Volonter

это очень субъективные вещи, я не могу сказать. Но вероятно, что этот "налет" является следствием пика на ВЧ, многократно усиливающего ВЧ обертна. Это не есть гуд. Вам это нравится чтоли?

да, потому что у них у всех слегка отдалена верхняя середина и нижние ВЧ. Такой звук ближе к примеру к K812. У них вокал очень комфортный, тОмный, густой, но не светлый и не крикливый...

По-моему как раз у хешек именно ВЧ приподняты а не вСЧ. Т.е. шершавость, песок ощущается на тарелочках, а не на вокале и гитарах. А у 600х именно на них. А вот то, что из-за зернистости яркие записи слушать комфортно - я не понял как это... по-моему все должно быть наоборот.

потому что они не очень жанрово универсальны (лучше отигрывают рок, метал и электронику, чем вокально-инструментальную музыку), а во вторых - все же уровень их явно не дотягивает до рассматриваемых тут наушников

ясно Значит дело в вашем тракте. А ведь 612е крайне точно отражают любой нюанс в системпе, не говоря уж, если подача кардинально другая. Стоп, вы сейчас говорите о телефоне без цапоуся? S4 их раскачает? да, безусловно. М50 не особо требоватльные к усилению наушники.

да, М50х можете взять, они будут абгрейдом после cx300. И как раз для телефона подойдут, т.е. нормально раскачаются.

@pollar,а вы можете их сравнить, пусть по памяти, с 580ми по критерию полновесности СЧ? Ну или хотябы с 650ми, пусть даже они пожирнее будут на НЧ и СЧ. Те же тоже были (и есть) знатные универсалы. Вот именно в сравнении с ними совершенно явно проявляется худосочность СЧ у 612х.

@pollar, тут 2 момента - первое, это смотря с чем сравнивать. К примеру для меня эталоном тонального баланса на СЧ являются 580е и мои ад700, у которых СЧ довольно плотная, насыщенная. На их фоне 612е имеют куда более худосочную, тонкую середину. Бас то у них очень даже адекватный, но легковесность вовсе не из-за него, а из-за СЧ. Барабаны малые не полновесно бьют, а как-то шлепают...Тела в них мало. Это на фоне сенхов и АТ. А второй момент - и в 612х можно слушать все что угодно, ведь они не имеют явных косяков в тоналке, они так же удачно сбалансированны. А жанровая предрасположенность является скорее следствием вкусовых предпочтений в плане подачи. по 712м пологаю, что там не только баса чуть больше, но и СЧ плотнее, и в целом звук более сбитый/плотный.

Межблочник посоветую один из лучших по сотношению цена/качество и лично мной проверенный в связке с АКГ - Atlas Element Integra. Имейте ввиду, что качество межблочника очень важно, ибо он может как передать качественный звук на усилитель, так и испортить его, добавив туда отсебятины, мути, испортить сцену и пр. Как бы это на первый взгляд странно не звучало, но это многократно проверено аудиофилами. Это так и есть. данный межблок на фоне даже моего - передает более четкий, структурный бас, и более масштабную, 3-мерную сцену. И главное, что есть синергия с АКГшками, в отличие от моих ад700, с котрыми он почему-то не спелся, сделав звук более "прохладным", блеклым.

612е просто менее универсальные с точки зрения жанровых предпочтений. В них поменьше баса и они чуть светлее, что распологает к более легкой, воздушной музыке. 712е же _условно_всеядны. Усилители в вашем случае, когда бюджет ограничен 30 тысячами - нужно брать со вторички. Вот отличный транзисторный вариант: http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=11724 У него 2 гнезда для наушников, можно слушать вдвоем/параллельно, что встречается не часто. А так же есть 2 типа входов - балансный и обычный, и так же есть выход. За эту сумму - лучше варианта не придумаешь. Сам бы его взял себе, за эти деньги. Были бы деньги))

Здравствуйте, Т90 сразу отметайте, т.к. ВЧ у них и правда очень яркие. Если ваша карта, как вы пишите, выдает яркий, детальный звук, то наушники это преумножат и получится выжигание мозгов на ВЧ. 712м желателен внешний, синергирующий с ними усилитель. От Вашей карты они вероятно играть будут удовлетворительно, но вот полной отдачи по динамике, сцене, разрешению не получите. В прицнипе, какое-то время можно и вашей ЗК перебиться. В любом случае это будет намного лучше, чем игровые наушники. Странно, что HD600 показались не удобными. Они как известно, очень комфортно сидят - как домашние тапочки).

да уж, такого тут развели... пипец)) На мой вкус, филипсам нужно не только прояснять ВЧ, но и добавить сочности середине, именно какой-то солнечности, радостности. А то их "роковость" на некоторых записях бывает лишней. Лучшим вариантом был бы плеер QLS 360. У него уклон в сторону радужно-красочной середины, очень тонально наполненный и сочный звук у него. Очень вовлекаторный! Причем, ведь не всем наушникам такая подача была бы в тему. К примеру, закрытым АТ, у которых и так этой красочности с избытком было бы уже "масло маслянное". А вот наушникам со спокойной, или холодной серединой - он был бы прямо в точку, по принципу компенсации, и делая их подачу максимально универсальной. Кстати, у него звук чем-то похож на мультибитный цап на TDA 1541 чипе, только технически более продвинутый. Бас у него как раз собранный, что и надо Х1. В общем, рекомендую его (QLS 360). Сабра же, в лице JDS lab, конечно, даст прозрачности и микродетальности высоким, но такой красочной наполненной СЧ там и не пахнет.

есть смысл создать отдельную ветку. верно

Предложенные по ссылке D2000 конечно лучше, чем М50. Смотрю, вы больше опираетесь на статистикку интернета, чем на мнение экспертов. Хотите одобрения М50? Одобряемс, они вам подойдут тоже хорошо. Но все что было сказано ранее про 770про на 32 ома и про D2000 - правда. Они звучат еще лучше. Вы еще не указали где планируете слушать в основном. Если дома, то D2000 и 770е будут предпочтиельнее как по звуку так и по посадке. Если будете чаще ходить в них по улице, ездить в транспорте, то М50 в этом плане удобнее.

@DuZorn, то, что у них отсутствует шумоизоляция, будто на ушах ничего и нету - в курсе? И вы будете слышать все посторонние шумы, и ваша музыка будет слышна окружащим, наушники то открытые

Побольше бы таких увлеченных и отзывчивых людей как вы! Вы обогощаете форум и наше сообщество своими интересными постами, и даете прикоснуться простым форумчанам к лучшим творениям мира наушников. Здорово, что вы с нами! Александр, Поздравляю с юбилеем! Пусть радостное настроение, как сейчас, всегда будет с вами

@DuZorn, лучше всего вам подкопить до ATH-m50 (или М50x). Пусть даже со вторички. Для вас был бы лучшим вариантом в качестве не просто замены, а абгрейда этих техниксов. По поводу RX700 сразу скажу, что они могут не устроить не большим количеством баса, он в них скромный, хоть и очень качественный. Можно взять Takstar HD 6000. Они драйвовые и в целом хорошо сбалансированные наушники, по качеству баса и середины они даже лучше, чем М50.

Да, но это только по классу, а вот по "характеру" чтобы совпало, да ещё и под себя любимого(чтобы субъективно нравилось)... короче +100

@pavsow,если уж лезть в ценовую категорию 770х баеров, тогда лучше всего смотреть на DT250 (на 250ом) - если важна максимальная честность, или Shure 840 - если важна максимально объемная панорама.

согласен, если цена ограничена 2 тысячами, то ритмиксы - безоговорочно лучший выбор для электроники. А если цена до 8-9 тыс, то я бы посоветовал вообще баеры 770про на 32 ома! Это уже довольно высокий класс звука, выше чем у М50. Т.е. плюс к мощным басам у них еще и сцена очень объемная, масштабная.

Вот именно, что размер виртуального пространства сцены может достигаться как за счет глубины, так и за счет ширины. В 003х оно может и больше, но за счет глубины. Я до сих пор владею 003ми и сравнивал их с ритмиксами. У ритмиксов инструрменты намного сильнее разносятся по всей ширине сцены. При этом все как бы равноудалено от меня, нет ощущения "слоистости" сцены. У 003х наоборот, все расставлено плотно. С боков звуков вообще практически нет, словно по бокам какие-то стены. Фронтальная сцена строго впереди и на довольно большом расстоянии. Ощущение расстояния до переднего, среднего и дальнего эшелонов сцены - ощутимо больше. Разный тип построения сцены. Что кому будет ближе будет, без прослушки (без формирования собственных ощущений) - никто не скажет. Но раз автором упомянулась именно ширина, то я и советую наушники, гди этот параметр большой, а не там где большая глубина. К слову, даже у 449х ширина несколько меньше, чем у 508х. Из того, что было/есть у меня еще шире только у ад700 и у бывших cd3000. Не исключаю, что мы просто по-разному воспринимаем что такое ширина/глубина. По поводу совокупности параметров, и цене/звук полностью согласен! Хотя честно гворя, именно мужской вокал в ритмиксах звучит не очень. Слишком тонко, пискляво. В 449х и RX700 лучше, но зато такого драйва и задора в них уже нет... По любому придется чем-то жертвовать.

ясно, что касается меня - я конечно доверяю технологиям, и цифрам, но проверяю все на слух и сужу только по результату внимальной прослушки и анализа звука. Единственное, в чем как мне показалось 580е уступают 600м и отчасти 650м - так это в проработке ВЧ. У 580х ВЧ приятные, но какие-то упрощенные. У 600х ВЧ ощутимо более аналитичные, скрупулезные и более "шершавая" (как бы детальная) СЧ. Но какой ценой это достигается у 600? имхо, цена ужасна. Слушать их не хочется, не смотря на довольно благоприятную АЧХ. Плоский звук и синтетичный налет в тембрах на СЧ и ВЧ. Нафиг такая аналитичность и детальность нужны для прослушивания музыки? Для мониторинга вероятно они и лучшие... По поводу сравнения качества построения сцены и локализации у 650х и 580х - да, интересно было бы дать им бой

Интересно кто больше вынесет мозг яркостью - они или MSR7? Кто из них ярче и в чем лучше/хуже. Сравнить бы их надо.

У фишеров 003 очень узкая сцена. Одна из самых узких среди закрытых наушников. Но зато реально глубокая, уходящая слоями вдаль... Кто-то от такой подачи плюется, кто-то этим наоборот восхищается. Мне в свое время нравились. Если же их сравнивать по сочетанию ширины+глубины, то они будут где-то на уровне 449х сенов, у которых сцена чуть шире, но чуть менее слоистая.

Не лучше они ни в чем. Странно, раньше когда вышли HD600 дороже, все в один голос говорили что это шаг вперед, потом вышли HD650 - еще дороже, и тоже все говорили что они лучше HD600, а сейчас вдруг оказалось что HD580 лучшие из линейки, удивительно однако. Ни по басу, ни по детальности, они до HD650 не дотягиваются, благо была возможность сравнить. HD600, да ничуть не хуже 650-х реально, там скорее вкусовая разница, но 580-е уровень ниже. а вот и нет. В этом совершенно не согласен. у 600х сцена вообще плоская, они не создают иллюзию 3х-мерного пространства. У 580х и 650х пространство хоть и не широкое, но довольно-таки углублено - вынесено вперед. У 600х же вообще откровенно плоский звук. И не смотря на хороший тональный баланс, и хорошую детальность, у них искусственные тембры, реально синтетика. Сколько раз их не слушал - все одно и то же. У 580х, не смотря на похожий на 600е тональный баланс (более светлый чем у 650х) - тембры хоть и слегка высветленны на верхней середине, но никакой синтетики там нет. Что касается класса звука, то у 600х он явно ниже, чем у 650х и 580х, а у последних - близок, с поправкой на более светлую и прозрачную СЧ у 580х и меньше кол-во нижней СЧ и мид баса. По поводу истории и мнений. Когда на смену 580м пришли 600е - они были практически идентичны, но только с лучшими материалами и в более солидном корпусе. На протяжении многих лет, вероятно в производстве HD600 решили что-то удешевить, и эти изменения сделали из них те 600е, которые мы имеем сейчас. Может быть это даже было сделано намеренно, чтобы ближе к дебюту HD650 все забыли какие изначально были 600е (и 580е), чтобы 650е смотрелись выигрышнее, круче на их фоне. Конечно, hd650 не смотря на более темный и менее микродетальный звук, все равно в целом обходят HD600 классом звука. Но по-настоящему увлекающийся народ в заблуждение не ввести. Многие ценят 580е больше 650х за то, что они лучше отыгрывают живую музыку. 580е до сих пор - классика сенхайзеровского звука. 650е, конечно, тоже. Они, так сказать, более опопсевший вариант 580х Кстати, ты единственный на моей памяти, кто отслушав 580е и 600е, ставит 600е выше уровнем.