в обычных audio cd.

@Valaev71, в том то и дело, Максим, что мешает. Те особенности звучания, которые предпочтительны для получения нужной энергетики и настроения на одном жанре, на другом жанре вполне вероятно будут лишними. Пример с 911ми и LCD я уже приводил. Универсальность - это способность хорошо или отлично отыграть любой жанр. Интересно как ты считаешь - какие сопуствующие качества должны сопровождать универсальные наушники? Для меня это относительно ровный баланс частот, с легким акцентом на бас (чтобы придать динамике НЧ). Без сильных задиров на ВЧ и довольно ровную СЧ, без резких перепадов. Не будет адекватной тоналки - не будет должного фундамента для создания натуральных тембров, и говорить об универсальности уже точно не придется. Начнется скорее узко жанровость и вкусовщина. А теперь, возьмем к примеру метал, где хочется, чтобы рубило мощно и масштабно. Но если у наушников приподнята верхняя середина и\или ВЧ, то инструментальной музыке это даст особый шарм и экспрессию, а на метале, однако, это вызовет резь и желание сделать потише, с последующей потерей напора НЧ. Как раз именно так и происходит у LCD и 911. Поэтому, в теории, чтобы наушники были жанрово универсальными, их АЧХ должна быть ровной (как говорится, ни нашим ни вашим). Получаем тонально правильный звук. Мониторный. Но ты же согласен с тем, что главное - умение наушников и тракта парадать эмоции от музыки, и доставить удовольствие. Небольшие подкрасы\нелинейности АЧХ и приоритет в целом (светлый или темный звук) - придают звучанию музыки нужных частот, и тем самым усиливают желанные эмоции. Человек скажет - зачем мне ровный звук, если мне больше нравится вот такой. Он живее, эксцентричнее, или наоборот, динамичнее и агрессивнее. Пусть мы лучше будем иметь 2-3 пары наушников, которые подкрашивают нужные частоты, и являются заточенными под нужный жанр, чем 1 универсалы - правильные, честные, но более монотонные. Большинству людей не нужна абсолютная честность. В итоге, имеем либо унивесальные наушники, честные и натуральные, которые играют все "как есть". Но придется смириться, что это будет "ни вашим ни нашим". Как пример - He-6 Для чего они лучше? Либо 2-3 пары, которые наилучшим образом позволяют прочувствовать всю прелесть конкретной музыки. Вот такой у меня взгляд на универсальность.

ага я послушал и другие версии, заодно. Ну вообще, жесть какие все кривые - как правило задирают мидбас и сильно ВЧ. Тут все выверенно. Лишь ВЧ немного грязноватые и резковатые. Но ничего, с этим можно мириться, ради классной динамики и ровной, натуральной СЧ.

Creative Aurvana Live!2 или ATH-M50. Или самые басовитые наушники - sony xb920 , Там бас настолько мощный, что отчасти забивает средние частоты. я такого не замечал. По моим наблюдениям НЧ не зависят от битрейта. Качественно их отработать - не нужен хороший битрейт. А вот всЧ и особенно ВЧ - чувствительны к низким битрейтам. начинают притупляться и расщепляться.Слушал с разных трактов на высококлассных наушниках. больше всего разница именно по ВЧ.

да, 1210 и ad700 - это полные противоположности по манере подачи музыки. Но чтобы быть полносью уверенным, что выбор накладных наушников сделан правильно - заслушайте еще hd25 1 II, . Они так же очень классные наушники, даже я бы сказал, что они более честные (1210 подкрашивают СЧ) . У 25х максимально ровная и очень тембрально натуральная СЧ. Практически лучшая, причем не только среди накладных. Динамика НЧ у них тоже очень хороша. В общем послушате, настоятельно рекомендую. моментумы - мне очень нравятся по балансу частот. Очень хороши для вокально-инструментальной музыки. Рок\попсу тоже можно, но немного не хватит драйва и главное качества баса. По сути, меня в них не устроило ТОЛЬКО качество (а не количество) баса. Был бы как у pro80 - было бы уже зашибись. Сухой звук? хех, вы бы послушали шуры 940е - вот там действительно сухой и яркий звук. А у моментумов - правильный меломанский звук - мягкий, уютный, с теплинкой и бархатом на СЧ. Хорошие портативные сенхи для живой музыки.

@Soundslave, по разрешению, проработке частот и сцене - как они в сравнении с 550ми?

Морозко, Спасибо за рассказ! вот видите, я не зря их хвалю - они объективо крутые ушки. Но вот сцены - увы увы - такой как в в ритмиксах даже и близко нету. Ну да ладно. Зато тоналка зачетная и четкость всех звуков. Аурвана звучит менее техничено и четко. Хуже подойдет под электронику, клубняк и пр. - 100%. Но вот под рок, и особенно джаз, блюз, тот же эмбиент - аурвана будет лучше - за счет более спокойной, приятной середины, мягкого мид баса, и все-таки не плохой словно обволакивающей голову сцены. Имхо Поуниверсальнее будут. А еще один момент - 1210 ощутимо давят на уши. Так что уставать будешь не только от резкого звука, но и от посадки. Аурвана - это кайф, нега как по звуку так и по посадке.

да, ты прав, что в рамках одного жанра есть разные подстили, требующие разного подхода к воспроизведению. Разные произведения тоже могут сильно отличаться. И в разных актах одного и того же проиведения лирические, медленные мелодии могут сменяться, скоростными мощными поссажами. Но все же, как ни крути, но те наушники, которые хорошо синергируют с бОльшей частью классики (к примеру, 911е), не будут синергировать с бОЛьшей частью метала. И наоборот, LCD-2(3), которые так или иначе, синергируют с металом, не лучшим образом отыграют классику. Это примеры наиболее узко заточенных наушников - под изящные жанры, и под брутальные жанры. HD800 универсальнее, чем 911е, и чем LCD-2(3). Думаю большинство с этим согласятся. Особенно с кабелем, добавляющим им динамики НЧ (из того что слшуал - эндорфин). Но все равно, они не отыграют метал так, как отыграют его LCD-2(3). И доказательством тому является тот факт, что люди, поставившие на 800е эндорфин, все рано держат у себя аудезы, деноны. Поэтому, 800е я бы мог классифицировать как относительно жанрово универсальные наушники. И это только с учетом рекаблинга и подбора под них тракта, добавляющие им густоты СЧ и мощи НЧ. Как мне кажется, максимально универсальными наушниками являются как раз HE-6, поскольку они, при условии подбора под них не яркого тракта, круто отыграют как брутальную музыку, так и изящную. А почему ? Имхо, это все благодаря "полке" АЧХ от 20 гц до 3000 гц. Более низкоуровневыми, но так же универсальными являются HE500. При том, хочу заметить, что все эти "HE" более вкусовые, чем те же HD800. Потому, что их подача устраивает далеко не всех. На тяжелых жанрах из-за проярченности на ВЧ, а на классике из-за отсусвия эмоциональной "изюминки" на СЧ (через чур правильные, чтоли, вплоть до механистичности). В подтверждение тому приведу тот факт, что не смотря на свое техническое совершенство, HE-6 так и не стали народными любимцами, как 800е. Хотя по жанровой универсальности они вполне могут их бить (спорно?, может быть). Еще можно отнести к жанрово универсальным наушникам стаксы 007, которые при подборе под них качественного тракта могут хорошо отыграть как классику так и метал (грубо говоря). А так же 009е, но тут уже на вкус. Кому-то они покажутся не достаточно напористыми на динамичных стилях. (чего не скажешь о HE-6). Существенно добавить им драйва можно лишь пожертвовав прозрачностью и общим их классом, что сводит на нет все их приемущества. Я согласен с тем, что наушники должны стремиться к более-менее ровному балансу и жанровой универсальности. Но это в идеале. Но на практике, полностью это реализовать в наушниках крайне трудно. Но все же возможно - с помощью тщательной подгонки тракта под относительно универсальные наушники, такие как 800е, He-6, Sr-007. Системы с 2-3 жанрово заточенными наушниками очень даже жизнеспособны. И для многих являются наиболее очевидным и простым решением: купить, к примеру, HD800 и LCD-2(3), собрать боле менее приличный тракт. Слушать разные жанры и не париться. Я бы в дополнение к своим наушникам тоже с удовольствием заимел бы LCD-3 для соотвествующих жанров.

Ааа, понял, чрезмерный объем отвлекает на себя внимание и мешает вам сконцентрировать внимане на деталях

sankutzo, Значит по-вашему они дают все тоже, но услышать это все сложнее - приходится поднапрячься. В обыденном понимании это воспринимается как более низкое разрешение. Выходит, сцену получили, разрешение потеряли? Сомневаюсь, что это так. Просто они формируют другие приоритеты в звучании, по-другому расставляются акценты, а ваше восприятие это интерпретирует как потерю информативности.

Показалось странным, что те наушники, в которых Борис разслушал высокое разрешение, @sankutzo, называет менее детальными, чем студийные АКГ. Вероятно, ощущение отдаленности этих "ушных колонок" уменьшает как бы навязчивость звуков, т.е. менее концентрированная подача. А привыкли к другому. Когда звуки выстреливают прямо в ухо. Но не путаете ли это с реальным разрешением ? Как можно тогда ставить на уровень (или близкий к нему) с ТОПовыми электростатами те наушники, которые проигрывают в детальности студийным АКГ?

@pinh0le, что-то ход данного разговора мне очень-очень напоминает, может что-то похожее снилось когда то? езженное-перезженное и снова по кругу...

@Wurz, HD449 хорошие наушники, сблансированные, с четким басом (умеренным, а не завышенным), с ровной серединой, с не резкими, смягченными верхами. С не плохой сценой. Но они немного отстранено звучат, музыка как бы фоном играет... Посоветую единственную модель, которая и удобству ношения - одни их лучших, и по музыкальности - тоже. Они не намного выше классом, чем 449е, но вовлекают в музыку будь здоров! Очень советую послушать их. Но, в вашем случае, именно первые CAL! а не вторые. Вторые очень сильно акцентирут бас и высокие, а средние частоты уже не такие кайфовые. Можно было бы приплести тут еще многие модели, но для вас они могут не подойти. К примеру М50 - не такая удобная посадка и высокие могут немного "сверлить". Баеры (почти все) еще более резкие на ВЧ. CAL! - умеют просто зачаровывать музыкой, и при этом, они жанрово универсальны, не резкие на слух, и очень мягко удобно сидят. Кстаи, их могут снять с продаж, ввиду выхода обновленной версии. Берите пока продаются! Это одни из лучших наушников в цене до 6 тыс как по классу звука, так и и по музыкальности, вовлекатору. Всем-всем брать creative aurvana live! 3 тысяч совсем не жалко для них! А то потом придется по барахолкам выискивать не развалившиеся экземпляры Я сам постоянно в соблазне - все рука так и тянется их купить) Но не покупаю, потому, что мне нужны наушники, подходящие для метро, а у CAL для метро шумка слабовата...

@BigTime, интересно, пишите.

Чуть меньше будет сцена, но все равно точно лучше, чем у М50, у которых сцена с любого источника остается маленькая.

думаю, М50 были бы самым предпочтительным вариантом, в вашем случае. Пока купите их, и слушайте. Если баса все равно будет не хватать, тогда подкупите fiio e11, или e12 - они чуть добавят. Но М50 и так довольно басовитые наушники.

второй вариант будет намного лучше, хотя не все аудиофилы, наверное, с этим согласятся. Я отвечаю, что сигнатуры от айпода обыграют М50 от айбасо.