levap

Занятная штука история. Вроде бы цифры, даты, а выходит как с Библией, цитатами из которой можно любые, противоположные по смыслу тезисы обосновать. И к чему клонит @Edward XV мне понятно, жизненное кредо по полочкам разложено и достаточно близко (если не считать велосипеды)). А у вас, @PleaseHelp, с точки зрения положительно программы на сегодняшний день какой вижн? Что из ваших выкладок следует?

С процентами расходов на хобби очень знакомая эволюция. Сам студентом тратил около 100% денег попадавших в руки на увлечение (тогда это были компьютеры с бесконечными апгрейдами). Семья, дети и соответствующие инфраструктурные проекты (квартира прежде всего) - на хобби уходило на 2 порядка меньше времени и денег. С решением инфраструктурных задач затраты и времени и денег вышли в разумные в соответствии с опросом рамки ) Чего никто особо не помянул пока. На мой взгляд, ключевые в смысле вложений здесь даже не деньги, они вторичны. Во что вкладываются эмоциональные ресурсы (где ты больше сердцем так сказать) и время там и денежные вложения наиболее адекватны. Скажем, если квартира это для тебя не вложение бабок, а свой дом - и в ипотеку сыграть можно (я пробовал, правда повезло на тот момент с трендом рубля к доллару). То же и аудио (в частности) касается - если сейчас тянет вложиться собой именно сюда, значит и деньги адекватно приложить сюда. Бесконечно жить будущим - это и в будущем жить также, некоторый самообман подозревается.

К сожалению из песни слова не выкинешь. Возможно попался неудачный экземпляр Косс Pro/4ААА, но по техническому уровню в сравнении даже с М50 все было не сказать чтобы очень радостно. Про места на субжанрах - субъективщина ) Мне 240 больше на проге зашли. И тут та же проблема винтажа - разница модификаций, экземпляров, поди проверь в чем причина такого разбега в оценках...

Добавил. Сказать явно всегда лучше, чем оставлять к догадкам. Надеюсь будет полезно.

Я громко не слушаю даже метал, поэтому с этой стороны не могу оценить уши. Но играют тяжелые жанры Утопии лучше, чем скажем 800 или 009 )) Добавил бы, что количество ушей в таблице позволяет даже при небольшом опыте сверить свои впечатления на знакомых ушах с моими и сделать необходимую "поправку на ветер". 7200 просто достаточно сдержанные ушки, 7000 более эмоциональные, что - одновременно и плюсы и минусы для обоих ушек. Мне например на длинном промежутке времени ближе спокойные и нейтральные устройства. Что-то более заводное беру чтобы относительно ненадолго "зажечь", а основное время слушаю что-то относительно ровное. Но на Хеви и Симфо или скажем на Пауэре предпочту скорее что-то более раздолбаисто-озорное.

Да пожалуйста ) Denon AH-D7200 Верх наверное наиболее точно олицетворяет ключевую черту наушников - сдержанность. ВЧ не приглушенные, не прибитые, не колючие при этом вполне информативные. Серединка спокойная и нейтральная, без серятины или тепла, чистая и спокойная. Бас пожалуй единственная составляющая почерка, где наушники позволяют себе определенную игривость. Собранный, четкий, детальный, шустрый и весьма панчевый. Скачет резиновым мячиком в замкнутом пространстве, весьма забавно, иногда даже пожалуй слишком. Размер сцены достаточно компактный, но не пережатый - пожалуй чего-то такого по умолчанию ожидаешь от закрытых наушников. Сравним с D7000. У 7000 на ВЧ присутствует искринка, заметная на фоне более спокойных 7200. На середине 7000 по-винтажному чуть сладковаты и вальяжны в сравнении с нейтральными 7200. На басу разница разительная - 7200 четки и собранны, 7000 - размашисты, рисуют крупными мазками, не заморачиваясь деталями. С учетом размеры сцены заметно более распахнутой у 7000, имеем итоги по разнице в подаче. 7000 - широкое полотно без прорисовки мелких деталей, исполненное более яркими красками. 7200 средних размеров картина в недиких тонах, без нано-подробностей, но вполне четко прорисованная. Если сравнить с более бюджетными товарищами, ближе всего по почерку пожалуй Fostex 610. Мог бы воспринять 7200 как старшего брата 610 по ветке. По характеру подачи все-таки они достаточно близки, но 7200 во всем практически лучше. Ключевая проблема 610 - распробовав звук современных топов их слушать уже скучновато (хоть и они хороши за свои деньги). 7200 - хоть и сдержанны, но интересны. С Sony ZX2 мощности у плеера хватает на грани фола - на быстром плотном метале хотелось бы чуть больше уверенности, но на других жанрах вопросов не возникает. 7200 выжимает из ZX2 все что можно из него выжать. С DX100 естественно уже никаких вопросов не возникает. Метап Industrial Почти здорово, но самых нижних НЧ хотелось бы поболе. Sludge, Stoner На сладже, хард роке, хеви-метале, уши играют очень хорошо. Очень. Но уж не знаю, что мне собаке надо, почему-то не отлично. Чего-то не хватает, легкой небрежности или еще какого-то милого косяка? Alternative Альтернативный метал бацается бодро, хлестко и забористо. Doom На думе как правило люблю медленные ушки с затянутыми послезвучиями, так что 7200 можно сказать удивили тем, на сколько хороши оказались на думе. Power Слишком прямолинейно-бодро выходит. Heavy Metal На сладже, хард роке, хеви-метале, уши играют очень хорошо. Очень. Но уж не знаю, что мне собаке надо, почему-то не отлично. Чего-то не хватает, легкой небрежности или еще какого-то милого косяка? Black На блэке легкая отстраненность, точность и мощь хороши Death А вот на Дезе традиционно хочется поярче. Grindcore На грайдкоре - детальность и панчевость не могут не радовать. Progressive Шири и пространства дайте. Symphonic Нейтральная подача хороша, но простора не хватает, душновато чуть. Thrash Ну и само собой трэш - одна из самых сладких точек 7200 - быстро, четко и ударно. Goth Неожиданно оптимистично слишком звучат ушки, на жанре хочется холода и сплина. Итого. При всей сдержанности наушники склонны продуцировать "вау", этакое небурлящее и нефонтанирующее, но вполне явственное и хочется верить за счет неогромной интенсивности - продолжительное. Наушники мне понравились, если особенности почерка с учетом личных предпочтений выглядят скорее достоинством, нежели недостатком - однозначно стоит рассматривать к приобретению.

По заявкам радиослушателей. Записки по ходу дела. Без фильтра и редактуры. AKG K872 ВЧ как и у 812 - суперинформативные, дотошнейшие, прорисовывающие мельчайшие изгибы материала и тракта. Середина спокойная и чистая. Бас не сказал бы, что какой-то сверхударный, видимо AKG постарались переходя к закрытой конструкции соблюсти баланс, избежать частой для закрытых ушей истории с перегрузкой НЧ и по ущущениям несколько перестарались даже. Бас достаточный по объему (в т.ч. для метала), подвижный, также крайне информативный, хотелось бы больше нижнего баса. Сцена для закрытой конструкции вполне достойная - от компактности не страдаешь. На метале (без особого порядка). Industrial Хм. Такое впечатление, что в 812 было поболее суббаса. Но целом ниша занимается доаольно естественно. Температура - холод, техногенность, четкие атаки, никаких растянутых игриво послезвучий Sludge, Stoner В отличие от дума акцент на ВЧ - в тему, а вот концентрации НЧ по-прежнему все ж не хватает. Alternative Все-таки многовато ВЧ для и без того агрессивного жанра, многовато аналитичности для не вполне серьезного жанра. Doom Для адекватной подачи НЧ не достаточно просто хороших НЧ. Нужно много и концентрированно. Плюс не вполне в тему акцент на ВЧ. Не настолько все печально, как в 812, но неидеально отнюдь. Power Интерпретация ханятная, но не из самых. Хватает и воздуха и скорости. Не хватает слегка души и простора. Атмосферно трактовка напоминает чтение Властелина Колец в операционной. Гораздо менее техничные, но гораздо более теплые трактовки RS1i и D7000 для меня ближе к содержанию жанра. Heavy Metal Прекрасная середина и в целом ровный баланс с пикантным подъемом НЧ. Агрессия ВЧ и супердетальность не слишком проявляются (ура!) Black Нечеловеческое разрешение позволяет распутать каждую ниточку в самых плотных и самых неидеальных записях. Мощь и драйв не дают потерять интереса к этому занятию. Death Кашу маслом, а деза яркостью на мой вкус не испортить, так что все - более чем. Дальше все как на Блэке. Нечеловеческое разрешение позволяет распутать каждую ниточку в самых плотных и самых неидеальных записях. Мощь и драйв не дают потерять интереса к этому занятию. Grindcore О да! Здесь вдарить прожектором и лицезреть как мечутся предельно четкие тени - то, что нужно. Progressive Баланс недурен для жанра - неперегруженный бас, ровная середина, чуть холодная подача, сцена достаточно широкая пусть и но не стадионная, запредельная детальность выглядит уместной "фишкой". Symphonic Здорово (и сцены достаточно и НЧ адекватные и ВЧ четкие и вкусны) настолько, что уже плохо. Действительно невозможно слушать неидеальные записи. А если нельзя слушать Nightwish, задумываешься о смысле подобного "здорово". Thrash Скорости и драйва - в волю! Технических косяков - ноль. Goth Выдающийся вариант - чистейший, воздушный и холодный. В целом. В первую голову великолепный инструмент для анализа особенностей и фонограмм и тракта. Если сверхнейтральный и супердетальный звук то, что вы ищете - смотреть в сторону 872 обязательно. Audeze LCD-4 НА МЕТАЛЕ Для Дума и Стонера - явные, безусловные и непререкаемые новые чемпионы. Тягучая, спокойная и могучая подача, тянущиеся послезвучия, мощный и структурированный бас - крайне привлекательно. Хеви метал/хард рок - еще одна "сладкая точка" наушников. Мне почему-то видится что авторы наушников настраивали их именно по подобному материалу в значительной степени. Уж очень точно баланс сильных сторон наушников - бас насыщенный и не слишком торопливый, великолепная середина, деликатный верх и не перераздутая сцена, полнотелая, проникающая под кожу подача - ложатся на профиль жанра. Симфо и Готика - недурно, впечатляющая производительность ушек на классическом материале дает о себе знать. Скоростные разновидности металла - дез, грайндкор играют уже неоптимально, не хватает подвижности на НЧ. При этом ничего не могу с собой поделать - как и с дофазорными LCD-3 зависаю на блэке, тягучая, черная жидкость заполняет межушное пространство... БАС Кратко - лучший бас "в концепции Audeze" на сегодня. Нижний бас присутствует вполне весомо и ощутимо внутренними органами. На электронике требующие погружения в басовые глубины эффекты отыгрываются крайне эффектно. Средний бас - в традициях Audeze, но на новом техническом уровне. По-фирменному чуть неторопливый, со вкусно растянутыми послезвучиями, в этом традиционно и нирвана и проклятие почерка Audeze. Уровень разрешения - лучше чем в любых других Audeze, которые доводилось ранее мне слышать, включая фазорные LCD-3. Ударность вполне хороша и на мидбасе, с естественной поправкой на скоростные характеристики. СЕРЕДИНА Как и бас - выдающаяся в своем роде, именно середина делает эти наушники тем что они есть. Если попросту - середина LCD-3 только лучше. Более плавная и текучая, более чувственная, чуть более сбалансированная. Критическое отслушивание на разных жанрах - крайне жестокий фильтр на самом деле. Неуниверсальные супер-топы, такие как LCD-4 или Stax SR-009 чувствуют себя неуютно под этим увеличительным стеклом. ЭРГОНОМИКА Наушники не самые легкие. Но за счет нового оголовья верхняя часть головы ощущает себя отлично - нагрузка распределяется равномерно. Сочетание прижатия бокового и мягкости амбушюр подобрано идеально - ушки держатся крепко и не передавливают голову, нет желания ни согнуть ни разгонуть дугу оголовья. ВМЕСТО ИТОГОВ Помнится когда у меня в системе из топовых наушников были только Sennheiser HD800 и Audeze LCD-2 мне абстрактно виделось превосходство 800 над LCD-2 неоспоримым. Но вот какая ерунда. Последовательно задав себе вопрос какие из двух этих наушников я предпочту для конкретных альбомов на достаточно разнообразной поляне жанров и субжанров которые слушаю, с удивлением обнаружил, что в реальности в сочетании примерно 80/20 предпочитаю LCD-2 перед 800. Здесь "та же фигня" с поправкой на уровень. Общее превосходство Stax 009 или скажем Focal Utopia в сравнении с LCD-4 мягко говоря неочевидно. А вот какие наушники будут чаще выбраны для реального прослушивания (для меня по крайней мере), думаю уже не требует комментариев.

У меня нет, увы. А без таблицы - какие просторы в этом направлении! )) Со временем и с мотивацией напряженка. Да и наушников не так много новых заслушано с последнего обновления, проверил - AKG K872, Denon AH-D7200, Audeze LCD-4, AKG K240 Sextett, Focal Utopia.

Denon D2000 - самый простецкий вариант из циркулирующих в ветке. Хорош наличием рецептов тюнинга под себя. Имеет смысл выбрать если есть желание поковыряться с модами. X00 - возможность сразу получить готовую сборку в духе моденных D2000 повыше общим уровнем. Учитывая, что Х00 настрогали целую кучу надо внимательно выбирать вариант по вкусу. У меня был развеселый басовый кривоватый ) Если "фановость" отпугивает - выбрать более спокойную вариацию. AKG K7XX/K712 - мне нравятся на треше, хоть и не самый очевидный вариант. Выше по 240 АКГ - из этой же оперы совет. Если нужен звук без темной плотности - это сюда. Неправильно писали что они 300 Ом, на самом деле 62, потребность к усилителю незапредельная, они точно проще 650-х в усилении. Fostex TH600 - наиболее интересный из вариантов, остальные попроще. Если удастся найти экземпляр вписывающийся в бюджет, выбирал бы их. При переходе в эту категорию не могу упомянуть Signature Pro, на вторичке бывают по цене ~TH600, на мое ухо на треше они еще веселее и в раскачке легки. Противопоказания - если яркость не любите могут быть резковаты; как и TH600 будут толкать на апгрейд тракта.

, не сойдутся. Уши отдаю завтра утром, ЦАП получу завтра вечером.

@PuPS, и потерялся и нашелся и снова потерялся и не только бас ) Целая Санта-Барбара. Рекомендуемое чтение - innerfidelity

С назначением Утопий - абсолютно согласен. А вот про мясные жанры... Уверен, что настоящему энтузиасту никакой врожденный почерк - не преграда. У 800-х же Сергей Sergst обнаружил бас (да еще) какой )) Чем Утопии хуже? )))

, да, трактом можно тюнить конечно. У меня на Hilo + Beta22 как-то так выходит. Ну и недостаток "мяса" и агрессии - на жанрах, под которые Утопии явно не настраивали, не рассчитывал производитель на платежеспособный спрос в этих категориях )

Познакомился вдумчиво с Утопиями (спасибо Михаилу prod67), впечатления ниже. Верх - сверхдетальный, при этом не колющий, достаточно комфортный, не клинически-расчленяющий. С чем-то похожим сталкивался пожалуй только в верхних электростатах, но характер ВЧ не электростатический. Середина - чистейшая, но не выхолощенно лёгенькая, вполне себе наполненная, пожалуй на чуть прохладной стороне нейтральности. Бас - великолепно структурированный, быстрый и подвижный, по количеству (или возможно - по уровню агрессии и/или густоты) - хотелось бы чуть поболее на соответствующих жанрах, но для большей части материала - вполне достаточно НЧ. Сцена неогромная, не потрясает и не поражает спецэффектами, но и не смущает сверхкомпактностью. Сочетание достаточно полнотелого звука, наполненности и насыщенности, при этом одновременно - легкости и воздушности. В этом сочетании слабосочетаемого (плюс конечно высочайший технический уровень) видится уникальность Утопий. Джаз Для джаза - одни из самых лучших наушников которые доводилось слышать. Великолепная середина и изысканный баланс не дают шансов Утопиям не отличиться на джазе. Если сравнивать с другими супер-топовыми ушками, Фокалы играют на поле Стаксов 009 - прохлада, спокойствие и элегантность. Точка зрения чуть отличается - без электростатического "воздуха" (что пожалуй скорее добавляет реалистичности) и без потери сумасшедшего разрешения. И в этом видится сила Утопий. Чувство присутствия совершенно выдающееся не за счет каких-то эффектов, создающих атмосферность (чем безусловно грешат LCD-4 и пожалуй те же Abyss), создающееся посредством простых и естественных составляющих звука поданных на высочайшем уровне, без выпирающих и привлекающих внимание к себе "фишечек". И в этом же добавлю видится их слабость. Нет яркого "прикола", который приковал бы к себе внимание и увлек. Вполне себе понимаю, почему в очном сравнении например LCD-4 и Утопий обычный человек предпочтет скорее LCD-4. Но вот на дистанции чуть превышающей разовую прослушку, могу за себя сказать - точно выбрал бы Утопии. Не смотря на то, что LCD-4 тоже весьма себе люблю и уважаю. Рок Classic Планка взята. Реалистичность решает. Рок здесь, сейчас и для тебя. Russian Rock Считаю и эта планка взята. Герои русрока как в комнате стоят с тобой. Уж такие какие есть. Hard Rock Реалистичность как ключевая особенность раскрывается в полный рост. Исполнители рядом с тобой. Такие как они есть. Можно потрогать рукой - а уж нравится то, что предлагается трогать или нет, вопрос вторичный. Погружение - полное. Punk И снова все к чему могу придраться - бас, по количеству пожалуй даже достаточно, но вот ударной агрессии не хватает. Для просто топовых ушей - достойный результат, но не супертоповый для общего уровня ушей. Indie Отлично, чистенько, детальненко. Можно бы даже чуть поделикатнее. Даже странна такая претензия после обратных вопросов на металле. Но пожалуй четкость ВЧ здесь чуть назойлива уже. Progressive/Art Реалистичность, точность, легкая прохлада. Снова совершенное погружение и полная слияние с жанром. С трудом переключаюсь на следующий жанр, затягивает остаться и переслушать половину проговой фонотеки. Alternative Весело и задорно вполне. ВЧ - отжигают, баса вполне достаточно, середина - овевает свежим воздухом. Электроника Прохладная нейтральность и сверхъестественное разрешение - великолепно резонируют с жанром. Но вот легкий недостаток баса (топовая изодинамика все-таки заметно впереди) дает повод задуматься об эквалайзере или тюнинге тракта под Утопии для адекватного воспроизведения жанра. Метал Alternative Весело и задорно вполне. ВЧ - отжигают, баса вполне достаточно, середина - овевает свежим воздухом. Doom Мяска решительно не хватает. Sludge, Stoner И тут мяска решительно не хватает, увы. Power Веселье, скорость и простор. Технические недостатки записей клиническим образом, как ни странно, настолько клиническим образом, как некоторые уши техничные любят делать, не выпячиваются. Black Грубая агрессия и мощь - увы не про эти уши. Death Как и на блеке не хватает мощИ и грубой агрессии, но достатоно светлая подача, высочайшая разрешающая способность и отличная скорость делают эти ушки достаточно интересными для меня на этом жанре. Grindcore Та же история, что с Death-ом. Как и на блеке не хватает мощИ и грубой агрессии, но достатоно светлая подача, высочайшая разрешающая способность и отличная скорость делают эти ушки достаточно интересными для меня на этом жанре. Thrash И снова все к чему могу придраться - бас, по околичеству пожалуй даже достаточно, но вот ударной агрессии не хватает. Для просто топовых ушей - достойный результат, но не супертоповый для общего уровня ушей. Progressive Реалистичность, точность, легкая прохлада. Снова совершенное погружение и полная слияние с жанром. Нехватка баса не беспокоит. С трудом переключаюсь на следующий жанр, затягивает остаться и переслушать половину проговой фонотеки. Symphonic С трудом отлипув от прога залипаю на Симфо. Зависаю. Преимущества ушек здесь - абсолютны. Надо собраться с силами чтобы переключиться слушать что-другое. Goth Очередная остановка в Нирване после Прога и Симфо. Прохлада и печаль - идеальны и продирают мурашками. Heavy Metal Реалистичность как ключевая особенность раскрывается в полный рост. Исполнители рядом с тобой. Такие как они есть. Можно потрогать рукой - а уж нравится то, что предлагается трогать или нет, вопрос вторичный. Погружение - полное.

Потихоньку продолжим. Focal Utopia Для джаза - одни из самых лучших наушников которые доводилось слышать. Великолепная середина и изысканный баланс не дают шансов Утопиям не отличиться на джазе. Если сравнивать с другими супер-топовыми ушками, Фокалы играют на поле Стаксов 009 - прохлада, спокойствие и элегантность. Точка зрения чуть отличается - без электростатического "воздуха" (что пожалуй скорее добавляет реалистичности) и без потери сумасшедшего разрешения. И в этом видится сила Утопий. Чувство присутствия совершенно выдающееся не за счет каких-то эффектов, создающих атмосферность (чем безусловно грешат LCD-4 и пожалуй те же Abyss), создающееся посредством простых и естественных составляющих звука поданных на высочайшем уровне, без выпирающих и привлекающих внимание к себе "фишечек". И в этом же добавлю видится их слабость. Нет яркого "прикола", который приковал бы к себе внимание и увлек. Вполне себе понимаю, почему в очном сравнении например LCD-4 и Утопий обычный человек предпочтет скорее LCD-4. Но вот на дистанции чуть превышающей разовую прослушку, могу за себя сказать - точно выбрал бы Утопии. Не смотря на то, что LCD-4 тоже весьма себе люблю и уважаю.

Как компактный комбайн ещё Ayre Codex хорош будет к Градо, но он подороже выйдет 100, на соседнем форуме почитать можно про него.

Возьмите на вторичке в качестве ЦАПа Mytek 192, на усиление - Night Blues с апгрейдами. ЦАП не даст потеряться искре Градовской и в дальнейших экспериментах будет нелишним (кстати с Градо и ушная дырка у него довольно занятно играет). А усилок добавит лампового характера, далее можно поиграться - лампочками покрутить звук под разные жанровые истории. Ну а на сдачу - апгрейд до RS1, с такого уровня усилением и ЦАПом - самое оно. Это если чисто под Градо.

Не замечаю задира баса на 009 и 407. Про 007 - уже написал, что их надо слушать на предназначенном для них усилении. Если уж KGSS обвинять, то в том, что он слишком ровный и скучный. На фоне например KGBH SE c трансформаторным РГ и лампочками от PSVANE.

И чем же KGSS такой кривой? (Если не слушать на нем 007, которые без HV он банально не прокачивает).

Проигрыватель за 110. А еще голова, фонокор, пред аналогичного уровня... Для электроники и метала я ЦАП и усил лучше проапгрейдил бы. За эти деньги выбор очень хороший и советов будет много. И ваша команда наушников этого достойна.

, ну у них и с более узким сознанием много чего путного. До кучи тут Taнкян здорово на kleymor.metal-а похож ))

Если комбайны начали смотреться, Ayre Codex имеет смысл поглядеть, именно как комбайн. На днях был у меня в гостях, на ДА тема по нему. Если усилитель отдельный берете к ЦАПу, смотрите систему, ЦАП+усил, иначе бессмысленно сравнивать. Еще раз повторюсь Mytek + темный усилитель имеет шанс дать отличный баланс. Темный ЦАП+темный усил могут излишне мутно-медленными оказаться и 900 вам про это подробно расскажут, все что думают.