sankutzo

Возник вопрос! У меня два комплекса старых наушников Stax: SR-3/SRD-5 и Lambda/SRD-7 Обнаружил, что включение/выключение сетевого питания адапторов не влияет на звук в наушниках, почему? Как я понимаю, такого рода адаптеры, это не усилители, но тогда зачем они нужны?

Сейчас на еВау висят 911, см лот 131114840490

Спасибо за отклики, я подумаю насчёт 880-х, они старые будут, всё равно перебирать полностью нужно, так что не угадаешь какой будет в результате звук. Те родные амбушюры, как вы пишите из мягкого кожзама -это на самом деле зластичная ткань типа стреча с покрытием, покраской возможно латексом. Такие амбушюры у Sony 7506, Fostex T7 - часто покраска пересыхает и осыпается, тогда её лучше просто счистить жёсткой щёткой. У меня так было с T7, звук вроде мало изменился. У тех 880, которые может куплю именно так покрытие чёрное пробилось и осыпалось почти полностью. Тек что технология известная, придумаю что-нибудь может. Насчёт 100 мм амбушюров - ни в коем случае не покупайте бублики с уменьшенным внутренним диаметром! Ужасно сидят на ушах слушать потом будет не возможно, выбросите деньги и время потеряете. Внутренний диаметр у кожзамовских от К240 и велюровых DT 990, одинаков и он минимален для средних ушей, меньше нельзя ни коем случае. Если амбушюры были бы овальные, тогда ещё можно их сделать покомпактнее, как в 7506, у меня там ухо полностью влезает , а у К240 бублики круглые и уменьшение диаметра не возможно. Имею негативный опыт, пробовал левые амбушюры, не помню какие именно, оказались внутри теснее ~5 мм, теперь валяются где-то.

Да, это самосбор, а вот другой релиз более аутентичный Мне важно знать какая там середина, как с вокалом обстоит. В 990 очень была провалена середина и я их продал наконец. Вы говорите 880 ближе к AKG - это значит меньшая яркость при сохранении разрешения. вообще это очень хорошо. А как там басы, есть ?.

Есть такие наушники DT 880; 600 Ом старые Кто-нибудь слушал их, как они звучат?

Sennheiser Momentum - как обстоит со звукоизоляцией? Можно слушать в метро? Я спрашиваю о Sennheiser Momentum, не о on-ear.

Раз так провода sergst влияют на звук, то наверное мне для доработки К-1000 придётся взять все его типы, но без коннекторов и перепаивать на наушниках. У К-1000 очень левый провод как мне кажется, и переходник на клемы для АС совершенно непонятный. Это вроде акустический кабель, но что и откуда не понятно, на нём даже маркировки нет вообще. Подозреваю, новые провода могут дать большой эффект, надо разбираться. Борис, не спешите с возвратом моих наушников, выясняйте больше. Я хочу не блуждать потом в потёмках, лучше вам наработать опыт сейчас, пока возможность есть.

Я пробовал так на DT 990 - результат был сильный. Однако, характер звука не менялся, меняется баланс частотный. Радикально меняет звук толщина самих бубликов, тогда меняется расстояние от уха до излучателя - звук не узнать. Это легко проверить на DT 48 со старыми плоскими блинами и новыми дутыми ракушками. Мне в своё время не понравились DT 990pro с бубликами от AKG. 911 проверю обязательно.

Пока нет, но идея такая есть. У меня сейчас имеются амбушюры AKG обычные и альтернативные с немного другим покроем. Сейчас главная задача у меня -это определиться с К-1000, поднять их звук на должный уровень. Если это получится, то может 911 уйдут, т.е сейчас мои К340 переигрывают 911 на моей системе. Борис занимается изучением К-1000 и я жду когда у него появится ЦАП и усилитель Демографа что бы окончательно выявить качество звука. Наушники 911 пока лежат до поры.

Nibelung, вы работаете на Алексеевской?

Я читал, что замена кабеля на K-1000 даёт сильный эффект. Я до того как купить свои К-1000 переписывался на еВау с одним англичанином, который заменил на своих наушниках родной провод на Cardas и был очень удивлён звуком. Я его наушники не купил - цена была большая, а позже купил свои оказавшиеся с родным кабелем. Переходник к К-1000 для интегрального усилителя сделан из неизвестного провода, уверен, что не дорогого. Поэтому замена может дать прирост качества. Переходник с XLR 4-pin на джек тоже, наверняка, если заменить - зазвучит лучше. Так что возможно в К-1000 есть ещё не малый резерв на кабелях.

У меня очень большой прирост качества звука дал кабель микрофонный Mogami W2534. Заменял провод на нескольких старых AKG - бас стал ровный, стабильный и певучий, что соответствует многим отзывам про Mogami. Оболочку не распарывал и проводники не расплетал, использую кабель как есть, хотя он тяжеловат весьма, но гибкий. Мне очень не нравится самоделки плести, хочется взять кабель чтобы в оплётке можно было использовать, но таких почти нет. Готовые кабели все либо акустические, либо межблочники, а вот для наушников готовых нет чтоб подходили оптимально.

Имею DT911 и DX-1000 - ни те ни другие тонально не верны. 911 на женских голосах заметно выхолощено звучат. Включил Bony-M - на 911 ток голоса негритянские звучать не могут, хотя микродинамика идеальная, но характер не тот. Виктор предпочтительнее, вот это самое точное определение - комфортнее и абсолютно не утомительно звучат. Однако нюансы исполнения DX-1000 прячет, они как бы толще и мягче и поэтому менее заметны. Если прослушать запись сперва на 911, а потом на DX-1000, то легко отыскать все подробности - они есть, но я никогда бы не отреагировал на них если бы не знал заранее, как они звучали на 911. Если не заниматься копанием, то викторы можно рекомендовать смело, однако стоит помнить, что сложные вещи где важны детали и интонации на них могут звучать очень упрощенно. Идеально пойдёт, если так можно сказать "очевидная" музыка, типа попсы и диско. Там где всё предсказуемо и ясно заранее - тут включается вся мощь викторов и их красота.

Хорошо, Борис, не спешите. Мне тоже нужно потм послушать ваши HD800, очевидно, что достойная вещь. Я пришёл к выводу, что Victor DX-1000 очень сильно округляют вокал, точно как вы описали выше - создаётся предельная комфортность, но теряется очень важная смысловая информация, но то что старшие электростатические наушники 009 грешили этим - неприятное открытие. Странно, ранее мне казалось, что электростатика любая принципиально превосходит динамику именно в разрешении и микродинамической достоверости. Своего рода микроскоп, как часто представляют электростатику, это должно следовать из самого физического принципа звукоизвлечения. Практически безинерционный излучатель обязан выдавать всё, что есть в записи, по крайней мере не проигрывать никаким динамикам. Особенно говоря о 009 - флагману выпускаемых ныне электростатических наушников - если 009 за те деньги, что они стоят + мытарства и цена усилителя к ним - хотя бы в чём-то уступают простой динамике, то король гол, для меня лично только так! Судя по исследованиям Бориса, только счастливе обладатели Орфеуса могут быть уверенными в достижении максимума, однако Орфеус - это уже история.

Возможно в ДХ появятся 250 в начале февраля. Я давно хочу их сравнить с DT48 и K240.

Борис, вами прослушанные K-240 Sextett EP имеют второй релиз MP, там совсем другой звук. Никакого зерна нет, середина певучая и они более сбалансированные. EP жёсткие и там есть разрывы по диапазону - вдруг вырывается вперёд какой-то инструмент, или пропадает. Видимо разработчики учли это и в MP исправили. Кстати я тоже у себя замечал, что К-240 провоцирует на более громкое включение, а вот MP что у меня сейчас на работе - те нет. Так что погодим с выводами, раз вы взялись за такую грандиозную работу, то доводите до конца, а потом я вам дам послушать второй релиз 240 MP и возможно вы удивитесь. Как раз 240 и предназначены для работы, это не случайно. А ещё вы не пробовали 240 Monitor ? Мне интересно как у вас они проявились. Добавление Насчёт DT911, есть у меня такие наушники, слушал не много. Однако, полностью согласен с Борисом - уникальные наушники, потенциал огромный, невероятное разрешение. Но они как бы неустойчивы, похожи на сверх чувствительную систему - практически они никогда не звучат удовлетворительно, всегда что-то мешает, они вытаскивают такие детали тракта и записи, которые просто никогда не слышны в других наушниках. Я вот как только надену DT911 сразу слышу переливчатое щебетание, потрескивание - это шумы высокочастотные в сети питания, хотя регулятор громкости усилителя почти на минимуме, а слышно уже. Ни какие другие наушники не дают такого, даже электростатика, специально сравнивал. Даже если смотреть ролики на YT то в этих ужасных записях оказывается часто бывает потрясающая атмосфера, чувствуется пространство как будто происходящее прямо перед тобой. И конечно вся грязь кодеков слышна так, что деваться некуда. И вдруг попадается качественная запись - тут 911 звучат идеально, кажется лучше и быть не может звук. Так что гибкости в 911 хватает, они сами есть гибкость и прозрачность. Не будучи формально в ряду High End эти наушники запросто могут сравняться с самыми высшими моделями по некоторым показателям при определённых условиях. Беда только, что согласованной картины в целом на высшем уровне они дадут редко, запаса у них нет для стабильности и покрытия кривизны записи. Наушники эти обычные по конструкции и технологии, это предел на что способна традиционная модель. У меня они лежат часто в ящике, не слушаю, устаю от них. Хотел продавать, но не буду пока, удивительная вещь. Борис, раз вы говорили, что 911 бывают разные, хорошо бы вы мои послушали тоже как будет время. это конечно не первостепенная задача, так просто имейте в виду. Тем более вы такой специалист в них.

Я считаю, что "жанровость" наушников - ни что иное как косяк, невозможность обеспечить согласование разных характеристик, попытка форсирования одних показателей при неизбежном ухудшении других. Есть конечно специальные наушники, для конкретного применения, как K-240 DF, где начисто отсутствуют басы, есть вернее только их "пунктирное" обозначение, зато голос идеален и вынесен вперёд - наушники для дикторов, комментаторов, радиовещания. Вряд ли это можно назвать жанровостью, просто конкретное назначение. Жанровость в HiFi -это когда ты отвалил тыс 40 и через неделю осознав несовершенство бытия откладываешь изделие на полку. Жанров много и это обстоятельство выгодно производителям. Я даже подозреваю, что если кто-то удачно создаст универсальные наушники уровня HighEnd, их никогда не пустят в производство. Такой производитель будет заведомо проигрывать в этом случае "жанровым" конкурентам.

Я постараюсь ответить, или начать ответ, т.к однозначно охарактеризовать эти наушники нельзя. У меня лично два экземпляра: старые, которые ещё называют "Nagra" DT48S 5-и Омные и вторые - почти современные (имеется ввиду предпоследний релиз перед "48 Е") на 200 Ом. Это одна статья, второй критерий сравнения без которого не обойтись - тип амбушюров. Они есть двух главных типов: плоские низкие и дутые большие. Звук естественно совершенно разный. Я использую обе пары наушников с дутыми амбушюрами, старые 48S 5 Ом для портатива в метро, 200 Ом для дома. Как видите, 48-е наушники это целая эпоха со своим развитием и историей. Сейчас этих наушников становится всё меньше на рынке и они довольно дороги на еВау. Дорого продаются даже совсем разломанные и потёртые, даже хлам и то стоит не мало. Однако, не надо удивляться, я сам убедился в уникальности DT48, есть моменты, когда они незаменимы. Физическая прочность и неубиваемость склонила меня в пользу этих наушников для улицы - в рюкзаке их ничто не сломает. О звучании сказать трудно, релизов 48-х много, мои 200 омные звучат ближе к DT911 (у меня нет 250-х) но менее ярко и более отстранённо. В DT48 работаю, если так можно сказать, не профессионально, а так - часто правлю аудиотреки при кодировании видео. Моё мнение о 48-х таково - их полезно иметь дома и не продавать, даже если они сперва шокировали вас своим звуком. Не торопитесь с выводами, поколения профессионалов не зря их использовали и они в работе до сих пор. Слушайте пока другие наушники, а эти пусть полежат, постепенно они найдут применение в вашем звуковом хозяйстве. Придёт время, когда рука сама потянется к ним и они послужат долгие годы. 10 парсек, Вы в Москве?

Ну судя по графикам басы у них почти одинаковые, а мне при прослушивании показалось, что 250-е значительно басовитее. Нейтральность действительно почти как у AKG, верхи очень спокойные.

Хорошо, спасибо. Я звонил в ДХ, вроде в начале февраля 250 появятся, хочу послушать сходить. Действительно, почему-то 250-е не особо хвалят, хотя казалось бы должны. Ещё вот что - тут прочитал якобы 250- сегодня уже стали делать другим релизом, раньше были другие и соответственно качество изменилось. Сегодня это не удивительно, я точно знаю dT770 новые уже ни в какое сравнение со старыми не идут. Слушал 911 - сегодня вроде ничего, но всё абсолютно зависит от записи, если в записи есть резкость, то слушать нельзя. Хорошие записи идут отлично.

Вдруг придумался интересный вопрос - сравните DT911 и DT250 Ведь кажется 250-е должны были исправить все недостатки 911-х, вроде они ровнее и там нет проблем с басами. Я их слушал бегло в ДХ, но забыл подробности, однако помню, что понравились тогда, детальность отличная. Может кто-то сравнивал эту пару наушников специально?

Zontik Я не стал бы путать психоакустику с физическим разрешением. Под физическим разрешением я понимаю: АЧХ, микродинамику, отсутствие фазовых искажений и объёмность, то самое, чем сильны К-1000 - это как наушники воспроизводят реальность в момент записи на концерте, в студии, частично результат сведения. Психоакустика для меня - комфортность, вовлечённость, утомляемость и прочее в основном субъективное. К-1000 феноменально воспроизводят атмосферу в студии, очень хороши на БСО, но звучат они не привычно для наушников. Вот only_a_lad вообще не считает их наушниками, у него тракт получше и К-1000 видимо реализовались полностью в своём главном качестве, у меня всё же они не раскрываются как надо и я часто слушаю обычные наушники. К-1000 - это экспериментальная модель и покупать их без твёрдой уверенности в необходимости нет смысла. Zontik, можем у вас послушать К-1000, раз вы в Москве, если у вас найдётся соответствующий усилитель, я вот пока не обладаю таковым, только планирую покупать, или сам делать или продам К-1000 наконец. Я заходил в ДХ с К-1000, но там подходящего усилителя не нашёл.

Zontik Я как раз ранее пишу, что детальность выше (для меня по крайней мере) в К-240 именно в силу отсутствия там объёма, который как и объём реального зала играет сам по себе роль и требует для своего восприятия мозговых усилий, без него мониторить подробности проще. Только в этом смысле. А так К-1000 дают тоже ВСЁ, но там нужно сосредоточенно слушать, держать постоянно в фокусе сознания музыкальную партию. Обычные наушники гарантированно вобьют в уши все звуки имеющиеся в записи. Здесь мы видим, что аудиофильское прослушивание не совсем то, что нужно для работы. AKG ранее делала в основном проф наушники и на них они сделали имя. Борис слушает зал и стремится к этому, он и меня просил дать ему К-1000 тк ему важны именно они для воспроизведения зала. Но Орфей оказался ещё лучше - там и зал и подробности, что только подтверждает наши прежние предположения. А так и 800 хороши и 911 тоже, но это обычные наушники, никакого противоречия здесь нет. Ilya-s Инфляция идёт конечно, но меня беспокоит другая инфляция - падение качества. Сегодня я ничего бы не купил уже из Баеров и AKG. Может что-то появится в процессе развития, но пока не радуют новшества, зато цена на всё непомерная. За что платят покупая К-1000 понятно, там есть фишка своя, для тех кому это нужно, за что платить в Т1 - я не понимаю. К сожалению, как видите даже здесь - у людей почти полные коллекции топовых наушников и споры всё равно не утихают постоянно - значит достоинства этих образцов далеко не однозначны, не очевидны. Мнения противоположные именно по тому, что реализации спорные, есть пространство, да не то, бас , да кривой. Это и понятно - рынок заставляет производителей удивлять любой ценой, а серьёзных исследований, как я понимаю, не ведёт никто. В принципе конструкции везде одни и те же. Нет никаких новых К-1000, или 2-х полосных К340, праболических К280. Всё что можно было достичь уже достигнуто, далее только форсирование отдельных характеристик с неизбежным ущербом для всей картины. Отсюда и кривизна при прослушивании.

Хотел бы заметить, что до "винтажного хлама" типа Орфеуса все ныненшие поделки никогда не дотянут. То у них пространство не то, то воздуха мало, о чём собственно идёт в этой теме спор постоянно и безрезультатно. Будет ли что-то из называемых сегодня топов продаваться лет через 15 за удвоенную цену? Трудно себе представить, ну если только уж совсем китайцы опустят качество до нуля. и просто выбора тогда не будет.

Сравнивать нужно упорно, как это Борис делает, мимолётное подключение ничего не покажет. Я у себя включал HD800 Бориса и звук был на удивления кривой, хотелось головой крутить, не понятно где инструменты вообще, всё вывернуто. Но я помню как прилично звучали 800 в ДХ и конечно поспешных выводов делать не стал. Нужно долго сидеть и слушать на разной музыке и то не поймёшь долгое время. Правда бывают и моментальные озарения, вдруг понимаешь, что деньги потратил зря и звук посредственный, к сожалению такие открытия бывают намного чаще. К-1000 надо подключать к усилителю 100 ват, иначе их слушать смысла нет. И вот ещё одно открытие - я кажется избавился от окраса на Victor DX-1000. Если использовать ЦАП с балансным выходом, т.е с очень высоким уровнем сигнала, то усилитель пропускает сигнал на очень малом усилении и в этом случае звук совершенно нейтрален. Видимо окрас получается при какой-то несогласованности наушников и усиления, а если входной сигнал мощный, то он как бы покрывает эти нюансы и звучит ЦАП, а не наушники. Я даже удивился насколько нейтрально зазвучали Викторы, раньше они резали слух таким окрасом, что слушать не хотелось. И вот тут становится ясно почему такие модели как DT 48 и К-240 стали промышленным стандартом - там никаких подобных флуктуаций нет, куда не воткни - звук примерно одинаковый, это и мой опыт прослушивания в ДХ подтвердил. Дорогие Hi-Fi наушники требуют подбора тракта, бесконечных мытарств, а старые профессиональные наушники дают стабильно предсказуемый результат. Конечно тракт влияет, но не критично как в старших наушниках HiFi