Melsig
-
Публикаций
3 022 -
Баллов
2 132 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
8
Весь контент Melsig
-
боюсь показаться смешным, нихрена не понимая в технике, но, может, если они в классе А с неизменным общим потреблением - то чем меньше ушло на акустику, тем больше выделяется в виде тепла на радиаторах?
-
спасибо за цитаты. но я пока из них ничего не понял. В основном сравнения со старыми Эфирами, которых я не слышал. Что такое "сильно более детальные К7хх" я тож не понял, как владелец q701. Ладно бы с 812 сравнили... а тут слишком тяжело понять сравнение.
-
да-да, просто тошнит уже от нейтральных ушей во всех ценовых категориях... Куда ни плюнь - везде тембры как живые, точность удивительная... на любом материале и любой громкости. Продай мне билетик в этот дивный новый мир? Я вот из своих ушей не могу сказать, что полностью удовлетворен нейтральностью хотя бы одних из них, а если повысить планку требований до сохранения правильного звука на большой громкости и с энергичными басовыми партиями - так и вообще беда-беда.
-
показал измерения Утопий и Элеар знакомому, он сказал - ==Утопии 1. С искажениями/призвуками все очень и очень недурно, особенно на СЧ-ВЧ. Конкуренты с пластиковыми куполами - резко хуже в этом отношении. 2. Реальных минусов вроде всего два - позвякивает все-таки (изрезанность ВЧ), и горб около 1кГц. Элеар - чудовищные дрова, электропила==
-
я к обзорам Тиля отношусь довольно скептически, тк они часто расходились с моими впечатлениями по ряду известных мне продуктов. Но сами по себе уши крайне интересы. Надеюсь, кто-нибудь в Мск их купит, чтоб можно было взять не спеша послушать. В принципе, ценовой диапазон вполне себе подъемный, может и себе возьму, если и впрямь будут так хороши.
-
Ну, пресайды заходят скорее со стороны электростатов. Хорошие уши, но с весьма легковесным басом. Мне они с родным топовым усем очень понравились у Юрия Макарова (да от его шикарного источника ML30.6), спустя три года я их купил, но как сразу выяснилось - мой усил их аще не тянет, так что лежат в коробке. Думаю вот их к колоночному усилу прицепить, но надо сделать переходник. А так параметры одного из колоночных усилов довольно похожи на родной усил пресайдов. Так что я бы сравнивал Не1000-эфиры-одины-майкрофты против 800-812-пиониров мастер. Впрочем, абстрактно сравнивать можно что угодно с чем угодно. А лично для меня ближайшие цели для прослушек как раз Этеры, 800s и Утопии.
-
ну а что джаз? если речь о том же Билле Эвансе и тоннах подобного джаза, я не вижу, чем требования к нему отличаются от классики. Или камерная классика - ей что, уже не важны правильные ВЧ? Той же сольной флейте или скрипке? А вокал? Если наушники врут на вокале - это чисто моя проблема, что я могу это четко услышать именно на Лежневой, которую сто раз слышал вживую, но раз они врут - то врут и на других, просто я, не имея эталона, не могу это услышать так же четко. Получается, что через такие уши я буду смотреть на мир исполнительства через кривое зеркало. И какая разница, классическая это певица или джазовая, или симфометальная, если речь о чистом вокале, без тонны примочек? Другое дело, что когда уже под рукой есть точка отсчета (для меня, например, 812), то можно позволить себе и кривые вкусовые уши. Тут я не спорю с теми, кому кривизна именно Одинов понравилась. лично мне нет. Ну и как лично мне кажется, когда речь о наушниках за 100+ тр, можно рассчитывать на более высокий объективный уровень, вне зависимости от вкусовщины. К тем же НЕ1000 у меня тоже претензия по женскому вокалу, хотя и обратная - избыток высоких обертонов делает вокал излишне светлым и не вполне точным по тембру - но в остальном вот лично у меня они вызвали мощнейший вау-эффект своим пространством, детальностью и балансом между изодинамическими и электростатическими достоинствами. Тут вопрос только в деньгах, были бы лишние - купил бы бегом, а классический женский вокал в них бы просто не слушал. Впрочем, речь и впрямь об Этерах, а мы что-то далеко ушли в сторону. Очень был бы рад послушать их любые версии. Надеюсь, по возвращении из отпуска как-нибудь это себе организую.
- 612 ответа
-
- 2
-
-
- isodynamic
- planar
- (и ещё 2 )
-
ничего сказать про Эфиры не могу, надо послушать. В принципе, очень интересно, и изодинамы и элстаты ихние. Еще Изофоны не слышал. Ну и УТопии очень хочется. Поговорил со знакомым инженером - он сказал, что чисто технически бериллиевый купол может быть почти идеальным решением для наушников, если Фокал все сделает грамотно - это может быть реальный супертоп.
- 612 ответа
-
- 1
-
-
- isodynamic
- planar
- (и ещё 2 )
-
я же писал - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=17794&st=6550#entry869636 и далее, особенно см. http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=17794&st=6600#entry870047 для меня провал на женском вокале и очень странные, явно недостаточного качества ВЧ - это приговор. Особенно учитывая массогабарит ушей, однозначно настраивающий на их использование для неспешных домашних прослушек. Как я уже писал в той ветке, к ушам габарита МА900 и качеством Одинов у меня было бы гораздо более позитивное отношение.
-
я ж не говорю, что мне их кто-то реально продаст за 30. Я даю свою личную оценку цены, которую бы я заплатил за данные наушники, потому что лично для меня они играют от силы на столько. Поскольку за нее их мне не продадут - их у меня не будет, только и всего. Про кабель я же сам написал выше, что с Ахтунгом за 20к они звучат получше. Поэтому цену и надо прикидывать, прибавляя сразу 20к.
-
Ну, судить объективно о вторичке ОДинов пока нельзя за ее полным отсутствием, но если сложить факты - 1. наличие длинной очереди с предоплатой (!) и воплями "когда будет мой экземпляр" 2. очень приличное качество изготовления Одинов, поломать их, имхо, весьма тяжело, и ни о каких типичных скрытых дефектах, требующих внимательной проверки на вторичке, я не слышал. По свип-тону так у них вообще все шикарно. Плюс к этому, их чуйка позволяет их проверить прямо в момент покупки хоть от мобилы - то я думаю, что за 80 тыр они уйдут реально в драку, а за 90-95 - достаточно быстро. Хотя лично я, исходя из их качества, предложил бы за них разве что тыр 30, учитывая еще необходимость покупки Ахтунга - в сумме за 50 я бы еще может попробовал пожить бы с ними, слушая только старый рок и прочие рекомендованные одинофанатами жанры. Хотя и то сомневаюсь, 50к все-таки тоже очень приличные деньги. МОжно за них докупить себе 800ые с номером 40*** для сравнения со своими 10***. Вот за цену снорри модов я бы Одины точно купил, а потом бы разобрался, на что они годны.
- 612 ответа
-
- 1
-
-
- isodynamic
- planar
- (и ещё 2 )
-
Гедонист, я Ваши чувства понимаю, но рискну предположить, что они от некоторой аудиофильской неопытности. Я тоже уважаю отечественных производителей, имею целый ряд разных дивайсов от них (2 цапа, усил и ушник, из того что сразу на ум приходит, не считая пары лакоников), и еще много чего в планах, но когда вижу в их изделиях недостатки - сразу пишу об этом. Вырасти можно только в серьезной конкуренции с лучшими образцами, а не в тепличных условиях, когда хвалят изделия по факту мейд ин Раша. Одины мне, откровенно говоря, не понравились, в первую очередь на классике. Я об этом писал подробно тут - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=17794&st=6550#entry869636 дальше идут и другие отзывы, похожие на мои, особенно прочитайте от Молокофф. Конечно, наши мнения далеко не истина в последней инстанции, вот Pol542, имеющий целый ряд серьезнейших ушей от Абиссов до Орфеев, считает ОДины чуть ли не лучшими и любимыми ушами для каких-то из своих жанров (забыл точно, для старого хард-рока что ли?). Слушать Ваши Одины Вам, а не мне, Молокоффу или Pol542, и зачем так сильно переживать от того, что на свете появляются другие наушники? В крайнем случае - ну услышите Вы эти Этеры, понравятся они больше - с учетом очереди на ОДины скинуть их за 90% цены и без ожидания, думаю, можно просто со свистом, так что какая проблема?
-
ой, при таких нежных чуйствах к Одинам лучше вообще не слушать никакие другие уши. Вдруг выяснится, что на определенном жанре лучше уши в разы дешевле? А в диапазоне до 3к, даже если вынести за скобки элстаты как отдельную вселенную со своими усилами, и великолепные Не1000, и Пиониры мастер, и много чего еще
- 612 ответа
-
- 2
-
-
- isodynamic
- planar
- (и ещё 2 )
-
HE1000 отличные уши, в т.ч. по басу. Очень хороший ориентир, если что.
-
18 на 4 это около 1,5 ватта на 50 ом - для тугой изодинамики ниачом
-
Вообще немного странно - зашел на их страницу, почитал офиц. ТТХ, почитал инструкцию пользователя - нигде не нашел даже каких-либо указаний на мощность по тому или иному стандарту измерения, не говоря уж о рекомендациях по ТТХ усилителя. Со стороны производителя это откровенное свинство, особенно если уши реально могут выходить из строя. А со стороны мастера - довольно щекотливая работа делать усил под заказ для весьма тугих наушников за бешеные деньги, если потом еще они могут от него сгореть. Разве что клиент предоставит сразу штук 5 абиссов для экспериментов и расписку в отказе от претензий. Как они эти уши продают вообще? Даже в России, если б они были куплены официально здесь, в случае подобного сгорания продавец будет однозначно неправ и с очень большой вероятностью проиграет суд и попадет, с учетом пени и штрафов, цены на полторы-две наушников, если не вернет деньги сразу и добровольно. Подозреваю, что в США может быть еще строже.
-
а НЕ1000 к рекордсменам не попали?
-
я так спокойно люблю и записи Фриды Ляйдер и Шорра 20х годов. А по теме, 900 хорошие наушники, рано или поздно надо будет купить, если не изобретут что-то в их нише (закрытых преимущественно для классики) получше, я лично очень надеюсь на акг 872. Но в любом случае, как вариант и 900ые хотелось бы.
-
Были уже такие ветки на вегалабе, ничем хорошим не кончились. Слишком уж сильно итоговый звук зависит от всей конструкции цапа, а не только самой микросхемы. Сейчас это даже еще более верно, чем раньше, тк повысилась степень свободы. например, от той же математики апсемплинга зависит очень многое, сабря с родным апсемплером и с сигналом, предварительно апсемплированным аудирвановским модулем от какого-то хорошего разработчика (забыл имя) звучит сильно различно. Какие-то общие закономерности можно выявить, но слишком слабые, чтоб они имели практическую ценность.
-
тяжелые, говорят, в нагрузке.
-
Ну, кабель, который несколько лучше стока, но не решает, на мой взгляд, всех проблем Одинов (серебряный Ахтунг аудио) - это еще плюс 20к к цене. Это делает Одины еще ближе по цене к НЕ1000, которые, как мне кажется, явно лучше и вообще, и применительно к классике. Я, правда, еще не пробовал другой серебряный кабель - РАЛ, который также есть у Левапа, но вряд ли я в ближайшее время вернусь к Одинам. теоретически можно было бы их послушать как-нибудь осенью, на другом усиле и источнике, тк у меня есть планы в этих направлениях, но на практике - перебирать компоненты под чужие Одины особого смысла не вижу, если кто-то из владельцев Одинов будет настаивать, что именно у него уже есть правильный тракт под них и звук супер, в т.ч. и на классике - проще пригласите меня в гости и переубедите. Я буду только рад опровергнуть свой первоначальный отзыв, тк хочется, чтоб наши ребята производили больше достойных аудиопродуктов всех категорий.
-
странный разговор, чесслово. Какая-то неутомительность... Да разве это вообще самое важное в музыке? На заре туманной юности я слушал Валькирию Кайльберта в мп3, на каком-то музцентре, и часа полтора для меня пролетали как одно мгновение, и если я не мог ее прослушать целиком подряд - так исключительно ввиду эмоциональной перегрузки, а не усталости от звука. А уж если речь о наушниках приличного уровня, или АС... так тут вообще никаких вопросов, уровень утомляемости определяется исключительно эмоциями и мыслями, никак не физиологическим дискомфортом от звука. Молчу уж о наушниках или АС топового уровня. Можно, конечно, подобрать как исключения из правил такие сетапы, которые вызывают утомляемость и за 10 минут, но это именно исключения (возможно, продиктованные чьими-то крайне странными вкусами, раз некоторые люди с такими сетапами живут). всякое живое представление Валькирии, если машет не Фурт, а поют разом не Флагстад, Хоттер, Людвиг, Фрик, Ляйдер, Мельхиор - однозначно компромисс:). И с этим надо как-то жить. И даже смиряться, что иной раз хочется вместо Флагстад услышать БН, а симфонии Моцарта послушать то с Крипсом, то с Хогвудом. Хотя, может быть, это все музыкальные консервы, а вот живое выступление голощупинского симфонического - это бескомпромиссный идеал.
-
так и есть, 800ые показывали голос довольно похоже на звучание в КЗЧ с середины 1 амф - я так слушал Александра Генделя и Сироя Хассе, обе оперы доступны в записи, сделанной с интервалом в год-два от концерта. Чисто субъективно я предпочитаю более близкую подачу 812 (и на концертах, когда могу, стараюсь сесть к Юле поближе, а КЗЧ вообще недолюбливаю), но существенных объективных претензий к подаче 800х у меня нет.
- 4 308 ответов
-
- 1
-
-
- kennerton
- blackmetal
- (и ещё 8 )
-
честно говоря, принципиальный вопрос способов звукопередачи (а это не только выбор колонки vs наушники, это (хоть и с меньшей практической ценностью) выбор стерео vs разные виды многоканала и другие формы кодирования звука, вроде амбисоника, или вообще бинауральные записи, делаемые иск. головой и воспроизводимые строго зеркальным образом на мотиках 4b) в его соотношении с музыкальной семантикой и особенностями тренировки ухомозга - глобальный и весьма интересный, но настолько далекий от конкретно заявленной в заголовке темы, что обсуждать его в этой ветке без стеба не представляется возможным.
-
ну я рад, что во всяком случае факт разницы слышат все практически одинаково. А где истина? проще всего сравнить с эталоном, т.е. живым звуком. Прошу прощения, что надоедаю всем именно Юленькой, просто это единственная классическая вокалистка, которую я слушал много раз в разных залах с разных позиций и сравнивал с студийными и концертно-ютубовскими записями практически того же времени. Так вот она лично мне однозначно показывает, что в 812 ее голос ближе к истине. Хотя и далек до живого звука. Жаль, что я вряд ли ее послушаю живьем до начала декабря, но вот зато там она будет петь до дыр заслушанную в записи и 1-2 раза слушанную в концертах программу "Гендель в Италии", так что до и особенно сразу после этого времени я постараюсь устроить себе максимум прослушек интересных трактов.