Volonter

@individuuum,все филипсы, кроме Х1 (очень крутая модель) - полная фигня. И моментумы и эти накладные баеры ни в какое сравнение с спирит про не идут. класс взука разный. За ту же цену. Т.е. моментумы, грубо говоря, по классу звука играют на 5-7 тысяч, баеры где-то так же. А вот спирит про - уверенно отрабатывают свою цену, если не бОльшую. Вот скажите - зачем брать то, что хуже, платя те же деньги ? Если бы любому человеку пришлось бы напрямую сравнить звучание моментумов и спирит про, то даже и сомнений бы не осталось, что из них выбрать...

что 2000Х тоже не найти?

они кривые, работать со звуком на них невозможно.И косс порта про тоже кривые, в другую сторону, тоже не для работы. Я не знаю что можно посоветоваь из сбалансированного в этой цене. По-моему ничего просто нету. Копить на hd449, ATH-TAD300, или Axelvox 242 HD.

кстати, 1840 - очень хорошие наушники - для живо музыки, у них ровная СЧ, превосходные тембры. Но вот глубокого баса в них не просто мало, а почти нет. Верхний бас ровный, а далее идет на спад. Для электронной музыки все же нужна полноценная НЧ подложка... я думаю, что на легких жанрах типа эмбиента АКГ сыграют лучше, чем Х1. Вот если бы все это еще разбавялось бы роком, метальчиком, тогда да...

вот и я о чем!он сказал, что может расширить рамки бюджета, но не в 4 же раза... Вот например, на наушники 28 тысяч (если вторичка), ЦАП не менее 30 тысяч, усилитель, не менее 30 тысяч, межблочники и другие кабельки - около 10 тысяч, и источник цифы (ЗК. конвертер) около 10 тыс. Вот вам и 100 тыс. И это при условии, что цап и усилок могут быть не самые продвинутые. А в случае с 712ми - наушники 15 тыс, и комбайн - типа такого http://appleinsider.ru/obzory-zheleza/cap-i-usilitel-dlya-naushnikov-audinst-hud-mx2.html 10 тысяч. Укладываемся всего в 25 тысяч, что ТС думаю устроит, учитывая, что это будет уже готовая система.

ты меня убедил =) я ведь тоже считаю, что подача 800х на эмбиенте как раз в тему. Что теперь скажет ТС, прочитав нашу дискуссию.

я вам посоветовал то, что по москвским цена укладывается в ваш бюджет. а какие цены у вас в Украине, я не в курсе. Думаю, что в пределах того, что вы хотите - вообще ничего нормального нет. Поднимайте бюджет, или придется брать самый отстой (тут уж не посоветую).

в этом плане соглашусь.Просто тут 2 фактора: контраст с 003ми у 800х будет уж слишком большим в плане подачи (у 003 намного больше баса и подкрашеная середина). И я почему-то уверен, что озвученные (основные) жанры будут время от времени разбавляться какими-то другими направлениями, на которых у 800 банально не хватит плотности басов.

из имеющихся наушников более чувствительные ВЧ для меня в А700Х,не знаю почему.В МА900 легче переносится из-за открытости,в 900про только бас выпирает,ярких ВЧ нет,может модель такая попалась,может Матрикс скрашивает. Жанры как у ТС,только еще классика,инструментальная,джаз бывает и даже рэпА почему вы не посоветуете человеку 650е или Х1(он их и с яблофонов будет слушать) ? зачем сразу планку так поднимать до 800ых? видимо, чтобы ТС получил огромную прибавку в качестве, а не просто получше. Но я еще раз подчеркиваю, что 800 в обычных трактах играют чрез чур отстраненно и бас не драйвовый. @Melsig, я уже писал, что не для всех класс звука является определяющим. Для тебя - да, а для меня, например - нет. Мои ad700 для меня в целом лучше, чем cd3000 и hd800 и вовсе не потому, что я не могу оценить "классность" последних. Кто знает, какого восприятие у ТС ? Он и сам толком не знает. Поэтому лучше советовать то, несет в себе меньшую степень риска (не высокая цена). Перфекционизм зачастую может обернуться боком. Вот ты ручаешься за то, что подача 800х ему будет больше подуше, чем 712, к примеру? я нет, поэтому и советую как бы оптимальный, безопасный вариант.

@Melsig,а бас у 712х, судя по АЧХ и отзывам, поглубже копает, чем у 800х со стоковым кабелем ? СЧ менее удаленные, образы насыщенней и поближе к слушателю - нет, не так? Это особенности тонального баланса, которые формируют костяк подачи.

ВЧ пилят мозг, как почти любые баеры, а вот насколько это для вас терпимо\критично - зависит от вашего восприятия, физиологии слуха и конечно вкуса. А еще от жанров музыки и кривизны самих записей. Т90 имхо для чего-то современного и динамичного. Их козыри - плотный динамичный бас, большая (глубокая) сцена, хорошая микро-детализация. И как у большинства современных баеров - проблема с живостью тембров, певучестью серединки. ну и ВЧ ярковаты. Между тем, ваши ДедМитяй наушники тоже ярчат на ВЧ, так что вы уже приучены. Т70 я просто вообще не понял ..

если открытые (без звукоизоляции) подойдут, то ATH-TAD300 если из закрытых, то HD449. но 449 от теелфона будут играть не громко. Максимум где-то на средней громкости.

@Melsig,проблема не столько в раскачке, сколько в доведении их звука до оптимального уровня - по динамике на НЧ и сочности на СЧ. И вовлекатора (музыкальности) в целом. А это, как нам известно, требует хорошего лампового тракта, и возможно рекаблинга. Я ж не говорю, что от аудитора или виолектрика они не покажут класс. Покажут. Но вопрос - устроит ли тот характер звука (отстраненный и не драйвовый) того, кто после басистых и сочных 003 - заплатит в 10-20 раз больше и не получит ни того драйва, ни ожидаемного вовлекатора. Именно по этой причине, 800е многим аудиофилам , меломанам и не нравятся - просто не нравится их подача - в обычных трактах. В то время, как их техническое совершенство признают абсолютное большинство - почти на любых трактах. Как мне говорил уже ни один человек - зачем нужно их огромное пространство и высокое разрешение, если музыка в них не заводит должным образом ? Если же их специально, грамотно приготовить, то они могут стать чуть ли не лучшими универсалами в мире наушников. Понимаешь о чем речь то? )) либо вставать на аудиофильский путь (иначе с 800ми не выходит), либо просто слушать музыку в АКГ 712, от комбайна, не думая постоянно об аудиофильских вещах.

из открытых именно Х1 больше всего подошли бы как раз. Дороже, но оно того очень стоит. Из подешевле, даже не знаю, все сильно хуже, чем Х1. ну те же М50, или еще лучше focal spirit pro. У последних отличные басы - не перезадранные, но супер четкие и глубокие. Да и СЧ с ВЧ хороши. Только посадка давит на уши, разгибать оголовье придется. Из совсем бюджетного - как раз hd449. Они звучат хорошо, но и не прямо так, чтобы ВАУ. Для простых меломанов - вполне себе выбор (у меня кстати они есть).

диджейские ушки, но не для вокла однозначно. Вокал в них несколько просажен под гнетом мощного баса.

наверное,стоит выбирать между HD280 и K 272 HD. Последние удобнее по посадке и как бы более склАдные на вид. Баса мало, зато именно вокалист слышен лучше всего - выделен. Первые какие-то неуклюжие, посадка жесткая, давящая. И по звуку чуть хуже (вокал хуже по тембрам), а бас наоборот лучше, чечте. Если у вас ориентация только на вокал, то однозначно лучше 272.

я думаю, что купить K712 после fa003 был бы более логичный и последовательный шаг, чем HD800 + заморочки с их расрытием. Тем более, что на тракт под 800 придется потратить... боюсь озвучить эту цифру, но под 100 тысяч и более. Это что бы их действительно хорошо раскрыть, а не довольствоваться "так, более-менее". Не думаю, что ТС морально готов к этому. Это слишком уж ... после 003. Возьмите K712, которые звучат на класс (или даже больше) лучше, чем 003, при том идеально подошли бы под ваши легкие жанры. У них воздушный, объемный звук, но при этом они не лишены глубокого и качественного баса и детальных ВЧ. Середина у них не такая яркая, как у 003, более ровная. И к ним возьмите комбайн. Например, Yulong D200. И на этом вопрос можено будет закрыть еще на несколько лет, а то и навсегда. HD800 это все же совсем уж аудиофилский вариант. Это затянет "по уши", и траты на тракт будут вас сопровождать чуть ли не пожизненно (так часто бывает). А потом, возможно захочется перейти на ТОПовые stax sr009\007. Редко кто останавливается, просто купив тракт под 800е. Это такие наушники, которые хочется раскрывать почти бесконечно. Не железом, так проводами (которые, вы себе даже не представляете, сколько могут стоить).

@gwynbledd, как всегда не указали нужна ли шумоизоляция, ведь открытые наушники орут наружу сильно и пропускают все внешние шумы. И какого вобще звука то хочется? Распишите по частотам бас, середина, высокие.

@dad,а какие впечатления оставили 702 и 700?

такого ровного, правильного, нейтрального звука, как у 250х баеров вы из выше указанных наушников не получите. посоветую вам лучший вариант для портативных целей - focal spirit pro. По одному параметру они даже превзойдут ваши 250е. Это точность, скорость и артикуляция НЧ. Тональный баланс у них довольно ровный. При том имеют чуть более плотную, не такую пресную СЧ. Но без искажения тембров. Верхней СЧ и нижних верхов у них слегка меньше, чем у 250х, за счет чего достигается менее резкое звучание на бОльшей громкости. ВЧ такие же детальные, как и у 250х. В общем, эти спириты звучат тоже ровно, но чуть комфортнее. Чуть плотнее и динамичнее. Не исключено, что они в вашем рейтинге вообще выйдут на первое место. Так что, берите без раздумий лучшие закрытые наушники для портатива. В сравнении с ними, моментумы звучат крикливо, вальяжно и довольно медленно. Там не глубокий и не собранный бас. Т.е. подходят только под живую и спокойную музыку. Что-то подинамичнее в них не попрет.

вот это уже предметный разговор. Это важный вопрос - насколько идеально усилок Бориса согласуется с потребностсями 812.

a и то и другое - кривая фигня. Из бюджетных до 3 тысяч, лучшие модели - caL!, hd449, ATH-TAD300 (400 и 500), axelvox 242HD, Из накладных - Ritmix 508 и ATH-FC707. @CherkasovDH, у 215 баса маловато, а СЧ покдрашеная. Звучание скажем так, на любителя, и тем более учитывая, что человек слушает много электроники, спад на НЧ там ни к чему. @Happyalex, вы хоть ad500 слушали? Там баса еще меньше, чем у TAD300, высоких намного больше, а сцена еще намного шире... У TAD300 как раз баса в меру (не много и не мало). По жанрам имхо наиболее универсальные. А по поводу сцены, на таких жанрах, как Ambient Классика Enigma - широкая сцена как раз была бы очень кстати.

провалена верхняя СЧ, а нижняя СЧ, наоборот, задрана. Выливается это в искажение тональности, подкрас. Но посмотрим, что скажет @dreamerr, когда получше их расслушает. либо привыкнет к такому звуку и перестанет замечать, либо наоборот, эта кривизна встанет поперек горла.

я тоже это замечал. но к этому привыкаешь, как и много к чему. А в том, что воротничек давит на горло - на мой взгляд, виновато проседание центральной середины (400-800 гц), на фоне подъема нижней середины и верхней середины.

Глеб, и как звучание этого плеера в сравнении с твоим стационарным трактом? в чем отличия в характере и в классе?