only_a_lad

@Ванька, О звуке R10 двумя словами н напишешь, советую почитать известный обзор: http://www.head-fi.org/t/634201/battle-of-the-flagships-58-headphones-compared-update-audeze-lcd-2-revision-2-6-4-13#user_MDRR10L См 3 и 4 уши в рейтинге. По bass-light (такие как у меня) я практически полностью согласен с этим обзором (Дэвида Соломона). Слушать на них можно все что угодно, практически везде они что-то высвечивают особенное и заставляют звучать знакомый материал по-другому. Я больше всего люблю в них слушать басовитые записи фирмы Stockfisch records и некоторые другие аудиофильские записи, где сочно прописан бас. Десятки версии bass-light - короли СЧ, но как это не странно, басовитые записи на них как раз звучат очень выигрышно - бас получается не гудящий, а очень певучий. У меня есть несколько любимых басгитаристов, часть из них пишет звук с акцентом на бас, что не всегда хорошо для сбалансированного звука, R10 эту проблему хорошо решают, например на таком материале (есть на тренерах): http://www.спам.com/Hughes-Glenn-Live-Robin-Wolverhampton/dp/B0039OS3BW Есть записи, где хотелось бы убрать муть с СЧ, десятки здесь вне конкуренции. Из известных ушей ближе всего к ним Стаксы 009, но сравнивать R10 вообще трудно с чем бы то ни было. Как мне удалось выяснить у таких же как я любителей электростатов, bass-heavy версия менее интересна и ближе по звуку к CD3000 чем к bass-light, у bass-heavy НЧ заметно больше, но нет той прозрачности и точности на СЧ как у bass-light.

@Ванька, Еще о 2 парах в Москве слышал – но хозяев не знаю. Чтобы ни к кому в гости не напрашиваться, списался со специалистами, выяснил какой вариант больше мне подходит (с учетом моих электростатических предпочтений), нашел продавца, проверил его через общих знакомых, проверил историю этой конкретной пары, купил в Лондоне, привез (ну, не почтой же отправлять)), короче – все просто.

Свежий пример: чувак сейчас на ибэе якобы продает bass-heavy R10 (поменять в ссылке - сами знаете что с рус на англ): http://cgi.ибэй.com/...ME:B:SS:US:3160 Рейтинг у чувака – 0, регистрация – месяц назад... Криминал - уже на всю рожу, но на всякий случай пробиваем по хэдфаю, получаем те же фотки другого чувака от 2009, версия bass-light: http://www.head-fi.o...ny-mdr-r10-sold ну-ну )))

@sankutzo, Спасибо за интересный обзор. По поводу у лямбд ничего говорить не буду, но мне интереснее было бы сравнение К1000 с 009 (и то и другое с приличный усилением). К1000 я не слышал, поэтому ничего сказать не могу, но 911 и 800 слышал несколько вариантов на разных трактах (обе пары у меня и сейчас есть), 009 с хорошим усилением (даже не супер уровня) мне нравятся гораздо больше.

@Ванька, У R10 очень легкая и прочная диафрагма из биоцеллюлозы, выращенной при помощи бактерий по особой технологии. За счет физических свойств этой диафрагмы и достигнуто высочайшее качество воспроизведения, слышны мельчайшие детали записи. В этом и есть основная ценность R10, а технические характеристики ничего «выдающегося» не содержат: Impedance: 40 ohms Frequency Response: 20 - 20,000 Hz Sensitivity: 100 dB / mW Max input: 1,000 mW http://wiki.faust3d....le=Sony_MDR-R10 Это не HE90, где частотный диапазон от 7 Гц до 100 кГц: http://wiki.faust3d....Sennheiser_HE90 Вот общее описание технологии изготовления биоцеллюлозы: http://www.sciencedi...742706109000646 или вот: http://www.head-fi.o...sonic-gr-07-r07

@Demm, TH900 не слышал, поэтому ничего сказать о них не могу. Если правильно помню описания, TH900 это для многих что-то типа улучшенного варианта D7000. У Дэвида TH900 на 24 месте, а две версии R10 на 3 и 4, что говорит само за себя. CD3000 скорей всего прошли мимо него. У меня явное предпочтение четырем верхним электростатам, а из динамических у R10 самый электростатический звук, что удивительно и для меня очень ценно. Поэтому, собственно и искал именно bass-light, было у кого проконсультироваться из любителей электростатов. CD3000 никаких электростатических ассоциаций у меня не вызывают вообще, хотя технология изготовления драйвера похожа. Я думаю, дело в толщине биоцеллюлозы, материале чашек и, возможно, в технологии изготовления мембраны и т.д. Если сравнивать CD3000 и D7000, то Соньки мне больше нравятся. Повторю несколько мартовских фоток R10 и CD3000 пусть и в ветке про R10 будут. Ждем когда кто-нибудь прикупит R10 bass-heavy, если никто не купит, я может быть в следующем году займусь поиском.

Евгений, поздравляю! Больше электростатов хороших и разных на форуме! Интересно сравнение 950 с 009.

По поводу R10 много на хэдфае написано. Я более-менее согласен по bass-light с тем что Дэвид в своем обзоре написал (см 3 и 4 место рейтинга): http://www.head-fi.org/t/634201/battle-of-the-flagships-58-headphones-compared-update-audeze-lcd-2-revision-2-6-4-13 R10 замечательны не только коллекционной ценностью и качеством материалов и сборки, но и, прежде всего, пожалуй, лучшими СЧ из всех ушей включая верхние электростаты. На r10 многое звучит хорошо, но лучше всего либо басовитые качественные записи типа Stockfisch records, либо бестелесные - воздушные, где именно такая подача подходит. CD3000 считаются ближе к bass-heavy версии r10, т.е. более поздней - сам не сравнивал, сужу по чужим отзывам. CD3000 периодически попадаются в приличном состоянии на аукционах, довольно универсальные уши, есть умеренная яркость на СЧ и середина сцены незаполнена, но в своей ценовой категории одни из лучших, если не лучшие, кроме того, самые открыто звучащие из всех закрытых - из слышанного мною.

@smc4pro, Девятки всегда играли для меня лучше семерок, просто семерки заметней прибавили на первом варианте усилка Дмитрия и из категории предпенсионных вернулись в основную обойму. На сегодняшнем варианте и те и те звучат лучше чем на первоначальном. НЧ у семерок для меня многовато, в основном за счет мидбаса, поэтому я их слушаю нечасто и с записями на которых не хватает телесности.

По поводу акустики некоторых залов: http://www.youtube.com/watch?v=JqCDDRAy8hQ

На всяк случай: поисковые движки на сайтах обычно убогие (в частности на нашем любимом форуме)). Советую искать так: забить этот номер трекера или слова и т.п. в гугле и нажать «шестеренку» в правом верхнем углу (если в explorer), потом выбрать расширенный поиск, а там – ограничить поиск сайтом (например, тем, который тут нельзя упоминать)) Можно при желании ограничить временем поиска и т.п., но это – если слишком много нашлось. При грамотных подстройках (особенно по точным http:) гугл творит чудеса, можно даже научиться backdoor гуглить ))

Семерки с усиком Демографа человек 10 слышало с форума. Правда после перехода на AL4 слышали только 3 человека с форума (включая самого Дмитрия). Из 009 и 007 большинство предпочли 009, хотя семерки тоже по-своему очень хороши. И 009 и 007 уступили двум верхним по мнению почти всех (кроме одного). Вчера начал читать детективную историю их мира электростатов про некого Михаила Ротенберга, производившего аппаратуру по названием SinglePower. Насколько я понимаю Михаил собирал и 2 электростатических усилка ES-1 и ES-2. Какая-то там странная история приключилась судя по веткам на хэдфае, типа этой: http://www.head-fi.org/t/333677/where-is-singlepower-where-is-mikhail В инете есть фотки и усилков и самого Михаила - по поиску Mikhail Rotenberg SinglePower. Я сильно пока не вчитывался, но там какая-то детективная история с этим Михаилом приключилась. Похоже что он из наших эмигрантов, может кто-то его вспомнит?

@pinh0le, Нет проблем, тут многим в свое время интересно было разобраться в разных вариантах 007, я просто пожалел, что та ветка (наиболее ценная) канула в Лету. И что с поиском на новом движке форума – мне тоже не понятно, вынужден искать по форуму через гугл.

@pinh0le, Уже обсуждалось не раз и не два и здесь и на хэдфае и т.д. Я сюда даже с польского переводил разницу между разными ревизиями. Но после переезда нашего форума на новый движок….. Вот в этой теме была ссылка на старый форум, где все было написано (см ссылку, которую DragonOwen выложил в третьем посту, но вместо нее уже тю-тю) http://forum.doctorh...opic=20788&st=0 До SZ1-хххх были еще серии 70ххх, 71ххх и 72ххх. До этого были еще и промежуточные драйвера между первыми Омегами и первыми 007. Но это уже совсем дебри. Если поискать по хэдфаю, то все есть: http://www.head-fi.o...007-mk1-and-mk2 и т.д. У поляков на форуме было поинтересней, где-то в этой ветке: http://audiohobby.pl/topic/10/4881/46 Если в двух словах, то самые ранние серии (70ххх) выше всего ценятся, самые ровные и ближе всего к первым Омегам. Чем дальше, тем становилось басовитей. Последняя серия драйверов 007mk2 на сегодня SZ3-хххх – самая басовитая и самая требовательная к усилению. С буквой А 007 были для Японии, но все равно лучше смотреть не по буквам A или mk а по сериям драйверов на внутренней стороне оголовья. Есть (по разным отзывам) разница и между конкретными парами одной и той же серии. Ну, и от усиления многие зависит, для любых 007, особенно поздних. С электростатами все непросто))

Посмотрел что пишут новенького в ветке про JF, особо ничего нового не обнаружил, но наткнулся на наезд Шприцера на Дэвида Малера (Соломона), автора обзора Battle of Flagships: http://www.head-fi.org/t/607422/new-jecklin-float-qa/510 Похоже у Шприцера к Дэвиду давняя неприязнь. К чести других форумчан, Шприцера интеллигентно поставили на место. Хороший пример того, как неправильный наезд работает против наехавшего. Никто не заставляет соглашаться с обзором Дэвида, сделал бы Шприцер альтернативный обзор - ему бы только спасибо сказали. Думал написать об этом в ту ветку, но там уже тему проехали и Мапетфейс все правильно написала, молодец! У нас там со Шприцером в третьей стаксовской ветке небольшая дискуссия завязалась, надеюсь что обойдемся без перехода на личности))

Все-таки для меня у семерок слишком густой звук. Пару часов сегодня еще послушал и почувствовал, что утомляет. На хорошо сбалансированных записях семерки для меня слишком жирно звучат. Но тут уже вопрос личных предпочтений. Мораль: слишком густой звук может первые пару часов очень понравиться, но потом стать утомительным. Это к вопросу «получасовых» прослушек в магазинах или на тусовках. По усилению: если ориентироваться на 009 и делать сочные НЧ у усилка, то для 007 это уже может быть перебор. Если брать усь под 007, девяткам может не подойти – могут ярчить как на BHSE (имхо). Брать 2 продвинутых усилка под разные электростаты – перебор (для большинства). Я бы ориентировался на 009 (как выше классом и более универсальные), на хэдфае тоже большинство за 009 (если выбор из этих 2 ушей), но есть и поклонники 007.

Продолжаю слушать 007. Даже подсел)) Знакомые записи звучат по-другому, не просто сочно – басовито, но и по-другому расставляя акценты. Например, фоновые-аккомпанирующие инструменты звучат более сочно и поэтому более заметны, а т.к. они отвечают за фон и тональность, то и эмоционально восприятие хорошо знакомого материала меняется. Не говоря уже о том, что сама подача другая и акценты по-другому расставлены. На эмоциональном и подсознательном уровне воздействуют, пожалуй, сильнее, чем, например, гораздо более воздушные и информативные 009. Так что допускаю, что кому-то 007 могут даже больше подойти, чем 009. Это не мой случай, для меня 009 выше классом. Что-то мне подсказывает, что через пару лет на форуме будет заметно больше владельцев одновременно и 009 и 007 да еще с продвинутым усилением. Эта связка практически на любой вкус, но цена вопроса для большинства на форуме (и не только у нас, но и хэдфае) – … Есть еще вариант, что появятся приличные электростаты уровня не ниже 009 и 007 от Senn или новые Jade (там проект потихоньку двигается). Согласен с Ильей (Zontik), он написал в другой ветке, что логическое продолжение HD800 это 009, а LCD2/3 – 007. Всегда, конечно, найдутся те, кто будет стоять на своем до победного конца. Уговорить себя можно, конечно, в чем угодно, но вот мне, например, не удалось уговорить себя в том, что HE90 лучше Омег

Дмитрий, приветствую, я просто пока не хотел особо конкретизировать)) Викторы слушал на 4-х вариантах подключения, включая нейтрально звучащий транзисторный усь Sugden Masterclass. Викторы мне категорически не подходят по звуку, к тому же они самые закрытые по звучанию из закрытых ушей слышанных мною. Как-то для меня у Викторов все удачно сошлось в одном флаконе)) Вот о чем еще подумалось: до появления у меня 009 никаких антибасхэдовских заморочек у меня не было - нормально слушал пару лет Деноны 7000, был очень доволен когда у меня появились LCD2, вполне нормально слушал 007 со слабеньким стаксовским усиком и тп. А вот уже после 009 вкусы довольно сильно изменились, после девяток услышал, что разрешение, прозрачность, атмосфера, сцена и многое другое у моих бывших фаворитов девяткам сильно уступают. НЧ у девяток очень качественные, их меньше по объему по сравнению с басовитыми ушами, но даже НЧ мне больше нравятся у девяток чем у всех остальных ушей (кроме двух верхних электростатов). Семерки очень сочный и густой звук дают с достойным усилением, кому нравятся Викторы - семерки должны еще больше понравится.

После апгрейда усилка под AL4 Стаксы 007mk2 почти не слушал. Cегодня поставил, попробовал разный вольтаж с Weiss 202. В результате поставил на максимум - 8.15V, а усилок переключил по балансу. Для сравнения - Омеги, Орфеи и 009 слушаю с установкой Weiss на выход 2.15V и по RCA. Семерки и именно mk2 самые сочно звучащие и не только из электростатов – вообще из всех слышанных мною наушников. Мечта басхэда! Если сравнивать с 009, то семерки проигрывают по разрешению, атмосфере, скорости и воздуху. ВЧ у девяток тоже явно получше, но сама подача 007 мне – явному «антибасхеду» вполне нравится, знакомые записи совсем «по-другому» звучат. Ну, вообще «не электростатический» звук – просто утюжат и качают. Только атмосферная середина что-то от электростатов выдает. Середина, кстати, очень певучая и сочная. Как основные, мне семерки не подходят (даже с таким усилением), но как некий «аттракцион», для «другого» звука и для недостаточно телесных записей – вполне. Посадку можно под себя сделать вполне комфортную - я на липучках оголовье на максимуме фиксирую, чтобы резинка не тянула (как на фото). Mk1 уже вернулись к Вадиму, посравнивал их напоследок на апгреженом под AL4 усилке Демографа. В целом, очень близко к звуку mk2, но первая ревизия чуть меньше басит. Так что если выбирать как основные из только этих двух, то mk1 мне чуть ближе. Зато как неких басхэдовский аттракцион - mk2 дают гари. Я паре форумчан обещал прослушки, один из них – поклонник Викторов DX1000, посмотрим, как ему понравятся асфальтоукладчики в виде 007мк2. Но это все видимо, не раньше новогодних каникул. Не знаю, как Стаксы могут выпускать 007mk2 и предлагать для них в качестве усиления «сами-знаете-что». BHSE для семерок уже более-менее, но все равно семерки могут гораздо больше. Все-таки 8.15V с Вайсса даже для 007 многовато, слишком мощно, начинает утомлять, снизил выход до 4.25V, так покомфортней. Регулировка выходного вольтажа с цапа – вещь весьма полезная под разную нагрузку.

К сожалению, из 1 класса сразу в 10 попасть нереально и это - правильно. Нужно самому пройти длинный путь, форумы и т.п. помогут но не заменят. Нужно самому много чего послушать и набить собственные шишки, описание чужих шишек здесь не поможет. Я слушаю больше 50% тяжелую музыку, включая металл, именно на электростатах - первых Омегах, которые сочетают все преимущества 009 и 007 и при этом выше уровнем. Но если бы первых Омег не существовало вообще, то я все равно бы слушал металл в электростатах - в HE90, на третьем месте 009, на четвертом 007, но все с продвинутым усилением, особенно 007. Звук электростатов нравится многим, но не всем, советую начинать знакомство именно с 009, тк младшие модели могут впечатление испортить. Важно разобраться, к какому типу Вы относитесь - басхэд или не басхэд. Я условно разделяют для себя эти 2 типа по 10 бальной шкале: 1 - выраженный "антибасхэд" которому нравится супер-легкое звучание, 10 - это экстремальный басхэд, которому больше всего подходят JVC DX1000 и тп. Выращенных на 1 или 10 мало, скорее все крутится от 3 до 8. Любители метала обычно любят чтобы баса было много, а я люблю, чтобы его было "как раз", и чтобы он был очень высокого качества . С возрастом вкус может потихоньку двигаться в ту или другую сторону. Я стал заметно больше слушать классику и вокал когда распробовал как это может звучать. Это интересное хобби и не нужно пытаться перепрыгнуть сразу через 5 ступенек. К 009 нужно еще придти, хотя послушать их можно и сейчас, чтобы понять как именно могут звучать электростаты. Тут есть риск - 009 могут очень понравиться)) Я бы начал с прослушки например HD800 и LCD2. Это очень разные уши, можно будет примерно понять, что больше подходит. Но в салонах они обычно не прогретые и с не самым подходящим усилением, поэтому народ здесь, на хэдфае и тд предпочитает прослушки на сетапах форумчан - на всем прогретом, подобранном по компонентам и тд. В общем, с топового сегмента начинать интересно, но без серьезного опыта - не уверен в результате. После погружения в тему качественного звука вкус даже за год может серьезно измениться. Советую слушать разные уши на разных сетапах и читать ветки здесь, на хэдфае и тп.

Pipha DragonOwen Спасибо за обзоры! Хорошо, что усиление для электростатов потихоньку подтягивается к уровню 009. Интересно сравнение LL2 и WES. Было бы неплохо сделать слепой тест.

Всем спасибо! Так хранить и удобно и глазу приятно - имхо. Для электростатов важна защита от пыли. Необязательно делать столько ячеек, хотя в лишних ячейках всегда можно что-то поставить. Фотка старая, LCD-2 уже сменили хозяина, зато добавились SR-Omega, R10 и CD3000. 80% слушаю первые Омеги - чем дальше, тем больше нравятся.

Мой вариант:

Сабжевая тема на хэдфае загрустила. Искал инфу по другой теме на чангстаре, там народ прикалывается (половина постов написана светлым по светлому – фиг сразу разглядишь): http://www.changstar...opic,727.0.html (с середины первой страницы) MuppetFace: Pssh, there are totally pictures of these if you know where to look. Donunus: Uhhmmm where? Please share purrin: LFF posted them, but there was a server failure and I had to restore from backup. Unfortunately the pix did not hit the nightly backup, and LFF's SD card mysteriously melted. Tari: I screened LFF's post, but my laptop was stolen by gypsies. Questhate: I recovered Tari's laptop from the gypsies, but it was confiscated by TSA agents when I refused to submit to a pat-down unless fully nude. и т.д. Зато на 2-й странице есть интересная утечка от purrin по новым электростатам от Фанга: Some good news. Spoke to Fang. He IS working on estat. No hurry to finish. Will not be released till he's happy with engineering and qc is best he can do. He will not repeat mistakes made with jade.

Александр, какие аноды у этих ламп? Диаметр 10 или 20 мм. Сетчатый или сплошной? Думаю, что даташит на эти лампы при желании можно найти. Я уже покупал по наводке Демографа, поэтому результат был более-менее понятен. Тем более что Дмитрий хорошо знает мои предпочтения в звуке. Все лампы с напылением сверху, одна оказалась без напыления, если что-то будет понятно по фото, то вот: