Volonter

@Драный Кот, любой аудиофильский плеер до 10 тыс (dx50, ihifi 760, fiio x3) но вместо Re 400, улчше взять ямаху eph100. У них бас более полноценный, но не в ущерб всем другим частотам. В принципе, eph100 можно использовать с разными плеерами. Так что сначала купите их, а потом уже будет искать тот плеер, который лучше всех с ними заиграет и понравится своим звучанием вам. А пока подбираете плер, их можно слушать хоть с айфона...

Кстати, данный график: Рома снял с моих cd3000.

Понятно. Естественно, подбирать под них отдельный ЦАП я стал бы только после твёрдого решения строить под соньки тракт. А на деле у 911-х для меня поинтересней баланс, более полноценное звучание за счёт вкусной нижней середины. Если потом как-нибудь попадутся мне китайские CD3000, то подумаю о покупке. у китайской версии (конкретно у моего экземпляра) больше верхнего и мид баса, чем у японских сонек, но вот нижняя середина ~300-400 гц все равно подсушены. А у 911х, наоборот, там небольшой подъем. Поэтому рассчитывать, что верхний бас скомпенсирует нижнюю середину не стоит. Мне не компенсирует.

тарелочек не больше ВЧ у них чуть менее выделены, чем у 770 на 250 ом, но чуть больше, чем у custom one pro. Т.е. все-таки подчеркнуты.

может быть все-таки попробуете помониторить вторичку - это геморно, но оно того будет стоить.

pro80 это Takstar. Не хочу по новой занматься разъяснениями что это за фирма, происхождение и пр. Скажу лишь, что у них недавно появились очень приличные наушники и бьют многих именитых брендовых конкурентов по соотношению цена\качество. Ну, к примеру, pro80 почти такого же класса звука, как моментум (over ear), и sony MDR-1R. У нас на форуме есть владелец и 1R и PRO80. Он утверждает, что pro80 даже чуть-чуть качественнее звучат. И я с этим согласен. К слову, мне 1R вообще не понравились. hd700 это уже совершенно другой класс. Они лучше по всему. Но имеют, кстати, специфический баланс частот, который далеко не всем нравится. К тому же они открытые (без шумоизоляции) и им для нормального "раскрытия" нужен довольно дорогой, качественный источник и усилитель!

Мне еще интересно мнение по Beyerdynamic DT 48. Как они в сравнении с DT250 и DT911? как вы можете даже думать о подобной глупости! Хорошо, 250и и 48е вполне логично сравнивать. И те и другие - мониторы, но с разными приоритетами. Но 911е тут никаким боком не стают. Грубо говоря, это почти тоже самое, как если сравнивать Fostex t50 c Fostex th600 (900). Если бы вам вдруг довелось их переткнуть, то все сравнение бы закончилось за 10 секунд со словами: а, ну тут все ясно... И широкая улыбка

Вес у 449х и так - легче некуда. Вы что! Для полноразмерных - они словно пушинки. Удобство чашек - не предсказумо, тк посадка вещь индивидуальная, форма головы, ушей, размеры и пр. Пока не помериете - не поймете. Попробуйте найти pro80 или CAL на вторичке, или в другом городе, но с доставкой. Если нет, тогда нет смысла рисковать и брать из того, что есть в наличии. Вероятность, что чем-то не поравятся ~ 90%.

На самом деле, после 449х, pro80 будет шагом вперед. Немного по классу звука и намного по вовлекатору в музыку. Тоже самое могу сказать и про CAL!. У них несколько разная подача, но и те и другие по-своему хороши. Если важен качественный бас, то pro80 предпочтительнее, чем CAL!

ищите DT770 LE на вторичке. Это отличные наушники, легко раскачивающиеся плеерами, и имеющие отменую динамику, хорошее разрешение в целом. Они - точно могут на долго ужиться как основные наушники как для улицы так и для дома. Ищите, ждите, может повезет . К слову, ни кастом уан про, ни обычные 770 на 32 и 80 ом - такого звука не дадут. Поэтому, либо LE либо баеры вычеркивайте. Напоминаю в очередной раз про Takstar pro 80. У них намного лучше НЧ, чем у моментумов, немного попроще СЧ, но тоже хорошие. Подойдут под большинство жанров, как динамичных так и мелодичных. И в целом, выдают класс звука выше своей стоимости - раза в 2. Т.е дотягивают до М50 и до 770на 80 ом, но в отличие от них имеют чисто меломанскую подачу. Поэтому и советую их всем.

Momentum over ear vs HD449. Моментумы полноразмерыне однозначно лучше, чем накладные (on ear). Те даже и минуты не прослушал - тут же снял. А вот over уже порадовали своей сбалансированностью и натуральными тембрами. 449е, как ни странно, имеют ощутимо более четкий бас, чем моментумы over. Это единственный минус моментумов, который для многих любителей динамичной музыки станет критичным и решающим. Ну мажут они его и нет глубины. Зато СЧ у них намного выразительнее, эмоциональнее, чем у 449х. В них можно наслаждаться вокалом и живыми инструментами. Они не звучат так отстраненно, как 449е. Вполне приличая сцена (примерно как у 449х) сопровождается хорошим вовлекатором, живостью и натуральностью. Вот только динамика у них немного недотягивает. Ничего не поделаешь - такая модель. Поэтому ее советую приемущественно любителям вокально-инструментальной музыки, как одну из лучших закрытых портативных моделей для спокойной музыки в пределах 12к. 449е же какую-нибудь электронику, клубняк, или что-то наподобие - отыграют даже лучше, чем моментумы. Мне так кажется, но не факт - слушать надо. Всеж моментумы будут повыше уровнем... В общем, все зависит от того, какие жанры больше слушаете. А также - какие достоинства звучания вам важнее всего, ради которых вы будете готовы мириться с бОльшей ценой наушников и их обозначеным недостатком.

посадка у CAL2 отличная, как по мне намного удобнее, чем у М50. М50 давят виски и сверху на темечко. А вот звук... он просто другой, нежели у CAL!(1). Бас мощнее и разборчивее, высокие резче и жестче (что имхо не есть +). А СЧ откровенно хуже, чем у CAL (1). CAL2 могут вызвать вау-эффект, но кроме детальности (резкости) ВЧ и хорошего мощного баса там больше ничего хорошего нет. CAL1 музыкальнее, мелодичнее. Пусть они не такие техничные, но музыка в них увлекает, завораживает. Но это смотря что нужно. Если нужен драйв, и детальность, то CAL2 могут быть оценены. Если нужна мелодичность, выразительность вокала и инструментов, то CAL1. Вот такой расклад. М50 из другой оперы. Они имеют довольно мощный бас, но немного размазаный. Серединка ровная, нейтральная, а высокие звонкие и чистые. Но как вы говорите, в них тарелки цикают. В CAL2 ВЧ не менее жесткие это точно.Если есть возможность в вашем городе купить pro80, то наверянка их можно послушать перед оплатой. Если понравятся - сразу брать, если нет - отказаться (сказать, что деньги дома забыл .

Мутноватость - следствие не высокого разрешения. Приглушенности я в них (250 омных 250х) ни когда не слышал. А вот в 80 омных - действительно глухой звук. При прямом сравнении с cd3000 250е на 250 ом слушать вообще не хотелось - ни пространства нет, ни разрешения. Но с точки зрения тонального баланса - инстурменты были похожи на себя. А в cd3000 слышал их родной подкрас. Хотя тембры аналоговые, живые, но все проходит через "призму" этого подкраса

Th600 или th900. Fostex

да, совершенно согласен. но в целом по АЧх линейность 250х выше. более нейтральные.

наверное вы догадываетесь, что нам, для того, чтобы посоветовать список моделей, нужно иметь побольше информации. - слушаемые жанры в % соотношении - степень звукоизоляции (закрытые, открытые, полу открытые). - предпочтения в звуке (в какой пропорции нужны разные частоты, опишите то звучание, которое хотели бы получить, простыми словами, или образными). - максимальный бюджет на наушники - наличие в месте вашего проживания салонов\магазинов\аудиофилов - с целью прослушки рекомендуемых моделей. - будет ли развиваться ваш домашний тракт? или навсегда ограничитесь C4 .

@iow, в линейности 250е как раз превосходят. Только для аудиофилов это не имеет никакого значения, тк по многим аудиофилським параметрам сильно уступают. Графики для сравнения (уж что-то, а СЧ на Роминых графиках всегда выходят информативными): Так же хорошо видно, что 911е имеют намного бОльший акцент ВЧ.

Послушали этим модели - получили некоторые первые представления об их звучании. Послушайте еще Takstar pro80. Они с бОльшей долей вероятности, понравятся даже больше, чем М50 и 1R. Они хорошо сбалансированы, с глубоким и разборчивым басом. С сочной серединой и с не резкими высокими. Если нет возможности послушать pro80, то стоит обязательно послушать CAL! (первые). Музыкальные, приятно звучащие наушники. АКГ едвали впечатлят. Послушать если и стоит, то чисто для ознакомления.

Мне было бы очень интересно сравнить тепепрь 1210 и hd25 -1 II. Уверен - это будет интересный "бой". По качеству НЧ 1210 точно не хуже, а то и лучше. (лучше может быть только у таких ТОПов, как ультрасоны сигнатуры). По СЧ, уверен, 25е лучше - они тоже тембрально насыщенные, но при этом честнее и естественнее. По ВЧ - боюсь 25е могут слить. Не важные они у них - грубоватые и туповатые. По сцене - по памяти и те и другие играют одинаково зажато в голове. Надо БОЙ!!. Сам сравню при первой возможности. И вам советую.- ибо это лучшие накладные наушники. Нет, правильнее будет сказать - лучшие до 10-12 тысяч. Там уже es10 идет - по своему тоже очень интересны и выше классом. Но красят, заразы, сильно.

А до баса 1210 ни pro80, Ни М50 - не дотягивают. По сочетанию качеств: глубина - скорость - разборчивость. Только лишь ритмиксы 508 могут конкурировать. Но у них он другой по хараткеру - акцент на мид басе и глубоком басе, а верхний провален. Похож на качественный сабуфер. А у 1210 равномерно акцентированы все участки баса, что, конечно, предпочтительнее - более целостная картина получается и правильная динамика.

Там даже сравнивать нечего - несопоставимые вещи. Класс ниже на 2 головы. 250е Они не способны выдать тот букет музыкальных линий, которые могут дать 911е. Так же 250е звучат совсем в голове, не строят глубины сцены. По характеру звучания не имеют характерного эмоционального подкраса. Они выверенно ровные, мониторные. А 911е, все же, аудиофильские уши.

@Melsig, а почему хочется купить 3 соньки? разве одних (двух) недостаточно?

Такие требования выдвигают даже самые требовательные аудиофилы к наушникам за 20-50 тысяч рублей, и не всегда находят идеал... если есть требования к прозрачности и сбалансированности СЧ и ВЧ, тогда сони серии XB отпадают точно. Попробуйте начать с М50. А еще лучше, конечно, с MDR-MA900. Они открытые, ине имеют такого уж мнщного баса, (прыгать на ушах на будут), но зато имеют очень чистый, качественный звук, и хорошего качества бас. Но сразу говорю, - это звук не для любителей мощного баса: он есть ровно настолько, насколько есть в записи, и не более того. Зто класс звучания у ma900 на голову выше, чем у тех же М50. Объемнее, чище, детальнее и пр.

DSD это как-то то не обычный формат. там все быстрее, чечте и натуральнее, чем в обычных audio cd.

@Valaev71, в том то и дело, Максим, что мешает. Те особенности звучания, которые предпочтительны для получения нужной энергетики и настроения на одном жанре, на другом жанре вполне вероятно будут лишними. Пример с 911ми и LCD я уже приводил. Универсальность - это способность хорошо или отлично отыграть любой жанр. Интересно как ты считаешь - какие сопуствующие качества должны сопровождать универсальные наушники? Для меня это относительно ровный баланс частот, с легким акцентом на бас (чтобы придать динамике НЧ). Без сильных задиров на ВЧ и довольно ровную СЧ, без резких перепадов. Не будет адекватной тоналки - не будет должного фундамента для создания натуральных тембров, и говорить об универсальности уже точно не придется. Начнется скорее узко жанровость и вкусовщина. А теперь, возьмем к примеру метал, где хочется, чтобы рубило мощно и масштабно. Но если у наушников приподнята верхняя середина и\или ВЧ, то инструментальной музыке это даст особый шарм и экспрессию, а на метале, однако, это вызовет резь и желание сделать потише, с последующей потерей напора НЧ. Как раз именно так и происходит у LCD и 911. Поэтому, в теории, чтобы наушники были жанрово универсальными, их АЧХ должна быть ровной (как говорится, ни нашим ни вашим). Получаем тонально правильный звук. Мониторный. Но ты же согласен с тем, что главное - умение наушников и тракта парадать эмоции от музыки, и доставить удовольствие. Небольшие подкрасы\нелинейности АЧХ и приоритет в целом (светлый или темный звук) - придают звучанию музыки нужных частот, и тем самым усиливают желанные эмоции. Человек скажет - зачем мне ровный звук, если мне больше нравится вот такой. Он живее, эксцентричнее, или наоборот, динамичнее и агрессивнее. Пусть мы лучше будем иметь 2-3 пары наушников, которые подкрашивают нужные частоты, и являются заточенными под нужный жанр, чем 1 универсалы - правильные, честные, но более монотонные. Большинству людей не нужна абсолютная честность. В итоге, имеем либо унивесальные наушники, честные и натуральные, которые играют все "как есть". Но придется смириться, что это будет "ни вашим ни нашим". Как пример - He-6 Для чего они лучше? Либо 2-3 пары, которые наилучшим образом позволяют прочувствовать всю прелесть конкретной музыки. Вот такой у меня взгляд на универсальность.