Volonter

Несколько дней назад сравнивал 612-е с 990-ми(правда не знаю импеданс) Они просто антиподы! 990-е суховатый, несмотря на мощный бас, саунд, с проваленной серединой, а у 612-х наоборот "хорошо растянутая" серединка, которая не прикрывается ни обильным басом, ни чрезмерным верхом, хотя и бас очень хорош(и глубок) и верха вполне достаточно и он благозвучный. По поводу детальности, то 990-е, возможно будут подетальнее только в области ВЧ и верхней середины, и то не из-за разрешения, а из-за простого подчеркивания этого диапазона. спасибо, очень нагладное и правдивое сравнение. Я бы так же описал рахнцу.

Гигантского пика там нет. Есть небольшой подъем в этом диапазоне. Я воспринимаю его достаточно спокойно, электрогитары уши не режут. Не думали что дело может быть в усилителе? Лампа, да еще OTL может быть склонна к подчеркиванию сч. То что подъем есть, никто и не спорит, но возможно у вас ситуация хуже нормы. Хотя я с самого начала писал что наушники не для всех жанров. Тяжеляк я в них слушать не могу. на обычных комбайнах, типа mx2, или odac, этот пик становится еще более заметным, чем с усилителем Антона (savara). Его усилитель вышел довольно темный не только на ВЧ, но и на верхней СЧ.На мой слух этот подъем не то, чтобы прямо очень сильный, но хорошо заметный, особенно на электро гитарах. А происходит это потому, что на фоне в общем довольно тонкой, поджарой СЧ (по сравнению с теми же 650ми ) - этот подъем начинает сильнее выделяться. Так же как у человека с подражым телосложением сильнее выделяются ребра, кости, кадык и пр. А 650е (по крайней мере стоковые) - это словно человек... не то чтобы пухлый, но малость упитанный точно=)

да, ты же помнишь, я сразу это отметил и мне это очень не понравилось. Для меня это косяк, а другому тоже самое будет достоинством. Он скажет - во как ярко и эмоционально играют электро гитары ))))) ну к примеру...

@savara,я согласен, что это косяк. И у ТОПов есть косяки. Точнее сказать, пики и провалы, причем существенные есть почти у всех, за исключением только стаксов 009. Но в данном случае, острый пик или провал - это такой косяк в виде особенности, которая видоизменяет тембры, придавая лишние призвуки/резонансы. Разрешение, локализация объектов наушников же от этого меньше не становится. А это главный признак техничности и следовательно класса звука. Это особенность, вкусовая. А для таких людей как я - да, это явно косяк. Но объективно техничность от этого не падает. Именно поэтому я и назвал вопрос детским, потому что мы с тобой по-моему уже достатно опытные, чтобы различать такие вещи. А ты обиделся

Пики/провалы влияют на характер звука, видоизменяют тембральные оттенки, и прочее. Это лишь вкусовой фактор. Хотя, я то тебя понимаю, ведь очень ценю наиболее правдивые тембры и ровный частный баланс. Для меня это один из важнейших параметров звука. Но все же я понимаю, что непосредственно на техничность/аналитичность/разрешение это если и влияет, то только косвенно.

ну ты даешь Антох... детский вопрос) или это ты так пошутил? )) Разве класс звука так сильно коррелирует с тональным балансом? Сколько мы знаем кривых наушников топового уровня? Да большинство такие. HD800 топовые? У них кривизна не меньше (а тои больше) только в другом месте. TH900 - кривые прекривые. Но класс звука высокий. LCD-3 - вообще откровенно ватные на вСЧ. Однако, общий уровень техничности у всех у них высокий. А вот ровненькие DT250 (на 250ом) - сильно не дотягивают до того уровня.. Примеров можно еще много вспомнить.

я бы хотел съездить) Но чтобы заслушать и понять как они звучат - мне достаточно будет ~10 минут. Очень хотелось бы послушать заодно и другие наушники, а так же еще и MSR7, сравнив их с сабжем. Да, и заодно познакомиться с тобой Андрей Но надо будет еще и жене дать обоснование, почему мне так важно туда поехать. Посмотрим в общем

да, 612е звучат намного более отстраненно, разряженно. Объекты кажутся не большими и далеко разнесены в пространстве друг от друга. Особенно это проявляется с ЦАПом на сабре, одаком в частности. С другими цапами вероятно в меньшей степени. Класс звука... если одной из важных характеристик класса принять такой параметр, как умение технично выстраивать сцену, локализовать объекты, то 612е насомненно выше уровнем. Но дело в том, что в субъективной оценке класса - на первое место обычно выходят вкусовые моменты. Кто-то может сказать, что 612е звучат более легковесно и более отстраненно, а значит вовлекают в музыку меньше и поэтому они хуже) такие вещи встречаются сплошь и рядом)) Если стараться объективно оценить уровень техничности, и опустить вкусовые моменты, то на мой взгляд 612е все же классом будут повыше.

я думал вы нацелились на 712е АКГ, а вы о ad2000X. Кстати они покупаются из Японии за 20 с копейками . уже с включенной доствкой, так что никаких 40 татить не нужно.

но многим-то они наоборот очень нравятся. Как я мог предвидеть, что ему в них будет мало середины, если он не стал отвечать на вопросы? Для кого-то М50, баеры 990е, и новые деноны - лучшие наушники. тут не угадаешь.

Если хотите выжать максимум качества, объема звука, детальности из вашей суммы в 30 тыс, то нужно взять вот это предложение: http://forum.doctorh...m&item_id=12072 Обсуждаемые тут сигнатуры про - такого не дадут. Отличный бас - дадут, но такую сцену и разрешение - не дотянут прилично. Правда они не настолько хорошо подходят для портатива, как сигнатуры. Чашки у них не разворачиваются и более глубокие. Шумоизоляция извне не такая сильная, т.е. вы будете слышать внешние шумы. А окружающие будут слышать музыку, только если в комнате тихо, а музыка в наушниках играет громко. Т.е. наружу шумоизоляция достаточная.

поздравляю с новыми впечатлениями от покупки! то, что услышали много новых нюансов, и слушать было интересно - это закономерно. Это ведь совершенно иной, более высокий класс звука, выше прозрачность звука, разрешение, объем. "Анализатор" вдруг услышал то, что он ранее не слышал и в новом качестве...А в идеальном случае, если звук по-настоящему ваш - должен быть не просто интерес и осознание более высокого уровня, а нескончаемый поток эмоций, должен быть полет души, и прийти осознание, что этот именно тот идеальный звук, который вы всегда искали и больше ничего другого не хочется. Не хочется чего-то еще менять/улучшать, а хочется просто слушать любимую музыку и растворяться в ней... Обычно, если такое происходит, то в постах/отзывах это очень заметно. Т.е. я имею ввиду, что эмоции от музыки должны преобладать над анализом ее звучания. Иначе, теряется истинная цель ее прослушивания и наступает та или иная стадия аудиофилии, когда хочется все время анализировать звук и чего-то улучшать, совершенствовать в нем. И естественно, получать от этого кайф, удовлетворение. Это и есть аудиофилия. Но как бы это сказать... Это точно так же, как видеть все деревья, кусты и пр. во всех подробностях, но не видеть (не чувствовать) главного - леса, как цельное, гармоничное творение природы ! Эмоции и радость должны быть не от осознания качественного, детализированного и объемного звука, а от того как прекрасно и живо звучит музыка в любимых наушниках. (это вопрос приоритетов в восприятии). Только тогда можно сказать, что поиск закончен. В любом случае, вы сделали первый важный шаг в мире качественного аудио. Но как правило поиски по-настоящему "своего" звука занимают ни один год...

Учитывая, что он писал: "Дома же хочется звук поширше, поглубже, подетальнее. Наушники, дабы не промахнуться, решил брать AT M50x. Посоветуйте как бы относительно бюджетно, но грамотно, их прикрутить к S4/компьютеру? Покупку других устройств воспроизведения пока не рассматриваю." Сенхи ему советовать никак не мог. .. А "поширше, поглубже, подетальнее" вроди как М50 так и звучат на фоне cx300. Как всегда, человек не может толком объяснить чего он хочет. И только личный опыт и ошибки помогают понять, что же на самом деле хочется.

Любые мнения и отзывы могут и должны быть! Это правда жизни и она все расставляет на свои места. Раз так все складывается, значит модель и правда очень специфическая. А говорить надо правду, конечно, просто быть корректным в высказываниях) Условно говоря, можно сказать правду так, что кого-то это заденет, а можно сказать ту же самую правду, но другим языком, и это будет воспринято просто как тактично высказанное мнение, отличающееся от его. И все-таки. по MSR7. Кстати, кто еще их слушал? как они в сравнении с el8? По описанию похожи, такие же яркие на СЧ.

@Adv0,да уж, а я вам в ЛС говорил, что СЧ в них более ровная и что там превалируют басы и более звокние высокие. Просил описать более подробно то, что вы хотели бы улучшить/изменить/получить. Вы отвечать не стали, взяли и купили. Да, действительно, у М50 бас и высокие немного отодвигают середину на второй план, это же баланс. Одного больше, другого на фоне этого становится меньше.. Видимо это не ваш звук просто. Может и привыкните со временем, а может и нет. Прогев даст чуть больше прозрачности в целом, но данный баланс сильно не изменится. Вам нужно было брать D2000 со сторички, за 10 тыс. Там СЧ поярче была бы...

Да в общем-то, так оно и есть, что пока этот может и интересный, но очень вкусовой звук - не нашел своих счастливых владельцев. Беда в том, что даже если в России и есть те люди, для которых они могли бы стать идеальным портативом, то почитав эту ветку, с наибольшей долей вероятности они их даже слушать не станут. И уж тем более покупать. А во всем виноваты слишком уж категоричные отзывы некоторых форумчан. Откровенное обсирательство. Вот более либеральный подход ФИЗИКИ мне куда больше импонирует. Он правильно рассуждает. Хотя даже на мой вгляд он слишком уж либеральный ))) Если бы я их послушал, очень вероятно, что я бы отзывался куда более категорично, т.к. считаю сильные перекосы тоналки косяком. Как это было в моем обзоре по MSR7. Кстати, кто еще их слушал? как они в сравнении с el8? По описанию похожи, такие же яркие на СЧ.

смотря какой мс аудио. 1.4 это одно, он специфически красит центрально-нижнюю СЧ. 1.2 это другое, он понейтральнее, но слегка уходит в светлую сторону, делая звучание более деликатным и нежным, утонченным. Мне так кажется, что 1.2 с 712ми должен сочетаться лучше, не смотря на то, что класс усилка ниже, чем у 1.4. По построению пространства в глубину сильно уступает. Вот очень мне интересно как звучит 1.5. Прямо есть надежда, что он сохранит такую же классную тоналку и красивые тембры, как 1.2, а классом будет не хуже, чем 1.4... Где бы его послушать...

Учту , хотя сильно пахнет мусором из плеера ! ну вот, уже хорошо, исправляемся потихоньку ))

@ivan-62, если честно, любая тема сразу же превращается в срач и помойку, стоит вам только в ней появиться. Без обид, но понаблюдайте сами за тенденцией. Немного самокритики вам не помешает.

эй эй да что с вами ребят, все ок!

нужно брать на вторичке. За ту же сумму можно получить более качественную вещь. Соблазнительно же.М50 прилично уступают, особенно D2000. Превышение бюджета в 1 т.р. - так критично для вас ? учитывая, что вещь берется не на один год и будет радовать и радовать... Кстати, посадка денонов намного комфортнее, чем М50. Они меньше давят, свободнее сидят.

Это говорит о отчаянных попытках слить наушники, пока общество их полностью не расслушало и живет розовыми обещаниями Audeze. а что, LCD-2,3 - разве не часто появлялись на вторичке? Их ведь не милионами покупали, и при этом они бесконечно выставлялись на продажу. Ну очень часто их можно было видеть. И что, значит не удачные наушники? Нет. Они просто достаточно вкусовые, как и многе другие, а стоят то не так уж дешево...В процессе поиска своего звука, многие обеспеченные аудиофилы не сильно заморачиваются пристальным наблюдением за темами на форуме, в ожидании толковых отзывов, а просто берут и покупают их "на пробу". Попробовали - не подошли - продали. И так множество раз, пока какая-то модедль полностью не устроит и по-настоящему не полюбится. А в случае с EL8 видимо еще наложился фактор, что они концептуально не похожи на привычные аудезы. Многие поклонники этой фирмы их наверняка купили просто как закрытый портатив от любимой фирмы. И тут на тебе... совершенно иная подача. Разочарование. Кстати, Михаил Prod67 вроди так и попался на удочку.

,

мне самому он очень интересен. А ты его слушал? Где можно вообще почитать о нем, подробное сравнение с 1.4 или с 1.2 ?

Согласен, хорошие уши. Мне они самому одно время нравились и даже был соблазн их купить как драйвовое и мощное дополнение к мои ад700. Кстати, почти все открытые модели филипсов, начиная от несчастных 895, ширпотребных 2700, и кончая Х1 и Х2 - все умеют отлично выстраивать 3хмерное глубокое простраство и имеют приличную локализацию объектов сцены. В чем - в чем, но в этом они безоговорочно хороши. Молодцы!