only_a_lad

Семерки с усиком Демографа человек 10 слышало с форума. Правда после перехода на AL4 слышали только 3 человека с форума (включая самого Дмитрия). Из 009 и 007 большинство предпочли 009, хотя семерки тоже по-своему очень хороши. И 009 и 007 уступили двум верхним по мнению почти всех (кроме одного). Вчера начал читать детективную историю их мира электростатов про некого Михаила Ротенберга, производившего аппаратуру по названием SinglePower. Насколько я понимаю Михаил собирал и 2 электростатических усилка ES-1 и ES-2. Какая-то там странная история приключилась судя по веткам на хэдфае, типа этой: http://www.head-fi.org/t/333677/where-is-singlepower-where-is-mikhail В инете есть фотки и усилков и самого Михаила - по поиску Mikhail Rotenberg SinglePower. Я сильно пока не вчитывался, но там какая-то детективная история с этим Михаилом приключилась. Похоже что он из наших эмигрантов, может кто-то его вспомнит?

@pinh0le, Нет проблем, тут многим в свое время интересно было разобраться в разных вариантах 007, я просто пожалел, что та ветка (наиболее ценная) канула в Лету. И что с поиском на новом движке форума – мне тоже не понятно, вынужден искать по форуму через гугл.

@pinh0le, Уже обсуждалось не раз и не два и здесь и на хэдфае и т.д. Я сюда даже с польского переводил разницу между разными ревизиями. Но после переезда нашего форума на новый движок….. Вот в этой теме была ссылка на старый форум, где все было написано (см ссылку, которую DragonOwen выложил в третьем посту, но вместо нее уже тю-тю) http://forum.doctorh...opic=20788&st=0 До SZ1-хххх были еще серии 70ххх, 71ххх и 72ххх. До этого были еще и промежуточные драйвера между первыми Омегами и первыми 007. Но это уже совсем дебри. Если поискать по хэдфаю, то все есть: http://www.head-fi.o...007-mk1-and-mk2 и т.д. У поляков на форуме было поинтересней, где-то в этой ветке: http://audiohobby.pl/topic/10/4881/46 Если в двух словах, то самые ранние серии (70ххх) выше всего ценятся, самые ровные и ближе всего к первым Омегам. Чем дальше, тем становилось басовитей. Последняя серия драйверов 007mk2 на сегодня SZ3-хххх – самая басовитая и самая требовательная к усилению. С буквой А 007 были для Японии, но все равно лучше смотреть не по буквам A или mk а по сериям драйверов на внутренней стороне оголовья. Есть (по разным отзывам) разница и между конкретными парами одной и той же серии. Ну, и от усиления многие зависит, для любых 007, особенно поздних. С электростатами все непросто))

Посмотрел что пишут новенького в ветке про JF, особо ничего нового не обнаружил, но наткнулся на наезд Шприцера на Дэвида Малера (Соломона), автора обзора Battle of Flagships: http://www.head-fi.org/t/607422/new-jecklin-float-qa/510 Похоже у Шприцера к Дэвиду давняя неприязнь. К чести других форумчан, Шприцера интеллигентно поставили на место. Хороший пример того, как неправильный наезд работает против наехавшего. Никто не заставляет соглашаться с обзором Дэвида, сделал бы Шприцер альтернативный обзор - ему бы только спасибо сказали. Думал написать об этом в ту ветку, но там уже тему проехали и Мапетфейс все правильно написала, молодец! У нас там со Шприцером в третьей стаксовской ветке небольшая дискуссия завязалась, надеюсь что обойдемся без перехода на личности))

Все-таки для меня у семерок слишком густой звук. Пару часов сегодня еще послушал и почувствовал, что утомляет. На хорошо сбалансированных записях семерки для меня слишком жирно звучат. Но тут уже вопрос личных предпочтений. Мораль: слишком густой звук может первые пару часов очень понравиться, но потом стать утомительным. Это к вопросу «получасовых» прослушек в магазинах или на тусовках. По усилению: если ориентироваться на 009 и делать сочные НЧ у усилка, то для 007 это уже может быть перебор. Если брать усь под 007, девяткам может не подойти – могут ярчить как на BHSE (имхо). Брать 2 продвинутых усилка под разные электростаты – перебор (для большинства). Я бы ориентировался на 009 (как выше классом и более универсальные), на хэдфае тоже большинство за 009 (если выбор из этих 2 ушей), но есть и поклонники 007.

Продолжаю слушать 007. Даже подсел)) Знакомые записи звучат по-другому, не просто сочно – басовито, но и по-другому расставляя акценты. Например, фоновые-аккомпанирующие инструменты звучат более сочно и поэтому более заметны, а т.к. они отвечают за фон и тональность, то и эмоционально восприятие хорошо знакомого материала меняется. Не говоря уже о том, что сама подача другая и акценты по-другому расставлены. На эмоциональном и подсознательном уровне воздействуют, пожалуй, сильнее, чем, например, гораздо более воздушные и информативные 009. Так что допускаю, что кому-то 007 могут даже больше подойти, чем 009. Это не мой случай, для меня 009 выше классом. Что-то мне подсказывает, что через пару лет на форуме будет заметно больше владельцев одновременно и 009 и 007 да еще с продвинутым усилением. Эта связка практически на любой вкус, но цена вопроса для большинства на форуме (и не только у нас, но и хэдфае) – … Есть еще вариант, что появятся приличные электростаты уровня не ниже 009 и 007 от Senn или новые Jade (там проект потихоньку двигается). Согласен с Ильей (Zontik), он написал в другой ветке, что логическое продолжение HD800 это 009, а LCD2/3 – 007. Всегда, конечно, найдутся те, кто будет стоять на своем до победного конца. Уговорить себя можно, конечно, в чем угодно, но вот мне, например, не удалось уговорить себя в том, что HE90 лучше Омег

Дмитрий, приветствую, я просто пока не хотел особо конкретизировать)) Викторы слушал на 4-х вариантах подключения, включая нейтрально звучащий транзисторный усь Sugden Masterclass. Викторы мне категорически не подходят по звуку, к тому же они самые закрытые по звучанию из закрытых ушей слышанных мною. Как-то для меня у Викторов все удачно сошлось в одном флаконе)) Вот о чем еще подумалось: до появления у меня 009 никаких антибасхэдовских заморочек у меня не было - нормально слушал пару лет Деноны 7000, был очень доволен когда у меня появились LCD2, вполне нормально слушал 007 со слабеньким стаксовским усиком и тп. А вот уже после 009 вкусы довольно сильно изменились, после девяток услышал, что разрешение, прозрачность, атмосфера, сцена и многое другое у моих бывших фаворитов девяткам сильно уступают. НЧ у девяток очень качественные, их меньше по объему по сравнению с басовитыми ушами, но даже НЧ мне больше нравятся у девяток чем у всех остальных ушей (кроме двух верхних электростатов). Семерки очень сочный и густой звук дают с достойным усилением, кому нравятся Викторы - семерки должны еще больше понравится.

После апгрейда усилка под AL4 Стаксы 007mk2 почти не слушал. Cегодня поставил, попробовал разный вольтаж с Weiss 202. В результате поставил на максимум - 8.15V, а усилок переключил по балансу. Для сравнения - Омеги, Орфеи и 009 слушаю с установкой Weiss на выход 2.15V и по RCA. Семерки и именно mk2 самые сочно звучащие и не только из электростатов – вообще из всех слышанных мною наушников. Мечта басхэда! Если сравнивать с 009, то семерки проигрывают по разрешению, атмосфере, скорости и воздуху. ВЧ у девяток тоже явно получше, но сама подача 007 мне – явному «антибасхеду» вполне нравится, знакомые записи совсем «по-другому» звучат. Ну, вообще «не электростатический» звук – просто утюжат и качают. Только атмосферная середина что-то от электростатов выдает. Середина, кстати, очень певучая и сочная. Как основные, мне семерки не подходят (даже с таким усилением), но как некий «аттракцион», для «другого» звука и для недостаточно телесных записей – вполне. Посадку можно под себя сделать вполне комфортную - я на липучках оголовье на максимуме фиксирую, чтобы резинка не тянула (как на фото). Mk1 уже вернулись к Вадиму, посравнивал их напоследок на апгреженом под AL4 усилке Демографа. В целом, очень близко к звуку mk2, но первая ревизия чуть меньше басит. Так что если выбирать как основные из только этих двух, то mk1 мне чуть ближе. Зато как неких басхэдовский аттракцион - mk2 дают гари. Я паре форумчан обещал прослушки, один из них – поклонник Викторов DX1000, посмотрим, как ему понравятся асфальтоукладчики в виде 007мк2. Но это все видимо, не раньше новогодних каникул. Не знаю, как Стаксы могут выпускать 007mk2 и предлагать для них в качестве усиления «сами-знаете-что». BHSE для семерок уже более-менее, но все равно семерки могут гораздо больше. Все-таки 8.15V с Вайсса даже для 007 многовато, слишком мощно, начинает утомлять, снизил выход до 4.25V, так покомфортней. Регулировка выходного вольтажа с цапа – вещь весьма полезная под разную нагрузку.

К сожалению, из 1 класса сразу в 10 попасть нереально и это - правильно. Нужно самому пройти длинный путь, форумы и т.п. помогут но не заменят. Нужно самому много чего послушать и набить собственные шишки, описание чужих шишек здесь не поможет. Я слушаю больше 50% тяжелую музыку, включая металл, именно на электростатах - первых Омегах, которые сочетают все преимущества 009 и 007 и при этом выше уровнем. Но если бы первых Омег не существовало вообще, то я все равно бы слушал металл в электростатах - в HE90, на третьем месте 009, на четвертом 007, но все с продвинутым усилением, особенно 007. Звук электростатов нравится многим, но не всем, советую начинать знакомство именно с 009, тк младшие модели могут впечатление испортить. Важно разобраться, к какому типу Вы относитесь - басхэд или не басхэд. Я условно разделяют для себя эти 2 типа по 10 бальной шкале: 1 - выраженный "антибасхэд" которому нравится супер-легкое звучание, 10 - это экстремальный басхэд, которому больше всего подходят JVC DX1000 и тп. Выращенных на 1 или 10 мало, скорее все крутится от 3 до 8. Любители метала обычно любят чтобы баса было много, а я люблю, чтобы его было "как раз", и чтобы он был очень высокого качества . С возрастом вкус может потихоньку двигаться в ту или другую сторону. Я стал заметно больше слушать классику и вокал когда распробовал как это может звучать. Это интересное хобби и не нужно пытаться перепрыгнуть сразу через 5 ступенек. К 009 нужно еще придти, хотя послушать их можно и сейчас, чтобы понять как именно могут звучать электростаты. Тут есть риск - 009 могут очень понравиться)) Я бы начал с прослушки например HD800 и LCD2. Это очень разные уши, можно будет примерно понять, что больше подходит. Но в салонах они обычно не прогретые и с не самым подходящим усилением, поэтому народ здесь, на хэдфае и тд предпочитает прослушки на сетапах форумчан - на всем прогретом, подобранном по компонентам и тд. В общем, с топового сегмента начинать интересно, но без серьезного опыта - не уверен в результате. После погружения в тему качественного звука вкус даже за год может серьезно измениться. Советую слушать разные уши на разных сетапах и читать ветки здесь, на хэдфае и тп.

Pipha DragonOwen Спасибо за обзоры! Хорошо, что усиление для электростатов потихоньку подтягивается к уровню 009. Интересно сравнение LL2 и WES. Было бы неплохо сделать слепой тест.

Всем спасибо! Так хранить и удобно и глазу приятно - имхо. Для электростатов важна защита от пыли. Необязательно делать столько ячеек, хотя в лишних ячейках всегда можно что-то поставить. Фотка старая, LCD-2 уже сменили хозяина, зато добавились SR-Omega, R10 и CD3000. 80% слушаю первые Омеги - чем дальше, тем больше нравятся.

Мой вариант:

Сабжевая тема на хэдфае загрустила. Искал инфу по другой теме на чангстаре, там народ прикалывается (половина постов написана светлым по светлому – фиг сразу разглядишь): http://www.changstar...opic,727.0.html (с середины первой страницы) MuppetFace: Pssh, there are totally pictures of these if you know where to look. Donunus: Uhhmmm where? Please share purrin: LFF posted them, but there was a server failure and I had to restore from backup. Unfortunately the pix did not hit the nightly backup, and LFF's SD card mysteriously melted. Tari: I screened LFF's post, but my laptop was stolen by gypsies. Questhate: I recovered Tari's laptop from the gypsies, but it was confiscated by TSA agents when I refused to submit to a pat-down unless fully nude. и т.д. Зато на 2-й странице есть интересная утечка от purrin по новым электростатам от Фанга: Some good news. Spoke to Fang. He IS working on estat. No hurry to finish. Will not be released till he's happy with engineering and qc is best he can do. He will not repeat mistakes made with jade.

Александр, какие аноды у этих ламп? Диаметр 10 или 20 мм. Сетчатый или сплошной? Думаю, что даташит на эти лампы при желании можно найти. Я уже покупал по наводке Демографа, поэтому результат был более-менее понятен. Тем более что Дмитрий хорошо знает мои предпочтения в звуке. Все лампы с напылением сверху, одна оказалась без напыления, если что-то будет понятно по фото, то вот:

а зачем у Вас EAR/Yoshino включен? Это у HP4 от фотовспышки лампочка "типа светится")) Иногда, правда, слушаю от HP4 Соньки R10.

Приехали NOS Philips Miniwatt AL4 – в запечатанной заводской упаковке, все одной серии и 1 дня выпуска – 24 февраля 1955. Звук чуть лучше, чем у Телефункенов (которые и так звучат просто великолепно), тут планку выше поднять уже непросто. Филипсы звучат чуть сочнее и богаче без потери детальности. Характер звука похож на Телефункены, просто всё - чуть лучше. Никакой резкости или яркости новых ламп. Не знаю, будет ли прогрев, такое впечатление, что они уже прогретые или просто умели делать. Выкупил у этого итальянца все его Philips AL4 (9 шт), получилось 2 комплекта и 1 шт – на всяк случай. Дмитрий, спасибо за «наводку»! Приехал и кен Valvo AZ50 (тоже NOS), завтра поставлю. Фото Телефункенов, Филипсов и Валво:

На очередной тасовке в Штатах опять по Abyss мнения разошлись: http://www.head-fi.org/t/676457/2013-bay-area-headphone-meet-headmasters-cas4-impressions-thread-8-9-8-11

плагины для проигрывания я не имел ввиду. а имел ввиду плагины для изменения звучания, такой как enhancement и подобные. это не просто сцену меняет, но и ухудшает звук. Софтом и на стройками нужно уметь правильно пользоваться. Плеера тоже каждый подбирает под свой вкус и это не значит, что один играет максимально честно, а другой сладко врет. Как пишется и как сводится звук - отдельный разговор. Мне не нужно слишком маленькое или слишком большое пространство и у 009 меня все в этом плане устраивает, но если хочется пошире, то это можно сделать довольно просто при помощи софта. Если не понравится - можно сбросить настройки, а лечить по фотографии - это тут часто бывает.

@serge198, Не нужно путать плагины с эквалайзером. Без плагинов аудио файлы просто не будут читаться. Улучшение качества звука хорошо написанным и правильно подобранным софтом (и железом) - совершенно нормальный процесс, собственно, весь комповый звук вокруг этого и развивается. Сотовые плеера пишутся в основном с прицелом на АС, поэтому корректировка построения пространства под наушники как раз сильная сторона некоторых плееров - где такие настройки есть.

Вадим, если хочется шире и объемней, в виндовом плеере JRiver MC18 есть неплохо прописанные настройки: environment, enhancement и т.п. Можно выбрать любую "среду" и любое расширение. Настройки от 0 до 10. Мне объема у 009 "как раз", но при желании можно и подкорректировать под свой вкус. У плеера есть 30-дневный трайловый период. Там нужно с плагинами разобраться, все должно быть в установочном пакете включая плагины DSP, hi-res и тп. У меня Asio работает коррекней чем KS или Wasapi, особенно на хайрезах.

Даже не знаю, что и сказать… при том, что материал мембраны бывает разный, состав напыления – отличается у разных электростатов, толщина майлара (и др. полимеров) – разная, форма и диаметр – разные, материал и сборка статоров – разная, расстояние между статорами и мембраной – разное, звуковое оформление и амбушюры (материал, форма) – разные, биасы тоже бывают разные, качество сборки – разное, а так – все, конечно же, одинаковое, тут даже не поспоришь ))

По поводу схемотехники Barcruz выше правильно описал некоторые ключевые элементы. Схема похожа на Western Electric 7A (см скан ниже), разница: в усилке Дмитрия балансный вход, потом триод и в аноде и у него балансный выход, плюс пентоды на выходе и трансы в выходном каскаде автотрансформаторами работают, а потом - конденсаторы. Дмитрий дополнит, если у него будет время. Если не лень почитать через электронный переводчик с польского, то вот: http://hifiphilosophy.com/?p=6192

К дизайну у меня вопросов нет, в жизни выглядит лучше, корпус двойной - видно на фото, гасит вибрации, монтаж очень качественный, не на плате, все собрано на лучших проводах. По схемотехнике пришлю вечером из дома - сейчас времени мало.

smc4pro longrun Спасибо за поздравления! smc4pro Усилок хорошо подходит ко всем имеющимся у меня электростатам, включая 007mk2. Первоначально планировался как усилок прежде всего под HE90, но хорошо раскрывает характер звука всех четырех моих электростатов. Думаю, что и остальным Стаксам он прекрасно подойдет, т.к. 009 довольно легкие для раскачки, а 007 - тяжелые. Все «младшие» Стаксы которые я слышал – довольне несложные в плане нагрузки. Особняком стоят только 007: им нужна дурь и не очень теплая подача, хороший пример "специализированного" усилка под 007 – BHSE, на котором остальные Стаксы ярчат, а для 007 он – как раз. Не могу сказать, что пришлось пожертвовать семерками ради остальной тройки: 007 хороши на записях, где нужно добавить НЧ, телесности, сочности и т.п. Если сразу после 007 одеть Омеги, то хорошо слышно, что кроме мощной подстежки на НЧ (иногда избыточной, как на мой вкус), семерки ничего противопоставить Омегам не могут. Т.к. я не басхэд, то тут у 007 аргументов для меня еще меньше. Но, у меня есть записи, которые просто недостаточно телесны сами по себе, вот тут семерки очень к месту. Омеги более объемно строят пространство, подача у них по сравнению 007 более детальная, более «музыкальная», тоналка более ровная, да и универсальность заметно выше. «Специализированный» усилок, по сути, нужен только для 007 (если не считать разные биасы и/или разъемы под некоторые «экзотические» электростаты). На усилке Демографа сейчас под 007 для басхэдов есть все «в полном объеме» - мощь, сочный бас во всей красе, хорошо звучащие, не заваленные СЧ и вполне мягкая, но не смазанная подача на ВЧ. Впечатления по усилку после апгрейда под AL4 пока не готовы, но прогресс очевиден, добавилось мощи и проработки во всех диапазонах. Приятно добавили в телесности HE90, но при этом не потеряли кристальную прозрачность на СЧ и ВЧ, что очень ценно. 009 слушал пока мало, но и им AL4 отлично подошли, сразу заметно: тональный баланс особо не изменился, чуть добавилось телесности и подстежки на НЧ, «атмосфера» и разрешение (главные для меня фишки 009) – все на месте и «с запасом». Я бы так сказал: если раньше усилок отлично справлялся со всем задачами, то сейчас он это делает с ощутимым запасом - «одной левой» ))

Вчера дальше Телефункенов дело не пошло – не мог оторваться (засиделся до 4 утра, вот уж точно, время пролетело незаметно)). Сегодня еще немного погоняю их на разном материале и разных ушах, после этого поставлю второй комплект и напишу какую разницу услышал.