Volonter

согласен, если цена ограничена 2 тысячами, то ритмиксы - безоговорочно лучший выбор для электроники. А если цена до 8-9 тыс, то я бы посоветовал вообще баеры 770про на 32 ома! Это уже довольно высокий класс звука, выше чем у М50. Т.е. плюс к мощным басам у них еще и сцена очень объемная, масштабная.

Вот именно, что размер виртуального пространства сцены может достигаться как за счет глубины, так и за счет ширины. В 003х оно может и больше, но за счет глубины. Я до сих пор владею 003ми и сравнивал их с ритмиксами. У ритмиксов инструрменты намного сильнее разносятся по всей ширине сцены. При этом все как бы равноудалено от меня, нет ощущения "слоистости" сцены. У 003х наоборот, все расставлено плотно. С боков звуков вообще практически нет, словно по бокам какие-то стены. Фронтальная сцена строго впереди и на довольно большом расстоянии. Ощущение расстояния до переднего, среднего и дальнего эшелонов сцены - ощутимо больше. Разный тип построения сцены. Что кому будет ближе будет, без прослушки (без формирования собственных ощущений) - никто не скажет. Но раз автором упомянулась именно ширина, то я и советую наушники, гди этот параметр большой, а не там где большая глубина. К слову, даже у 449х ширина несколько меньше, чем у 508х. Из того, что было/есть у меня еще шире только у ад700 и у бывших cd3000. Не исключаю, что мы просто по-разному воспринимаем что такое ширина/глубина. По поводу совокупности параметров, и цене/звук полностью согласен! Хотя честно гворя, именно мужской вокал в ритмиксах звучит не очень. Слишком тонко, пискляво. В 449х и RX700 лучше, но зато такого драйва и задора в них уже нет... По любому придется чем-то жертвовать.

ясно, что касается меня - я конечно доверяю технологиям, и цифрам, но проверяю все на слух и сужу только по результату внимальной прослушки и анализа звука. Единственное, в чем как мне показалось 580е уступают 600м и отчасти 650м - так это в проработке ВЧ. У 580х ВЧ приятные, но какие-то упрощенные. У 600х ВЧ ощутимо более аналитичные, скрупулезные и более "шершавая" (как бы детальная) СЧ. Но какой ценой это достигается у 600? имхо, цена ужасна. Слушать их не хочется, не смотря на довольно благоприятную АЧХ. Плоский звук и синтетичный налет в тембрах на СЧ и ВЧ. Нафиг такая аналитичность и детальность нужны для прослушивания музыки? Для мониторинга вероятно они и лучшие... По поводу сравнения качества построения сцены и локализации у 650х и 580х - да, интересно было бы дать им бой

Интересно кто больше вынесет мозг яркостью - они или MSR7? Кто из них ярче и в чем лучше/хуже. Сравнить бы их надо.

У фишеров 003 очень узкая сцена. Одна из самых узких среди закрытых наушников. Но зато реально глубокая, уходящая слоями вдаль... Кто-то от такой подачи плюется, кто-то этим наоборот восхищается. Мне в свое время нравились. Если же их сравнивать по сочетанию ширины+глубины, то они будут где-то на уровне 449х сенов, у которых сцена чуть шире, но чуть менее слоистая.

Не лучше они ни в чем. Странно, раньше когда вышли HD600 дороже, все в один голос говорили что это шаг вперед, потом вышли HD650 - еще дороже, и тоже все говорили что они лучше HD600, а сейчас вдруг оказалось что HD580 лучшие из линейки, удивительно однако. Ни по басу, ни по детальности, они до HD650 не дотягиваются, благо была возможность сравнить. HD600, да ничуть не хуже 650-х реально, там скорее вкусовая разница, но 580-е уровень ниже. а вот и нет. В этом совершенно не согласен. у 600х сцена вообще плоская, они не создают иллюзию 3х-мерного пространства. У 580х и 650х пространство хоть и не широкое, но довольно-таки углублено - вынесено вперед. У 600х же вообще откровенно плоский звук. И не смотря на хороший тональный баланс, и хорошую детальность, у них искусственные тембры, реально синтетика. Сколько раз их не слушал - все одно и то же. У 580х, не смотря на похожий на 600е тональный баланс (более светлый чем у 650х) - тембры хоть и слегка высветленны на верхней середине, но никакой синтетики там нет. Что касается класса звука, то у 600х он явно ниже, чем у 650х и 580х, а у последних - близок, с поправкой на более светлую и прозрачную СЧ у 580х и меньше кол-во нижней СЧ и мид баса. По поводу истории и мнений. Когда на смену 580м пришли 600е - они были практически идентичны, но только с лучшими материалами и в более солидном корпусе. На протяжении многих лет, вероятно в производстве HD600 решили что-то удешевить, и эти изменения сделали из них те 600е, которые мы имеем сейчас. Может быть это даже было сделано намеренно, чтобы ближе к дебюту HD650 все забыли какие изначально были 600е (и 580е), чтобы 650е смотрелись выигрышнее, круче на их фоне. Конечно, hd650 не смотря на более темный и менее микродетальный звук, все равно в целом обходят HD600 классом звука. Но по-настоящему увлекающийся народ в заблуждение не ввести. Многие ценят 580е больше 650х за то, что они лучше отыгрывают живую музыку. 580е до сих пор - классика сенхайзеровского звука. 650е, конечно, тоже. Они, так сказать, более опопсевший вариант 580х Кстати, ты единственный на моей памяти, кто отслушав 580е и 600е, ставит 600е выше уровнем.

у Shure 440 еще широкая, но они явно подороже. У Takstar 671 мега ширкая сцена, но они открытые. @Rutger, а у кого на ваш взгляд из закрытых, в цене 2-3 раза выше 2000р (4000-6000) - еще шире сцена, чем у ритмиксов? Вот как раз у ритмиксов сцена скорее широкая, и немного вынесенная вперед. А вот особой эффектной глубины (дифференциации по слоям сцены) не наблюдаю.

Широкую сцену трудно найти в закрытых бюджетных наушниках. Исключений 3 - HD449, Ritmix 508 и JVC HA-RX700. Выбирайте одни из них. Причем самый задорный, заводной звук будет у ритмиксов, и с большим отставанием у RX700 и потом уже 449 (эти самые спокойные, уравновешенные и поэтому скучные). из контекста моего поста надеюсь понятно, что лично вам советую взять ритмиксы.

у 612 - современный звук, а у 240 DF более винтажный. Уровень техничности у 612х в данном случае будет выше. Точнее бас и более выраженный панорамный 3д-эффект. Думаю, что 612е - был бы более правильный выбор. Да и раскачать их все же не настолько сложно, как 600 омные DF.

да, принципиальная разница в масштабах сцены, в подаче - близкая, интимная, и отдаленная, отстраненная. у Сонек больше нижней середины и верхнего-мид баса - звук погуще. ВЧ - по памяти одинаково хороши. Что же касается разрешения, точно не скажу, т.к. это нужно сравнивать лоб в лоб, вылавливая и анализируя делали из записи.

не знаю ни одних высокоомников в дереве. По-моему таких нет. Вот только если 650е в дереве.

Вот это, то, что я писал 3 года назад - уже не актуально. 550е АКГ слились, А900х совершенно не аналоги 650м (имеют иной звуковой почерк), W3000 тоже не похожи и ушли в разряд довольно дорогих коллекционных моделей.

@savara,Антон, прежде чем говорить про безрезультатность, послушай Z7 Правда слушать их надо с не темного тракта, иначе будет вообще гулкий мрак) Им лучше что-то такое собранное на НЧ и светлое /или нейтральное. По поводу закрытых 650х, конечно звук будет совсем другим, и более чем уверен, что менее равномерным/линейным. Есть надежда, что свои новые закрытые ТОПы сенхи сделают удачно сбалансированными, сохранив традиционанную - равномерную, (слегка серединистую) сенховскую подачу. Говорят они появятся осенью. Очень надеюсь, что сенхи не лажанутся, выпустив вкусовую кривульку, как это было с HD700...

Если под альтернативой подразумевать аналог, то на данный момент из более дешевых можно рассмотреть 3 модели : DT150, DT250 (250 ом) и Shure 840. Подороже будут Focal spirit pro. Это все в общем-то относительно ровные наушники, но в тоже время все они в той или иной мере различаются по разным вкусовым и качественным критериям. Если сделать скидку не ощутимо менее высокий класс, и чуть более светлую середину, то еще можно добавить Momentum (over). А вот какие именно из них будут больше по вкусу конкретно каждому человеку - может сказать только сам человек, сравнив их, желательно лоб в лоб. С точки зрения умения строить пространство и класса звука к 650м приближаются лишь 840е шуры и 150е баеры. Забыл еще упомянуть про Сини Z7, которые пожалуй будут реальным закрытым аналогом 650х. Они конечно тоже отличаются, в частности серединой. Она у Z7 более спокойная, темная. У 650х чуть больше осветлена верхняя СЧ. Но эти наушники вполне корректно сравнивать как по классу так и по подаче. Может кто-то их еще сравнит (1 обзор про них уже есть). К примеру хотелось бы почитать сравнение рекабленных Z7 и рекабленных 650х.

тогда проплюсую за takstar hd6000 .

можно взять creative aurvana live! Они звучат позадорнее, чем сензхи 439 449

K612pro - 100% для вас! Только слушать их надо сами понимаете, не от телефона, встройки компа, или дешевызх плееров... Минимум- нормальный комбайн.

Ну стационар для 580х конечно желателен,но какое-то время можно перебиться и комбайном или портативным усилком... По поводу экспериментов с амбушурами и подкладками салфеток под разные участки амбишюр - можно не только посадку улучшить, но и звук корректировать в некоторых пределах! Так что пробуйте. Может кто еще чего-нибудь посоветует тутна форуме) Так вас звук 770х устраивает больше, чем у MSR7? Какие + и - вы можете описать у одних в сравнении с другими ?

однако в субботу трубку взяли...

ну может быть на 2 головы это и громко сказано, но да, уровень точно выше.

Я про о2 ничего плохого не писал, пока его слушал тока в составе комбайна, и имею к нему нейтральное отношение. 650е и 612е он раскачивал. Но 612е с семигором выходили но другой уровень, что меня честно говоря удивило, Не думал, что семигор раскачает довольно тугие АКГ, которые по идее должны требовать не только ток но и напряжение.

А вы хоть свинтили переходник на 6.3 с мини джека на 3.5? Что косается передней сцены, я понял о чем вы говорите. Ощущение что все разносится не по бокам, вокруг тебя, а что есть некая дистанция до сцены, которая находится впереди тебя. Такая сцена среди открытых есть точно у сенхайзеров 650х и винтажных 580х. Кстати, вот классное предложение HD580. Если возьмете на будущее, не пожалеете. Очень хорошо сбалансированные наушники. На редкость. Из совеременых таких пактически не найти. Они лучше, чем 650е и по прозрачности СЧ и ВЧ, и по естественности тембров. Как ни парадоксально, но винтаж был лучше более современых моделей. Советую брать пока выкладывают по адекватной цене: https://www.avito.ru...hd580_548711085 Мне кажется по вашему описанию - это был бы ваш идеал. Кстати и комфорт в них - на высшем уровне. Ну очень удобные уши, в них отдыхаешь...

Да уж, мощные у вас запросы к наушникам, тем более к плотно закрытым. Вообще я вас понимаю, все закономерно. Вам в идеале нужны открытые наушники (а они обычно с велюровыми амбишюрами). Все-таки звук открытых наушников - совсем другой мир, более просторный и раскрепощенный. Но у многих открытых наушников нет такого мясного баса. Ну или по меньшей мере попробовать поставить на ваши закрытые баеры тоже велюровые амбушки. Это чуть-чуть снизит ощущение гулкости и добавит прозрачности. Количесиво баса немного уменьшится, но думаю для и без того басовитых баеров это только на пользу будет. А качество баса скорее всего хуже едвали станет, а может и даже наоборот... Ну и физически вске же велюр комфортнее вам будет. Конечно до открытых ушей в этом плане даже и близко не приблизиться, но хоть чуток улучшить ситуацию. А об открытых наушниках, для дома - и речи идти не может, или все же возможно?

вау круто... буду их советовать, доверяю твоему мнению! Немного еще про СЧ - она просто менее проваленная, чем у М50, но в целом ровная, или она тоже окрашена на каком-то ее участке, типа ритмиксов (на вСЧ), или CAL! (на центральной СЧ) ? @Cyrus28, не жмут сидят удобно! Был бы сильнее прижим - была бы лучще шумоизоляция, но ниже комфорт. В новых вагонах метро с закрыытми окнами - слушаю и ничего не мешает. А вот в духоту, когда открыты окна, или в старых вагонах метро, конечно шум заметно проникает. Но чтож поделать, приходится чем-то жертвовать.

спасибо. получается, что это более ровный, сбалансирвлоанный аналог М50? А бас такой же рыхловатый? или более сбитый, ближе к ритмиксам?