iow

Я задал вопрос. Должны завтра перевести ответ, наверное. В принципе, меня устроит любая на пробу.

В Петербурге я живу, а родом из Саратовской губернии. По текущему месту моего жительства органы тоже го***, да и оба зала филармонии звёзд с неба не хватают, как и историческая сцена МТ. Где тут повод для ругани? И что обидного в том, что в Саратове негде особо послушать классическую музыку? А вы точно читаете мои комментарии? Цитирую: "OlegSA много писал о Wadia 121, при этом у него есть музыкальное образование (среднее) - каких-то проблем с тембрами не слышит; при этом Master-7 он считает плохим ЦАПом". Вадия на сабре ему нравится, мультибит от Audio-GD - нет. Опять-таки, не уверен, что вы прочитали мой комментарий. Я сказал о том, что три ЦАПа на сабре мне не понравились. Это вообще тревожный звоночек, да, но для каких-то окончательных выводов мне нужно послушать другие реализации, включая тот же NFB-7. Кристально ясная позиция, как мне кажется. Вообще, нет ничего хорошего в том, когда человеку адекватную критику каких-то железок воспринимает как личное оскорбление. Нездоровая реакция на комментарий про Саратов - из той же оперы. Я считаю, что ЦАПы на сабре, которые мне удалось послушать, все достаточно кривенькие, в моём мнении нет никакого двойного дна. Я послушал, сделал выводы, поделился ими. Или предлагаете мне скрывать мнение о железках? Ну, некоторые так и делают, нежелая холиварить с фанбоями той или иной продукции. Я к этому отношусь спокойнее.

Тогда надо дать в барахолке объявление с ценой, которая "очень порадует", а потом раз в две недели апать её, главное зарядить по максимуму, а те кому наушники действительно интересны - не постесняются поторговаться.

А зачем аукцион? Сразу вешать объявление на барахолке - и всего-то делов. Я сам, почти наверняка, куплю следующие на японской вторичке - докинул денег, а то всегда мою ставку на один шаг перебивали. Выводить от посредников все средства жалко - потеряно уже много на конвертации и комиссиях.

Да зачем заводить лампу? Лучше же продать кому-нибудь.

@andi_drive, я слушал Audiolab 8200, Audio-GD 10ES, Wadia 121. Моя позиция очень простая: ни одно из этих устройств не подходит для прослушивания классической музыки. Если кто-то придерживается другого мнения - ради бога. OlegSA много писал о Wadia 121, при этом у него есть музыкальное образование (среднее) - каких-то проблем с тембрами не слышит; при этом Master-7 он считает плохим ЦАПом. И что я могу с этим поделать? Не вижу ничего страшного в том, что разные люди по-разному смотря на одни и те же вещи. Часто посещаете концерты классической музыки в Саратове? Я могу ошибаться, но, кажется, нормальных органов в вашем городе нет. С концертными залами тоже не ахти как. Ну, я просто сам из Балаково - более-менее обстановку знаю. Я не говорю о том, что прослушивание записей на NFB-7 - это плохо, просто делюсь своим опытом сравнения разных железок. Понятно, что представления о звуке у разных людей разные, но альтернативное мнение некоторым юзерам позволит сделать правильный выбор. Если человек послушает Wadia 121 и ему не понравится, то благодаря таким вот сообщениям сможет понять, что он ни один такой глухой - есть ещё и iow. Я уже писал о том, что как только ко мне в руки попадёт Mytek 192 или NFB-7, то я поделюсь своими впечатлениями в соответствующих ветках, не знаю, что к этому добавить.

Они в связке с тем же mytek не резкие?

@Vic37, Phelios не слышал, кажется. Насчёт наушников под DA - тут всё не так просто. Мне нравились GMP400 на такой музыке, там классные пространственные фишки, но они кривоваты и могут пилить иногда, особенно с резким ЦАПом. Из наушников подороже мне нравятся HD800.

О какой правильности можно вообще говорить с такими тембрами? Высветленные hd800 не так вольно занимаются раскрашиванием инструментов, как это делают девятки.

@Melsig, мне очень понравился орган в dx1000 - значительно интереснее, чем в стаксах.

Странное совпадение, но единственное, что меня действительно впечатлило на Wadia 121 - это dark abmient, drone, ritual. "Stalker" Ластморда и Рича звучал изумительно, как и альбомы Kammerheit, Lull, Thomas Koner, Halo Manash, Herbst9. Был неплох некоторый классический рок, но вот тёмные поджанры эмбиента особенно хороши за счёт отличной детализации, пространства и шикарной локализации. Когда переходил на классику (я сейчас кроме неё редко что слушаю), то всё было печально из-за тембральной кривизны. Это ужасно отвлекает и перечёркивает все плюсы, но если слушать только dark/drone, экспериментальное techno, idm и другую подобную музыку, где тембральная точность не так важна, то Wadia 121 - отличный вариант. Её сейчас на барахолке у нас продают за 38, правда, придётся в межблоки вложиться. При этом я всё же не могу ручаться за NFB-7, так как не слышал этот ЦАП, но сабре - это почти наверняка именно то, что вам нужно. Осталось только выбрать подходящую реализацию. Кстати, для начала стоило бы наушники сменить на что-то более подходящее.

Нет, другие беты не приходилось мне слушать. Я списывался с парой человек на этот счёт, но никто так и не донёс другие сборки.

Сегодня отдаю HA-61, так что сравнение можно считать завершённым. Немного лень дописывать о лобовых столкновениях других усилителей, так как об их звуке я достаточно подробно написал в этом посте. Если же кого-то вдруг заинтересует некая конкретика - спрашивайте тут, я постараюсь ответить.

А я уловил, в первые-же секунды. На Вивальди и на седьмой Брукнера это не заметно при прямом сравнениее с he6. А в he6 тоже нч долбят? Нет, ну, есть поклонники электростатов - это факт. Мне, по сравнению с 009, на классике больше нравятся 800, 911, а на современных жанрах, может, действительно они интереснее тех же lcd2 или he6, тут мне сложно судить.

А поражать воображение не надо, электроника должна быть не самоцелью, а методом. Мне его творческий порыв был непонятен - это адский ад...в плохом смысле. Бывает иногда такое, что кто-то делает достаточной примитивный лоу-фай эмбиент, но при этом, в отличие от "синтезаторного" творчества некоторых блекарей вполне себе атмосферненько получается. Это, конечно, технически и творчески далековато от лучшего ritual, но всё же уже кое-что. www.youtube.com/watch?v=FnhhgOPMHy0

Ээ, а может взять зенхи 800? у них и басы уж точно не долбят, и воздушности море, и вообще... а это все продать. Это смотря под какие жанры. Я, кстати, что-то долбёжки на НЧ не уловил у he4 - недавно совсем слушал, но я только классику гонял.

Не думаю, что кто-то из электронщиков пытался делать блэк. И слава богу. Что касается "внимания электронщиков", то я просто имел в виду, что у Варга были какие-то свои (далёкие от реальности) представления о возможностях электронной музыки. Электроника - это не территория примитивизма, а мощнейшая махина с безграничными музыкальными возможностями. Собственно говоря, именно поэтому многие академисты второй половины XX века пробовали себя в электронной (а не, скажем, гитарной) музыке. В целом, это я просто к тому, что меня всегда поражало не столько качество блэк эмбиента и данджеон синта, а само стремление многих активных деятелей блэк-сцены проникнуть на эту территорию.

@pinh0le, критерий простой: сделав электронный проект, Варг не привлёк внимания электронщиков. Только лишь малая часть его прежних поклонников поддеражала такие начинания. Если бы Burzum начался с электронной музыки, то вряд ли бы кто-то (помимо его друзей) стал бы такое слушать. Я не вижу никакой проблемы в том, что некоторые музыканты не стесняют себя рамками одного жанра, но, надо это признать, мало у кого получается что-то приличное. Я понятия не имею, с чем это связано, но особенно ужасны, как правило, потуги блэкарей сделать попсовый эмбиент. В электронной околоиндустриальной сцене я разбирааюсь значительно лучше, чем в металлической, поэтому хорошо знаю, что говорю. Опять-таки, есть и обратные примеры, об одном я уже упомянул.

Ну, если интересно прочитать мой отзыв, то загляните под спойлер. Там я рассказываю о своём тестировании Wadia 121. Этот ЦАП считается удачной реализацией на сабре. Думаю, что посещаю концерты классической музыки чаще, чем подавляющее большинство форумчан, поэтому мне о естественном звуке есть что сказать. Я в итоге оставил у себя 1541, который уступает в детальности, в формировании сцены, в локализации инструментов, но при этом он намного точнее и богаче тембрально. Всегда приходится чем-то жертвовать, но натуральностью тембров...нет, этого я не могу себе позволить. Замечу, что сталкивался с другими реализациями на сабре: NFB10ES, Audiolab. Они были хуже. Я бы хотел купить NFB-7.32, но брать его у Кингвы по полной стоимости ЦАПа - нет никакого желания, так как есть очень высокая вероятность, что его придётся потом сливать. Если всё-таки он мне попадётся, то я обязательно напишу подобный обзор. Так же планирую взять Mytek 192 DSD, как аппарат попадётся на вторичке за адекватную сумму. Пока же моя общая рекомендация: крайне осторожно подходить к покупке DAC на сабре, если в приоритете классическая музыка.

Ну, тут, кстати, есть очень простой критерий. Электронные опусы Burzum слушают только металлисты, а не любители электронной музыки. Нельзя просто так взять и напиликать примитивные мелодии одним пальцем, чтобы это кто-то воспринимал всерьёз. А вот о том, что Мик Харрис играл в Napalm Death и являлся популяризатором бласт-бита я узнал позже, чем ознакомился с альбомами Lull.

Неее, при всей любви и обожании слушать это я не могу. Но, правда, я эмбиент ни под каким соусом не перевариваю. Да и вообще, к синтезатору отношусь со скепсисом, не люблю я его звучание. Особенно имитацию хора, или классических инструментов... просто выворачивает наизнанку всего. Если говорить об известных металических группах, мне нравится, как синтезатор используют Satyricon в работах зрелого периода. Легкие акценты и не более. Burzum - это как раз забавный пример примитивной электронщины. Мне в этом плане очень симпатичен Мик Харрис, который после Napalm Death делал убийственный dark/drone ambient под псевдонимом Lull: "Cold Summer", "Continue" до сих пор входят в число любимейших электронных альбомов. Многие ценят и другой его проект - Scorn.

Музыка какая? НБ очень мутный усилитель, особенно в стоке. Нетребко, Пинк Флойд, немного рока. По мне, так на роке резковаты 800 с аудитором. Ну, а классика, опера звучат вполне пристойно.

Музыка какая? НБ очень мутный усилитель, особенно в стоке.

Я на ближайшие несколько часов - пас, сломался основной интернет, приходится работать через "свисток", а с ним особо не вытянешь.

У меня час качалось и оказался битый архив. ZK вытянул, KZ - нет.