iow

Я вот сейчас слушаю свой дак, через 1 вход усилка, а через другой играет беркли, можно сравнивать практически моментальным переключением, никакого криминала у сабры не слышу. Ну возможно беркли чуть наутральнее, но разрыв минимальный. Многие не слышат. Это вопрос личных приоритетов и индивидуального опыта. Если мне что-то сильно бросается в уши, для некоторых это может быть не более, чем нюансами. И наоборот. Неоднократно проверено на разных совместных прослушках. А какой беркли, кстати говоря? Первый или второй? Мне всё советовали 800-е послушать с беркли, но когда я попробовал их вместе с DAC2, то окончательно понял, что буду сенхи продавать, особенно на фоне вау-эффекта звучания беркли с 911-ми. Классный ЦАП под классику.

Допустим, но есть ли в цене до 35тр ЦАП, который не уступит китайской сабре в детальности и широкой сцене, но при этом не будет играть столь жестко? Как поправить звук усилителем есть варианты: можно заказать лампу (WOO, Little Dot, Icon Audio) Странное совпадение, но ЦАП, который я как раз не так давно продал (Wadia 121) из тех, что я слушал, был, пожалуй, наиболее продвинутым в плане локализации инструментов, а по выстраиванию сцены уступал немного, разве что, беркли второй серии. Детальность на очень высоком уровне, всё как нужно для сабре. При этом по факту, если мы слушаем редбук, а не хайрез, у него начинается раньше спад по АЧХ, то есть ВЧ получаются мягкие. В мутном тракте - это беда, но если хочется чего-то поспокойнее, но с сохранением высокой детальности и бескомпромиссной в этом ценовом сегменте сценой, то вариант классный. Для меня был минус, который перечёркивал всё: тембральная недостоверность. Однако, я не слышал пока сабру, где всё было бы в полном порядке с тембрами. Если классику не слушаете регулярно живьём, то можете и не заметить, но без предварительной прослушки - это большой риск. Из других минусов - очень чувствителен к межблокам. Никогда ничего подобного не слышал. Не знаю, с чем это связано. Ещё небольшой косяк - посредственный усб, но хороших встроенных usb в ЦАПах я не слышал. Наушниковый усилок на борту - бесполезная фича при наличии 800-х. Ещё минус - долго приходит в себя после отключения от сети. Тоже никогда ни до этого, ни после с таким не сталкивался. Если не отключать от сети - всё ок. Я продал его за 42, но видел предложение за 38 не так давно. Вроде, как раз в Москве. Если получится его взять под залог на три дня (нормально работать он начинает только через сутки после подключения ), то это неплохая возможность. Да, и ещё: у меня в пользовании более полугода было аж два экземпляра 800-х. Мой вердикт: для прослушивания современных жанров они не очень-то хорошо подходят. С этим не все согласятся, но смысл моего предостережения прост: перед тем, как выстраивать вокруг сенхов тракт, постарайтесь найти какую-нибудь заведомо серьёзную систему и погонять там записи, которые дома звучат "не очень".

И что, там действительно комплектующие в два раза лучше, чем у китаёз? Или только ценник в два раза выше? Я думал долгое время, что это просто сабре плохой чип, но один знакомый, который избавился в своё время от аудиолаба (и забыл о нём как о страшном сне), положительно отзывался об одном из моих предыдуших ЦАПов на сабре - Wadia 121. Не скрываю, что и Wadia мне не нравится, но ауидолаб, по моим ощущениям, явно хуже. Я, конечно, допускаю, что это не такой плохой ЦАП, как мне показалось, но в любом случае рекомендовал бы его столкнуть лоб в лоб с какими-нибудь одноклассниками типа того же Wadia 121, Mytek 192 DSD, W4S DAC-2, Audio-GD NFB-7.32, если вы этого ещё не делали. Или вы его сознательно выбрали после подобного подробного тестирования в домашних условиях? Конечно это правда, просто я считаю, что современные цапы в цене выше 500 долларов не отличаются РАДИКАЛЬНО по своим характеристикам. У такой точки зрения нет ничего общего с реальностью.

Понравился диск с Kairos: Bernhard Lang - Differenz/Wiederholung 2. Однако, его почему-то выложили только в mp3-256. Ланга очень мало в сети, хотя, как оказалось, это очень-очень неплохой и достаточно доступный экспериментальный композитор, его относят к так называемой третьей венской школе. http://www.youtube.com/watch?v=DRKCV7fTbcg Помимо DW 2 понравилось DW 17: Doubles / Schatten II (это есть в лосслесс), очень музыкальный и живой авангард:

Думаю, что и 1.32 должен быть получше аудиолаба.

АС Драккарда? Я даже уже толком не помню, как она называется и выглядит. Это которая Pioneer S1000? Ну, для меня у неё нет плюсов каких-любо по сравнению с наушниками. Звучит бледновато и тембрально бедновато. Оркестровой музыке не хватает красочности, которая всегда присутствует в нормальном зале или на записях при прослушивании в моих наушниках. Сцены тоже не было даже близко такой, как на шириках. Мы тогда гоняли её на D47 в не очень подходящем для этого помещении. После акустической обработки комнаты я эти колонки не слушал. Может, они на деле лучше, чем мне показалось сначала. Уж точно они заведомо интереснее, чем новодел в той ценовой категории (~150к), в которой я себе стараюсь найти что-то приличное.

Учитывая, что я брал с собой и хегель, и бету, и 911, и he6 - не так уж и сложно. Я сравнивал же, в основном, на своих наушниках и на своих записях. Мне беркли больше нравится за счёт вкусных тембров, послезвучий. Возможно, и по пространству получше в чём-то. И с 911 он звучит комфортно. При этом между D60 и беркли существенная разница в плане напористости в звуке. DAC 2 поспокойнее, даже вяловат на таком фоне. D60 прозрачнее и техничнее, верха красивые, тебе бы понравились. Мне думается, что D60 должен быть интереснее беркли на современных жанрах. Этот Lynx как раз получился таким, каким я себе представляю дорогие современные ЦАПы. Беркли же, на мой взгляд, при первом знакомстве производит впечатление олдскульного мультибита, а не выходца из студий. Лично мне это очень нравится, но... Да, вокал в D60 не так интересен, но, в целом, звук с этим ЦАПом очень техничный получается, и техничный в хорошем смысле этого слова. Очень ясная звуковая картина. Сам я сравнивал на наушниках. Что HE6, что DT911 в разы прозрачнее, чем Лиуто - это и так понятно, но я слушал не у себя дома, а у знакомого, который как раз ищет замену этим АС, поэтому и Sonus Faber мы изрядно помучили. Его беспокоило звучание D60 по usb, мы решили попробовать SOtM, чтобы убедиться в полной исправности болеро - было много проблем именно именно с подачей сигнала по usb. Сейчас всё более-менее в норме, отладили ему с третьего раза работу болеро на маке. Он удовлетворил свой интерес по этому вопросу, а я немного погонял ЦАП вместе со своими железками. На Лиуто сложновато сравнивать - музыка играет будто через подушку, хотя даже на них разница между Хегелем и D60 была огромной. Да я не дома сравнивал, ходил к знакомому. Сам бы лютни не купил. Так-то музыка в них есть, но твоя акустика точно интереснее, это при том, что она мне не очень понравилась на классике.

Послушал сегодня D60v2 сборки Жукова. Через болеро и через сотм. С акустикой (SF Liuto + Lynx PA21) и с наушниками (DT911, HE6 + Beta22). Неплохая штука, как оказалось. Прозрачность на очень высоком уровне, детальность хорошая, напор и динамика присутствуют. Даже с болеро мне понравилось, с сотмом было чуть получше. Вот бы его ещё схлестнуть с чем-нибудь приличным лоб в лоб, но мне уже кристально ясен высокий класс этого устройства. Да, это поинтереснее D47. При этом каких-то существенных проблем с тембрами я не обнаружил. Конечно, нет такой вкусняги (обогащения обертонами?) как на TDAшках, но и синтетику очевидную я не уловил. Техническая разница по сравнению с Hegel HD20 - это пропасть. Иначе и не скажешь. При этом, например, с DT911 хегель звучит комфортнее. Надо всегда помнить о том, что наушники часто могут требовать какой-то специфики, как в случае с винтажными баерами, но мне кажется, что с чем-нибудь в духе HD800 Линкс может заиграть очень любопытно. К примеру, если на акустике хегель просто подавал звуки, исходящие откуда-то из колонок, то D60 рисовал очень ясные, рельефные и чёткие образы. Знаете, как выглядит фотография, когда мы промахиваемся немного с фокусом или смазываем картинку трясучкой рук при съёмке с большой выдержкой? Вот Хегель, по сравнению с D60, выдавал нам такую картину, хотя если его напрямую не сравнивать с Lynx - он играет не так уж и плохо.

А что за транспорт? Можно в двух словах?

У них ещё такая любопытная штука есть, совсем экстремальный форм-фактор: http://resonessencelabs.com/herus/ Вроде, у нас на форуме кто-то уже купил из москвичей. Надеюсь, напишут потом.

Вчера обратил внимание на то, что нигде не публиковал целиком первую часть сравнительного обзора Беркли и Сотм. Сейчас толком не ясно, сложатся ли в ближайшем будущем звёзды таким образом, что тестирование нового экземпляра будет проведено с той же тщательностью. Текста много, поэтому спрячу под спойлер.

Смысла нет. Дороговато выходит. Для NFB-7.32 и Master-7 можно озаботиться поиском источника цифры. В вашем случае это нецелесообразно с высокой степенью вероятности. Тут на форуме был человек, который продал свой audiopheleo, так как не услышал разницы с usb32, встроенного в новые аудиогады. Это всё вопрос тракта. Прозрачный и детальный тракт разницу покажет в любом случае. Можно ли её считать существенной или нет, услышите ли вы разницу - это уже индивидуально. Даже если действительно конвертер будет играть иначе, для конечного слушателя это не равно качественной разнице. Слушать надо самому.

911 в родном корпусе? А амбушки какие поставили? 990vb или 990v? А вообще, версия 3000-х у меня нормальная? Некоторым китайцы нравятся, а Нибелунгу вон японские больше по душе пришлись, как я понял. Какие из них лучше всего? Ну, для меня не проблема будет ещё одни купить, если эти понравятся. Посмотрим.

А почему не сравнивать? Что наушники, что акустика - это, так сказать, не более чем инструмент. Можно и нужно сравнивать. По сцене не могу согласиться. Может, я что-то такого в наушниках пока не слышал, но сравнивать это с хорошей акустикой никак не могу, просто никак. Помню, как я послушал десяток разных полочников, затем, совсем недавно ещё отслушал несколько разных напольников. Везде была сцена весьма средненькая. Понятия не имею, почему так. Однако, когда я попал в комнату с правильно расставленными маленькими шириками, то на меня это произвело неизгладимое впечатление. В жизни такой ясной сцены быть не может. Обычно в акустике мы видим перед собой инструменты, да, "сцена вширь", "сцена вглубь", локализация какая-то есть, но там я столкнулся с настолько кристально ясными, очерченными и трёхмерными образами, что был реально удивлён. Различия в сцене наушников после этого для меня кажется какой-то ловлей блох; да, есть определённые различия, но они раз в 10 менее существенны, чем разница в построении сцены любыми наушниками и теми маленькими недорогими шириками. При этом, кстати, я не фанат "сцены", но теперь понимаю, что даже такие, казалось бы, "аудиофильские" штучки могут идти на пользу музыке.

Ну, скажем так: когда есть шанс, что наушники могут очень понравиться и остаться в системе, то разница между 10к и 20к для меня лично исчезающе мала. Тут не до спекуляций. Любые другие наушники на текущий момент я бы взял только по низкой цене - просто побаловаться, потестировать. На CD3000 возлагаю некоторые надежды. Первые экземпляры 911-х у нас на форуме покупали то ли за 60, то ли за 80 баксов, кстати говоря.

Поздравлять рано. Вот как доедут без происшествий и в рабочем состоянии - тогда уже можно.

Комбайн до 1к - это как раз очень бюджетное устройство, поэтому я и спросил про usb. В таком ценовом сегменте многие предпочитают использовать штатный usb, но в чуть более серьёзных ЦАПах обычно выводят цифру через какие-то сторонние конвертеры или специализированные ЗК типа Lynx AES16. Вы уж простите, но 99% людей покрутят у виска. Наоборот. Более-менее адекватные усб только-только начали появляться. Я на этом чипе ещё устройства от audio-gd не слушал, но доверяю мнению знакомых, которые утверждают, что это уровень hiface, в лучшем случае. Иногда этого достаточно, но с тем же nfb-7.32 штатный usb сразу станет узким местом, опускающим уровень системы до своих возможностей. Впрочем, есть куча недорогих устройств, которые могут нормально цифру выводить. Если будет всё совсем плохо, то дешевле купить на вторичке первую редакцию hiface (тут недавно продавали за 2.5к), чем заморачиваться с пересылкой. Ну, или взять emu 1212m, которая, впрочем, тоже особой стабильностью не отличается.

Мне тоже 507 нравятся значительно больше. 007 я пробовал слушать с WES, KGSS, но они на меня произвели ошеломляющее впечатление в плохом смысле. Так-то 507 - это хорошие наушники, но конкурентов среди динамических и изодинамических у них полно. Это ж насколько в разных условиях люди их слушают... По-моему DX1000 это ооочень специфические уши. Шокирующий бас, довольно качественный, отдаленные СЧ и практически отсутствующие ВЧ. Они хороши для прослушивания органа. Но по сравнению с ними 007 весьма, весьма ровны и подходят, пожалуй, для любой музыки, тем более если позаботиться об их правильном усилении. А мне DX1000 как раз понравились только на органе. Мне не по душе такие наушники, но я, честно говоря, не вижу принципиально разницы между ними и W5000, GS1000 - та же кривизна, но немного в другую сторону. Может, на каких-то современных жанрах они действительно могут напугать, я не знаю. Про семёрки я тут уже говорил. Один знакомый собирается построить тракт вокруг SR-007, есть вероятность, что я их когда-нибудь всё-таки послушаю хотя бы часок. Тогда и напишу. А пока мне особо добавить нечего - с WES и KGSS было за гранью добра и зла.

Комбайн до 1к - это как раз очень бюджетное устройство, поэтому я и спросил про usb. В таком ценовом сегменте многие предпочитают использовать штатный usb, но в чуть более серьёзных ЦАПах обычно выводят цифру через какие-то сторонние конвертеры или специализированные ЗК типа Lynx AES16. "Вау-эффекта" может и не быть. Это зависит от множества факторов: от степени степени прогрева устройства, от того, через что вы выводите цифру, от остальных компонентов тракта. С асусом должна быть очень большая разница. У меня когда-то был комбайн за 330 баксов от Audio-GD, причём на достаточно мутной микрухе - на вольфсонах, так он очень уверенно переигрывал Asus One. ЦАП на сабре от Кингвы должен быть очень детальным. Если слышен в наушниках шум в одном из каналов - плохой признак. То, что это не проблема самих наушников - твёрдый факт? Попробовали их с другими источниками после обнаружения проблемы?

@Melsig, был уверен, что CD3000 как раз совсем не подходят для рока и электроники, но хороши на опере. Что в DX1000 может вызывать ужас - даже не знаю. Кривые, конечно, но SR-007, пожалуй, даже кривее.

Ну, если планировалось использовать через usb - неприятно. А Кингва возвращает все деньги и пересылку оплачивает, как я понимаю?

Любопытные оценки у CD3000: вокал - 4/6, классика - 3/6, а электроника и рок получили высшие отметки.

А что значит "почти такой же"? Может, получится у посредника послушать NFB27 - везёт кому-то экземплярчик. Если вдруг заказчик из Петербурга зарегистрирован на форуме, то отзовитесь.

Он проигрывает комбайнам Audio-GD, которые дешевле.

@VVK, а как Yamamoto HA-03 по сравнению с ECL82?